OFF

[___Samy___]

Biztositva lesz, mint ahogy eddig is.

Sajnos nem sok intézményt ismerek, ahol minden gyereknek biztosítanak személyre szóló, korlátozott, csak oktatási célra használható okos eszközt. Nem táblát. Tabletet. Csak úgy működhet az oktatás informatikai fejlődése.

R24: ez részlet kérdés, de én továbbra is tiltásról beszélek. Bemegy leteszi, kimegy felveszi, de az iskola területén, szünetben, lyukas órán tilos előszedni a saját okos kütyüket. Csak egy rendelet lenne az egész.

Most nem egyek messzire. Ahol dolgozok nemrég kaptak 30 tabletet, plusz korábban még 10-et. Hozzájuk töltőszekrénnyel, minden egyébbel. Minden teremben kiépítve a wifi, okostáblák interaktív táblák több teremben is. Egy raklap laptop, mini pc. És ez Szabolcs megye, egy falu. Nem hiszem, hogy másfelé annyival kevesebb kütyüt kapnának vagy igényelhetnének.

Mindennek megvan az előnye és a hátránya is. Ezeknek a mai küytüknek is megvan a haszna, még ha nehéz is elhinni. Csak normálisan, felelősségteljesen kellene használni. Nem a fészbuk állandóan.

[Santi]

Én itt azt tapasztalom, hogy a nagyon fasza alacsony munkanélküliségi mutatóinknak a legfőbb oka a közmunkaprogram.

A probléma pedig szerintem ott van, hogy a közmunkaprogramban dolgozók között nagyon nem mindenki az a "tipikus gyökkettő ember, aki max arra jó, hogy vágja a füvet az út szélén meg lapátolja télen a homokot meg a sót az útra, de kettőig már nemtud számolni", még ha ez is az általános kép. Nagyon sok olyan ember van, aki tökre értelmes, viszont ilyen-olyan okokból szakképzetlen (általában családi vagy anyagi okok), ezért nem jut neki más lehetőség.

Azon kellene dolgozni, hogy a közmunkaprogramból kiemelni az értelmesebb réteget, képezni őket, segíteni nekik szakmát tanulni stb, mert szakképzett emberekből hiány van minden területen, amúgy rengeteg a betöltetlen állás. (vagy jobb híján be van töltve alkalmatlan emberekkel)

De nem úgy, ahogy pár éve, hogy közmunkán dolgozik, elküldik egy pár hónapos kamutanfolyamra, amit elvégez, aztán küldik vissza ugyanabba a közmunkába, amiben volt, mert annak semmi értelme.
Ja de, van. lobogtathatja a kormány, hogy szakmát adtunk az emberek kezébe...

[kiserik]

Lesz. De hogy mennyire próbálja az adott kormány felzárkóztatni, az már más kérdés. Ám ha ezzel ennyire tisztában vagy, akkor első körben miért kell hülyének nézni az embert, ha a saját tapasztalatait leírja?

Suli és telefon kapcsolatra még annyit, hogy persze, jelen állás szerint a pedagógusokra és az intézményekre van bízva a dolog, de sokkal jobb az ilyet rendeletben szabályozni és kész.

Szerinted minden rész felzárkóztatható?

Ez nem ilyen egyszerű, de ha azt látod, hogy meg sem próbálják, az felidegesít. Nézzük meg nagyban mit csinál az EU. Az új tagoknak felzárkóztató támogatásokat adnak. Sajnos a kormányunk jó pár elmaradott területet egyszerűen magára hagyott. Ez nagyon nem jó. Ha egy gyárnak helyet kell keresni, akkor nem oda teszik (adókedvezményekkel pl) ahol szükség van rá, hanem ahol a haverok laknak. Infrastruktúra kiépítése?

[Realista24]

Minden országnak, mindig lesz elmaradott része, legyen bárki a kormányon, szárnyaljon bármennyire a gazdaság.

Lesz. De hogy mennyire próbálja az adott kormány felzárkóztatni, az már más kérdés. Ám ha ezzel ennyire tisztában vagy, akkor első körben miért kell hülyének nézni az embert, ha a saját tapasztalatait leírja?

