OFF

[kiserik]

R24: pár kérdés a kérdésedre:
Mennyit fejlődött az állami oktatás? Mennyit nőtt az emberek bérének fizető ereje és mennyire zárkóztunk fel Európához fizetések terén? Mennyit fejlődött az állami egészségügy? Milyen nagy változtatásokat hozott ez a kormány, hogy jobbá tegye az országot (a nevetséges rezsicsökkentésen kívül, amiről kiderült, hogy gyakorlatilag átbaszták a népet, de azóta is dübörög a gépezet tovább)?
Lopás: nem feltétlenül a lopás tényét és mértékét kell nézni. Sokkal inkább azt, hogy hogyan csinálják.

UI: az utóbbi években sokkal jobban hasonlítunk a diktatórikus államokhoz, mint a demokratikusokhoz. Hogy ez végülis rossz e, vagy nem is olyan rossz, az nézőpont, beállítottság, és annak a kérdése, hogy inkább melyik végén vagyunk a lóf@sznak

[Rabiosa]

Szerintem mind Karácsony, mind a 13 ellenzéki kerület + a testületek ahol többségük lett, valamint a 10 megyei jogú várost vezetők kaptak egy esélyt arra hogy éljenek a bizalommal.
Akiben van valamennyi értelem, az rájön magától hogy ha ugyanazt fogják bemutatni mint 2010 előtt, vagy amit 9 éve a narancsok csinálnak a korrupció tekintetében, akkor ez csak egy 5 éves kirándulás lesz, és pontosan egy újabb 2010be fog torkollni.
Őszintén szólva én legjobban ebben tudok bízni, hogy lesz annyi sütnivalója az érdekelteknek, hogy egy olyan szint alatt tartják a bűnözői tevékenységüket amivel együtt lehet élni közfelháborodás nélkül.
+ Talán a narancs is belenéz a tükörbe, és rájönnek hogy még mindig nekik áll a zászló, csak vissza kéne venni az ajtón be nem férő arcokból, és nem albán meg bolgár szinten lopni a közpénzeket, akkor talán az ország tájékozottabb részén is maradnak szavazóik, nem csupán a 10 kiló burgonya és 5 mázsa tüzifa várományosok.

[Pipita]

Az a baj R hogy érvelési hibával kezded az egészet.

Attól még, hogy a mostani rendszer nem tetszik, nem következik az, hogy a régi jobb volt, vagy azt sírja vissza bárki is (de egyébként van, aki azt sírja vissza, nem is kevesen).

A kritika nem birkaeffektus, hanem ami szar, azt jobbá kell tenni.

Szóval én Orbánnal együtt küldeném Gyurcsányt is a magyar történelem pöcegödrébe, ahova való egyébként mindkettő. Nem azért, mert ezt kiabálják nekem a metrón vagy mert ezt hallom a kocsmában, hanem mert ez a véleményem, ami az évek alatt kialakult.

gumicsont: kíváncsi vagyok mennyire épülne-szépülne a fidesz kormány Magyarországa egy gazdasági világválság idején, az EU milliárdjai nélkül.

Én nem vitázni akarok, mert annyira nem érdekel. Csak érdekelt volna, hogy ki mit érzett a saját bőrén abból, ami akkor volt.

A Fidesz sok dolgot jobbá tett, vagy nem?

Hogy ehhez kellettek-e eus források vagy sem, meg mi lett volna ha, vagy mi lenne ha? Értelmetlen felvetések. Amit én láttam és tapasztaltam, hogy a szocik meg sem próbáltak kilábalni a helyzetből, meg sem próbáltak kiutat keresni. Olyan politikát folytattak, hogy úgyis lehúzzák őket a klozeten a választásokon, így lopjunk annyit, amennyit csak tudunk, nem foglalkozva semmiféle következménnyel.

Mostani helyzet, az ellenzékben olyan emberek tűnhetnek fel, mint Berki és társai? Ez komoly? És még szavazatot is kaptak?

KariGeri...hát ennek is annyi vaj van a füle mögött, hogy nyugodtan lehetne Fideszes. Aztán most neki kell örülni? Csak mert nem narancs?