Suli és telefon kapcsolatra még annyit, hogy persze, jelen állás szerint a pedagógusokra és az intézményekre van bízva a dolog, de sokkal jobb az ilyet rendeletben szabályozni és kész.

Szerinted minden rész felzárkóztatható?

[kiserik]

Minden országnak, mindig lesz elmaradott része, legyen bárki a kormányon, szárnyaljon bármennyire a gazdaság.

Lesz. De hogy mennyire próbálja az adott kormány felzárkóztatni, az már más kérdés. Ám ha ezzel ennyire tisztában vagy, akkor első körben miért kell hülyének nézni az embert, ha a saját tapasztalatait leírja?

Suli és telefon kapcsolatra még annyit, hogy persze, jelen állás szerint a pedagógusokra és az intézményekre van bízva a dolog, de sokkal jobb az ilyet rendeletben szabályozni és kész.

[Realista24]

Az oktatásos témához annyit tennék hozzá, hogy eléggé meggondolatlan módon mennek ezek az informatikai fejlesztések/eszközbeszerzések. Saját tapasztalat, hogy a gimnáziumban ahova jártam pár éve, minden teremben volt már elektronikus tábla laptoppal, persze a tanárok 70%-as sose használta, főleg nem értelmes célra. Aztán egyetemen egy darab ilyennel nem találkoztam, mindenhol csak fehér filces tábla volt, projektorral kivetítették a dolgokat ami sokkal egyszerűbb és olcsóbb megoldás.
(a másik hogy meséltek ott oktatók érdekes dolgokat a közbeszerzésen vásárolt cuccok ár-meghatározásról )

Ebben a piacban mozgolódok, tankerületekkel is dolgozunk, mint minden közbeszerzésben, itt is megvannak a mókás dolgok, ahogy az építkezéseken, stb.

Projektor meg fehér filces tábla egyszerűbb lehet, de nem jobb megoldás, mint egy whiteboard vagy okostábla vagy ebeam. Utóbbi kettő óriási móka és parádés dolgokat lehet velük csinálni. Én javasolnám mindenhova és hogy ezeket használják

[Rabiosa]

Az oktatásos témához annyit tennék hozzá, hogy eléggé meggondolatlan módon mennek ezek az informatikai fejlesztések/eszközbeszerzések. Saját tapasztalat, hogy a gimnáziumban ahova jártam pár éve, minden teremben volt már elektronikus tábla laptoppal, persze a tanárok 70%-as sose használta, főleg nem értelmes célra. Aztán egyetemen egy darab ilyennel nem találkoztam, mindenhol csak fehér filces tábla volt, projektorral kivetítették a dolgokat ami sokkal egyszerűbb és olcsóbb megoldás.
(a másik hogy meséltek ott oktatók érdekes dolgokat a közbeszerzésen vásárolt cuccok ár-meghatározásról )

[Realista24]

Nálam 5.eseknél nincs telózás.
Készítettem egy tároló dobozt, reggel első óra előtt beleteszik a telókat, bezárom, 6.óra után kinyitom, vihetik.
Se órán se szünetekben nem telóznak.

Nem kell ide rendelet, csak elhatározás a pedagógusok részéről. Nálunk is kevesen csináljuk ezt, mert nem akarnak még ezzel is bajlódni.

Ami érdekes, hogy ezt megmondtam első szülőin hogy így lesz, egy szülő sem problémázott.

Ha valamilyen feladathoz kell, akkor a adott szaktanár viszi a kulcsot és odaadja nekik a feladathoz a telókat.

Erről van szó. Lehet ezt így is. Amelyik tanár meg sipákol a telefonok ellen, de nem tesz ellene semmit, csak mutogat másra, az így járt.

[Kerlon]

Győr és Fidesz bebizonyította, hogy ebben az országban bármit lehet.

[csababarca]

Nálam 5.eseknél nincs telózás.
Készítettem egy tároló dobozt, reggel első óra előtt beleteszik a telókat, bezárom, 6.óra után kinyitom, vihetik.
Se órán se szünetekben nem telóznak.

Nem kell ide rendelet, csak elhatározás a pedagógusok részéről. Nálunk is kevesen csináljuk ezt, mert nem akarnak még ezzel is bajlódni.