Én 2010-ben töltöttem a 17-et, akkoriban csak a madridista érdekelt, nyugodjon békében. Viszont nem értem továbbra sem, hogy hogy jön ez ide.

A Fidesz sok dolgot jobbá tett 9 év alatt persze, csak még sokkal több dolgot tönkre is vágott, és az én véleményem szerint nagyon nagyon rossz irányba terelik a hazámat (hiszen nem telepítenének be egy millió bevándorlót minden egy faluba).

A gumicsont valóban értelmetlen felvetés, és a szocik politikája valóban vállalhatatlan és szomorú vagyok amiért Gyurcsány - és Orbán - annyi elbukott választás után még mindig részese lehet a magyar politikai életnek. Komoly politikai kultúrával rendelkező országban a megaláztatások után lemond a vezető és átadja a helyét egy alkalmasabbnak. Alig várom a napot hogy mindkettő kézen fogja sétáljon le a trónról.

Kari Gerinek nem kell örülni, neki én sem örülök annyira. Tarlós bukásának inkább. A budapesti választás nem Karigeri miatt érdekes, hanem amiatt, mert a 23-ből 15 kerületet tisztán elvitt az ellenzék - avagy elbukott a fidesz, kinek hogy tetszik. És nem csak a polgármestereket kell figyelni, hanem a képviselőket is. Btw a fideszes polgármesterek fele ellenzéki többséggel fog vezetni. Ennek lehet örülni, nem feltétlenül Kari Gerinek. Legalábbis én emiatt örömködöm.

A fideszes Berkit meg pont az ellenzékkel összemosni, hát, minimum szomorú.

Amit megint nem értek, az Budapest: egy országos 2/3-os párt egy lefáradt arcú, 71 éves bunkón viselkedő, mindenkit lenéző Tarlóssal akar nyerni, nincsen egy fideszes erős emberük a fővárosban, LOL

Tarlós népszerűbb Budapesten, mint a fidesz, és nem, nincs nála erősebb emberük a fővárosban.

['shutterisland]

berki szerintem is a fidesz embere volt, csak elmertek magukat.
teljesen eletkepes otletnek tunt, hogy a vart szoros, akar par szazalekon mulo csataban akar o lehet a merleg nyelve.

de egyreszt azert csak kevesebb idiota es troll van mo-n, mint gondolhattak, meg 1 szazalekot se tudott elhozni a kozosbol, masreszt a borkais sztori azert odavert orszagosan.

[Dupla D]

Lehet nem jött át, de arra akartam utalni, hogy nem két oldal lenne. Két párt uralkodásáról szól az utóbbi 25 év, pedig nem csak kettő van. És egyáltalán nem érzem helyesnek, ha valaki kétpólusúnak akarja beállítani a politikát.

[Anthony]

A problema, hogy Magyarorszagon se igazi szocialdemokrata, se igazi konzervativ part nincsen. Csak elozo szazadban ragadt korrupt, hatalomehes orultek.

Adom

Én kívülálló vagyok, Magyarországon végeztem az egyetemet, de már 10 éve nem ott élek.
Nyilván a fidesznek szurkoltam én is, de sajnos a 2/3-ad elvette az eszüket. Úgy tűnik soha egyetlen pártnak sem kellene 2/3-adot kapnia.
Igazából azt is tudom, amit talán nem mindenki: 98-02 között elkövették azt a hibát, hogy a kormányzás alatt nem biztosították be magukat: nem tettek mindenhova saját embereket, nem biztosították be magukat, ennek meg is itták a levét. Lehet most akarták ezt bepótolni..

A 2/3-al viszont akkorát nyertek, hogy ezek után sokkal nyugodtabban viselkedhettek volna, ezzel szemben ment az ész nélküli migránsozás (lvégülis ez ehet sok szavazatot hozott nekik), az ellenzék, a tűntetők besározása, a bayerzsoltizmus elterjedése..
A mostani választásookon is simán jobban szerepeltek volna, ha visszafogottabb hangnemben kommunikálnak.

Amit megint nem értek, az Budapest: egy országos 2/3-os párt egy lefáradt arcú, 71 éves bunkón viselkedő, mindenkit lenéző Tarlóssal akar nyerni, nincsen egy fideszes erős emberük a fővárosban, LOL

Nyilván minden kormánypártnak maga felé fog nyúlni a keze, de azért vannak szintek, és szintek a mutyiban is, és az "aki nincs velünk, az ellenünk" hozáállás is kicsit problémás.

[BlancoMark]

Mostani helyzet, az ellenzékben olyan emberek tűnhetnek fel, mint Berki és társai? Ez komoly? És még szavazatot is kaptak?

Mondjuk Berki inkább pont, hogy Rogán elvtárs zakózsebéből csúszott elő, nem tudom mi köze az ellenzékhez

Pont amiatt indította őt a Fidesz, amiből a te kérdésedből is következik, hogy az ellenzék még nevetségesebb legyen.

Na hát igen, összeszedett 10 ezer ajánlást 5 nap alatt, de a választásokon 4500-nál megállta mérő. De természetesen nem engedték összevetni az aláírásokat Tarlóséval.

[shoota]

Mostani helyzet, az ellenzékben olyan emberek tűnhetnek fel, mint Berki és társai? Ez komoly? És még szavazatot is kaptak?

Mondjuk Berki inkább pont, hogy Rogán elvtárs zakózsebéből csúszott elő, nem tudom mi köze az ellenzékhez

Pont amiatt indította őt a Fidesz, amiből a te kérdésedből is következik, hogy az ellenzék még nevetségesebb legyen.

[Realista24]

Az a baj R hogy érvelési hibával kezded az egészet.

Attól még, hogy a mostani rendszer nem tetszik, nem következik az, hogy a régi jobb volt, vagy azt sírja vissza bárki is (de egyébként van, aki azt sírja vissza, nem is kevesen).

A kritika nem birkaeffektus, hanem ami szar, azt jobbá kell tenni.

Szóval én Orbánnal együtt küldeném Gyurcsányt is a magyar történelem pöcegödrébe, ahova való egyébként mindkettő. Nem azért, mert ezt kiabálják nekem a metrón vagy mert ezt hallom a kocsmában, hanem mert ez a véleményem, ami az évek alatt kialakult.

gumicsont: kíváncsi vagyok mennyire épülne-szépülne a fidesz kormány Magyarországa egy gazdasági világválság idején, az EU milliárdjai nélkül.

Én nem vitázni akarok, mert annyira nem érdekel. Csak érdekelt volna, hogy ki mit érzett a saját bőrén abból, ami akkor volt.

A Fidesz sok dolgot jobbá tett, vagy nem?

Hogy ehhez kellettek-e eus források vagy sem, meg mi lett volna ha, vagy mi lenne ha? Értelmetlen felvetések. Amit én láttam és tapasztaltam, hogy a szocik meg sem próbáltak kilábalni a helyzetből, meg sem próbáltak kiutat keresni. Olyan politikát folytattak, hogy úgyis lehúzzák őket a klozeten a választásokon, így lopjunk annyit, amennyit csak tudunk, nem foglalkozva semmiféle következménnyel.

Mostani helyzet, az ellenzékben olyan emberek tűnhetnek fel, mint Berki és társai? Ez komoly? És még szavazatot is kaptak?

KariGeri...hát ennek is annyi vaj van a füle mögött, hogy nyugodtan lehetne Fideszes. Aztán most neki kell örülni? Csak mert nem narancs?

[Faust]

A Fideszesek állandóan ezzel jönnek.

Ezzel jönnek vagy sem, attól még igaz. Loptak, eladósodott devizában az egész ország, miközben jót röhögtek rajta.

Ebben igazad van, de azt hozza kell tenni, hogy ennyi penz meg soha nem omlott az orszagba, mint manapsag. Egy stabil gazdasagi kornyezetben produkalnak minimalis, de pozitiv adatokat, kvazi nem basszak el. Kerdeses, mi lenne, ha ugyanugy jonne a krach, mint 2006-ban, mennyire lenne sikeres a kormanyzasuk. Jobb allapotaban erne az orszagot a valsag, az egeszen biztos, es szerintem jobban is kormanyoznanak, mert Orbanrol sokmindent el lehet mondani, de azt nem, hogy nem lenne kepes kormanyozni az orszagot - hogy mikepp, az mas kerdes. Az elozo bagazs, elukon Gyurcsannyal teljesen imkompetens banda volt.