Ami érdekes, hogy ezt megmondtam első szülőin hogy így lesz, egy szülő sem problémázott.

Ha valamilyen feladathoz kell, akkor a adott szaktanár viszi a kulcsot és odaadja nekik a feladathoz a telókat.

[Realista24]

Biztositva lesz, mint ahogy eddig is.

Sajnos nem sok intézményt ismerek, ahol minden gyereknek biztosítanak személyre szóló, korlátozott, csak oktatási célra használható okos eszközt. Nem táblát. Tabletet. Csak úgy működhet az oktatás informatikai fejlődése.

R24: ez részlet kérdés, de én továbbra is tiltásról beszélek. Bemegy leteszi, kimegy felveszi, de az iskola területén, szünetben, lyukas órán tilos előszedni a saját okos kütyüket. Csak egy rendelet lenne az egész.

Persze, tiltsunk meg mindent, ami felé megy a világ és amiben élünk.

[kiserik]

Ehhez viszont biztosítani kell speciális eszközöket. Máshogy nem kivitelezhető.

Biztositva lesz, mint ahogy eddig is.

Sajnos nem sok intézményt ismerek, ahol minden gyereknek biztosítanak személyre szóló, korlátozott, csak oktatási célra használható okos eszközt. Nem táblát. Tabletet. Csak úgy működhet az oktatás informatikai fejlődése.

R24: ez részlet kérdés, de én továbbra is tiltásról beszélek. Bemegy leteszi, kimegy felveszi, de az iskola területén, szünetben, lyukas órán tilos előszedni a saját okos kütyüket. Csak egy rendelet lenne az egész.

[___Samy___]

Ehhez viszont biztosítani kell speciális eszközöket. Máshogy nem kivitelezhető.

Biztositva lesz, mint ahogy eddig is.

[Realista24]

Fejlett országokban mégis kezdik bevezetni ezeket a tiltásokat. Nem tudnak koncentrálni a gyerekek, ha folyamatosan ezek a kütyük foglalkoztatják őket. Betiltásra példa: elmegy suliba a gyerkőc, lerakja a zárt, felügyelt szekrénykényébe a telefont, majd tanítás végeztével felveszi azt és megy dolgára. Minden másra ott az iskola és a pedagógus, akinek van elérhetősége, telefonja. Hol itt a probléma?

Sehol, és ez így is működik rengeteg helyen. Te teljes tiltásról írtál, most csak korlátozásról.

Nagyon szívesen vendégül látlak, ha gondolod itt, Magyarországon, az elmaradott régiókban. Meglepődnél, hogy ez nem India. Persze erről szeret hallgatni mindenki, de ez is része az országnak, még pedig nem is kicsi. A közmunkán kívül szinte nincs semmilyen munkalehetőség az viszont minden, csak nem munka. Mindenkit fel kell venni, senkit nem lehet elbocsátani az általad felhozott számok miatt. Csak hogy értsük miről beszélek, 500Ft-os órabérért tudok dolgoztatni segédmunkásokat, 800Ft-os órabérért szakmunkást

.
Minden országnak, mindig lesz elmaradott része, legyen bárki a kormányon, szárnyaljon bármennyire a gazdaság.

[Halfkey]

Ezzel csak az a baj, hogy nem élhet az értelmiség ilyen önző életet. Én személy szerint ilyen jól még egyik kormánnyal sem jártam. Engedik a szürke gazdaságot, nem turkálnak a zsebedben, amíg csöndben vagy. Jól megy sorom, megengedhetem a magánkórházat, magániskolát, stb. De közben látom azt, hogy mi történik a nem szűk környezetemben is: kistelepülések elnéptelenedése (elkisebbségesedése), munkanélküliség, éhezés, nyomor, analfabétizmus, kilátástalanság, bözsi utalványok, ajándék krumplik, az emberek totális hülyének nézése, hogy csak párat említsek.

Munkanélküliség? Évek óta folyamatosan csökken, majdnem minden hónapban rekordot dönt az alacsonyságával. Inkább munkahely hiány van, túlhúzott fizetések szakképzetlen arcoknak.