Viszont a gazdasagi mutatokon kivul, amiket leginkabb annyira alakitanak az egesz kontinenst behalozo korulmenyek, mint a belfoldi gazdasagpolitika, vannak mas szempontok is, amiken szerintem csunyan alulteljesitenek, es ami a fideszt esszel (es nem csak az indexbol es 444bol tajekozodok) ellenzo emberek csorenek javareszet bassza, az a kozbeszed elaljasitasa, az uszitas, a kovetkezmenynelkuliseg, a cinikus paraszt stilus, a szavazokepes tomeg bo ketharmadanak szembekopese (aki magyar az fideszre szavaz, stbstbstb), az ellenzek korrumpalasa es ezaltal a hatalom bebiztositasa a szabad valasztas latszataval, es meg lehetne sorolni, mind-mind olyan kerdesek, amik egesz egyszeruen NEM szuksegesek egy allitolag kimagaslo teljesitmenyu kormanyzashoz, mint ami itt folyik. A jogallamisagot most fel sem hozom, mert azon leginkabb az a ballib reteg szokott porogni, akik ugyanezt csinaltak 2010 elott, csak mas eszkozokkel. Ahogy alabb irtak, moralisan ezt az amugy is teljesen elbaszott vesztes nepet evtizedekre elassak igy, mikozben ok kurvaznak a jachtokon kovetkezmenyek nelkul. Emellett az az 1-2%-os gdp emelkedes es az ugynevezett csaladtamogatas (ami az itthon maradt fiatalsag eladositasat jelenti) szerintem eleg csekely pozitivum a merleg nyelven. Sok minden van, amit jol csinalnak, ez elvitathatatlan, es az osszehasonlitast BARMIKOR kialljak gyurcsanyekkal szemben, de aligha ennek kene a szintmeronek lennie, es ezzel kezdeni egy erveles, hogy bezzegagyurcsanyek. Valasztast nyerni eleg valoban. Mar maga a politikai iranyvonal, hogy teljesitmeny es ervek helyett lozungokkal, csatakialtasokkal, es a normalis ellenzek kialakulasanak maximalis akadalyozasaval nyerjenek valasztast, nekem azt mutatja, hogy itt a nep es annak erdeke teljesen masodlagos. Aztan ki tudja, lehet tevedek. De az szamomra egyertelmu, es amiert nem tudok egyaltalan orulni az un. ellenzeki sikereknek, hogy amig Ferenc es baratai a politikaban reszt vesznek, itt semmi nem fog valtozni.

[Pipita]

Az a baj R hogy érvelési hibával kezded az egészet.

Attól még, hogy a mostani rendszer nem tetszik, nem következik az, hogy a régi jobb volt, vagy azt sírja vissza bárki is (de egyébként van, aki azt sírja vissza, nem is kevesen).

A kritika nem birkaeffektus, hanem ami szar, azt jobbá kell tenni.

Szóval én Orbánnal együtt küldeném Gyurcsányt is a magyar történelem pöcegödrébe, ahova való egyébként mindkettő. Nem azért, mert ezt kiabálják nekem a metrón vagy mert ezt hallom a kocsmában, hanem mert ez a véleményem, ami az évek alatt kialakult.

gumicsont: kíváncsi vagyok mennyire épülne-szépülne a fidesz kormány Magyarországa egy gazdasági világválság idején, az EU milliárdjai nélkül.

[Realista24]

Másik oldal nem csinálta ezt?

A Fideszesek állandóan ezzel jönnek.

Ezzel jönnek vagy sem, attól még igaz. Loptak, eladósodott devizában az egész ország, miközben jót röhögtek rajta.

[Dupla D]

de az a szemermetlen lopas, arrogancia, megfelemlites

Másik oldal nem csinálta ezt?

A Fideszesek állandóan ezzel jönnek. A politika nem fekete-fehér jó és rossz harca. Nem két párt lenne normál esetben. A Fidesz ráment arra, hogy egy kalap alá vegye az ellenzéket. Az ellenzék pedig tegnap épp ezzel nyert jó pár helyen.

[Victor]

Úgy látom a fórum 95%-a Fidesz ellenes.