Éhezés, nyomor? Miről beszélünk? Indiáról vagy Magyarországról?

Ha már így a szakterületemre tévedtünk a munkanélküliségi ráta a világ egyik legfélreértettebb gazdasági mutatója. A gazdaságilag aktívakhiz viszonyítja a foglalkoztatottak számát, gazdaságilag aktív pedig az aki dolgozó korban van és dolgozik vagy aktívan munkát keres. Magyarország valós problémája (nem új, rendszerváltás óta végig) nem a munkanélküliség, hanem a gazdaságilag inaktívak aránya. Más szóval a társadalom széles rétegei azt is feladták hogy egyáltalán eljárjanak interjúra, így bár szépen mutat hogy a munkanélküliségi rátában nincsenek benne, sokkal nagyobb társadalmi problémát okoznak.

[kiserik]

Sok igazság van abban amit írsz, elkorcsosult a világ és lassan megérik a pusztulásra, de azért egy iránymutatást adhatna a kormány, például a mobiltelefonok, tabletek betiltása az iskolák területén. A tantervek elavultak. Ezen is nekik kellene változtatni.

Megtiltod ezeket, felveszi az okos órát. Illetve maga a világ annyira el van korcsosulva, hogy én sem fogom sehova elengedni a gyereket úgy, hogy ne tudjam elérni 1 percen belül vagy ő engem, ha baj van. Szóval én személy szerint hülyeségnek tartanék ilyen intézkedést.

Arra pedig, hogy mennyire nem igaz, amit írtam az 1-et egyféleképpen, kicsit lejjebb szakmabeli társunk (kicsit túlzó ez a társunk, de most nézzük el neki a "sötét" oldali nézeteit ) is írta, had idézzem:

Általában!

Fejlett országokban mégis kezdik bevezetni ezeket a tiltásokat. Nem tudnak koncentrálni a gyerekek, ha folyamatosan ezek a kütyük foglalkoztatják őket. Betiltásra példa: elmegy suliba a gyerkőc, lerakja a zárt, felügyelt szekrénykényébe a telefont, majd tanítás végeztével felveszi azt és megy dolgára. Minden másra ott az iskola és a pedagógus, akinek van elérhetősége, telefonja. Hol itt a probléma?

Ezzel csak az a baj, hogy nem élhet az értelmiség ilyen önző életet. Én személy szerint ilyen jól még egyik kormánnyal sem jártam. Engedik a szürke gazdaságot, nem turkálnak a zsebedben, amíg csöndben vagy. Jól megy sorom, megengedhetem a magánkórházat, magániskolát, stb. De közben látom azt, hogy mi történik a nem szűk környezetemben is: kistelepülések elnéptelenedése (elkisebbségesedése), munkanélküliség, éhezés, nyomor, analfabétizmus, kilátástalanság, bözsi utalványok, ajándék krumplik, az emberek totális hülyének nézése, hogy csak párat említsek.

Munkanélküliség? Évek óta folyamatosan csökken, majdnem minden hónapban rekordot dönt az alacsonyságával. Inkább munkahely hiány van, túlhúzott fizetések szakképzetlen arcoknak.

Éhezés, nyomor? Miről beszélünk? Indiáról vagy Magyarországról?

Nagyon szívesen vendégül látlak, ha gondolod itt, Magyarországon, az elmaradott régiókban. Meglepődnél, hogy ez nem India. Persze erről szeret hallgatni mindenki, de ez is része az országnak, még pedig nem is kicsi. A közmunkán kívül szinte nincs semmilyen munkalehetőség az viszont minden, csak nem munka. Mindenkit fel kell venni, senkit nem lehet elbocsátani az általad felhozott számok miatt. Csak hogy értsük miről beszélek, 500Ft-os órabérért tudok dolgoztatni segédmunkásokat, 800Ft-os órabérért szakmunkást.

Sok igazság van abban amit írsz, elkorcsosult a világ és lassan megérik a pusztulásra, de azért egy iránymutatást adhatna a kormány, például a mobiltelefonok, tabletek betiltása az iskolák területén.

Ez nem fog menni, hiszen már a tanítás is ilyen eszközök igénybevételével történik (tabletek, interaktív táblák, okos táblák, stb.) Ráadásul a minap hallottam a rádióban, hogy a közeljövőben már a dolgozatokat is saját eszközökön fogják írni a tanulók.

Ehhez viszont biztosítani kell speciális eszközöket. Máshogy nem kivitelezhető.

[___Samy___]

Sok igazság van abban amit írsz, elkorcsosult a világ és lassan megérik a pusztulásra, de azért egy iránymutatást adhatna a kormány, például a mobiltelefonok, tabletek betiltása az iskolák területén.

Ez nem fog menni, hiszen már a tanítás is ilyen eszközök igénybevételével történik (tabletek, interaktív táblák, okos táblák, stb.) Ráadásul a minap hallottam a rádióban, hogy a közeljövőben már a dolgozatokat is saját eszközökön fogják írni a tanulók.

[Realista24]

De ha megnézed, az egészet úgy is kezdtem, hogy ki mit tapasztalt a saját bőrén. Nem politizálni akarok, mert egyrészt nem értek hozzá, butának tartom magam a témában, másrészt egyik pártot sem szeretem.

Ezzel csak az a baj, hogy nem élhet az értelmiség ilyen önző életet. Én személy szerint ilyen jól még egyik kormánnyal sem jártam. Engedik a szürke gazdaságot, nem turkálnak a zsebedben, amíg csöndben vagy. Jól megy sorom, megengedhetem a magánkórházat, magániskolát, stb. De közben látom azt, hogy mi történik a nem szűk környezetemben is: kistelepülések elnéptelenedése (elkisebbségesedése), munkanélküliség, éhezés, nyomor, analfabétizmus, kilátástalanság, bözsi utalványok, ajándék krumplik, az emberek totális hülyének nézése, hogy csak párat említsek.

Munkanélküliség? Évek óta folyamatosan csökken, majdnem minden hónapban rekordot dönt az alacsonyságával. Inkább munkahely hiány van, túlhúzott fizetések szakképzetlen arcoknak.

Éhezés, nyomor? Miről beszélünk? Indiáról vagy Magyarországról?

[Realista24]

Sok igazság van abban amit írsz, elkorcsosult a világ és lassan megérik a pusztulásra, de azért egy iránymutatást adhatna a kormány, például a mobiltelefonok, tabletek betiltása az iskolák területén. A tantervek elavultak. Ezen is nekik kellene változtatni.

Megtiltod ezeket, felveszi az okos órát. Illetve maga a világ annyira el van korcsosulva, hogy én sem fogom sehova elengedni a gyereket úgy, hogy ne tudjam elérni 1 percen belül vagy ő engem, ha baj van. Szóval én személy szerint hülyeségnek tartanék ilyen intézkedést.

Arra pedig, hogy mennyire nem igaz, amit írtam az 1-et egyféleképpen, kicsit lejjebb szakmabeli társunk (kicsit túlzó ez a társunk, de most nézzük el neki a "sötét" oldali nézeteit ) is írta, had idézzem:

tankönyvet meg központi szinten kiadják, hogy miből rendelhet a tanár (általában 1 van 1 tantárgyhoz megadva, sejthető milyen kiadó...), de éljen a tanítás szabadsága.

Általában!

[kiserik]

De ha megnézed, az egészet úgy is kezdtem, hogy ki mit tapasztalt a saját bőrén. Nem politizálni akarok, mert egyrészt nem értek hozzá, butának tartom magam a témában, másrészt egyik pártot sem szeretem.

Ezzel csak az a baj, hogy nem élhet az értelmiség ilyen önző életet. Én személy szerint ilyen jól még egyik kormánnyal sem jártam. Engedik a szürke gazdaságot, nem turkálnak a zsebedben, amíg csöndben vagy. Jól megy sorom, megengedhetem a magánkórházat, magániskolát, stb. De közben látom azt, hogy mi történik a nem szűk környezetemben is: kistelepülések elnéptelenedése (elkisebbségesedése), munkanélküliség, éhezés, nyomor, analfabétizmus, kilátástalanság, bözsi utalványok, ajándék krumplik, az emberek totális hülyének nézése, hogy csak párat említsek.