A többség átélte/tapasztalta a bőrén azokat a dolgokat, amik akkoriban voltak vagy most csak szúrja a szemüket az, hogy miközben épül és szépül az ország, lopják a pénzt. Csak mert ugyanezt csinálta a másik oldal is, csak közben az ország nem haladt sehova, vagyis de, államcsőd közelébe.

Na, nekem lehet esni.

Neked esem, de csak örömömben, mert egy az egyben leírtad a gondolataimat

[...]pedig a jobbik szetesese ota senkivel sem szimpatizalok, fletotol is kiraz a hideg vagy az m4 epuleteben tortent ellenzeki akciotol is a falra masztam. [...]

szintén zenész

[BlancoMark]

de az a szemermetlen lopas, arrogancia, megfelemlites

Másik oldal nem csinálta ezt?

Puzser ezt remekul korulirta.

https://youtu.be/QNonYdMp35A

[BBeno]

mára azt találták ki hogy 90 ezer külföldi szavazhatott illegálisan a baloldalra pesten óriási ez a fidesz. óriási vicc. betelepítenek x száz ukránt egy-egy házba semmi probléma majd megszorozzák ezerrel és rávetítik az ellenzékre nem elég hogy szlovák-román-szerb is már szavazhat hogy még több szavazatot vegyenek vele, most ráhúzzák az ellenzékre. érdemes a karc fm-be belehallgatni

[füst]

Mondjuk 1 grafikon még arra se elég, hogy leírjam a kutyám mennyire boldog, nemhogy Magyarország helyzetének megítélésére.

[BlancoMark]

Úgy látom a fórum 95%-a Fidesz ellenes.

A többség átélte/tapasztalta a bőrén azokat a dolgokat, amik akkoriban voltak vagy most csak szúrja a szemüket az, hogy miközben épül és szépül az ország, lopják a pénzt. Csak mert ugyanezt csinálta a másik oldal is, csak közben az ország nem haladt sehova, vagyis de, államcsőd közelébe.

Na, nekem lehet esni.

2010 elott volt lopas, ami ma megy az valami egeszen mas merteku.
Egy ismert szociologus irta, hogy egy becsodolt gazdasai rendszert ujrapofozni 5-6 ev, egy anti-demokratikus politikai rendszert 1-2 ciklus, viszont moralisan helyrerakni egy nepet 50-60 ev. En ebben latom a legnagyobb bunuket. Rengeteg ember fejeben elmelyitettek a korupciohoz valo hozzaallast, az igenyt egy demokratikus rendszere, es megszuntettek a szolidaritast egymas, valamint az elesettek irant.

Viszont ha szigoruan csak a gazdasai reszere reagalva amit fejtegettel, a rendszeruk unios tamogatas nelkul valoszinuleg fenntarthatlan lenne. Es most ezek utan nezzuk meg szazalekosan mennyi unios forras erkezett az utobbi egy evtizedben, es mennyi az elotte levo hatalom regnalasa alatt. Eg es fold.

A problema, hogy Magyarorszagon se igazi szocialdemokrata, se igazi konzervativ part nincsen. Csak elozo szazadban ragadt korrupt, hatalomehes orultek.

[Realista24]

de az a szemermetlen lopas, arrogancia, megfelemlites

Másik oldal nem csinálta ezt?

['shutterisland]

nem vegzett rossz munkat a fidesz az emlitett varosomban sem, volt hatszeluk es sok palyazatot nyertek.
de az a szemermetlen lopas, arrogancia, megfelemlites (ha nem minket valasztotok, akkor ez lesz, ez nem lesz, stb ) kicsiben es lokalisan is jelentkezik, peldaul az M44-est dobtak be felenk, mint zsarolo eszkozt, mindezt merhetetlen kivagyisaggal.
ebbol lett elege az embereknek, ezert nem tudjak sokan csak es kizarolag szakmai alapon donteni, mert elhomalyositja a jo huzasaikat.

rolam is ugy tunik, hogy ellenzeki erzetu vagyok, pedig a jobbik szetesese ota senkivel sem szimpatizalok, fletotol is kiraz a hideg vagy az m4 epuleteben tortent ellenzeki akciotol is a falra masztam.
de egyszeruen tul nagyra nott mar a fidesz hatalma.