OFF

[füst]

Természetesen nem, mert az általánosítás a többiekkel ellentétben neked jól áll.

[Nika91127]

Szóval kérlek, partvonalról ne általánosíts.
Én se alkoholistázok le minden kőművest/asztalost/stb., csak mert találkoztam több ilyennel.
Köszi!

Az előbb írtad le milyen a magyar nép.

Úgy látszik, nem tévedtem...

[füst]

Szóval kérlek, partvonalról ne általánosíts.
Én se alkoholistázok le minden kőművest/asztalost/stb., csak mert találkoztam több ilyennel.
Köszi!

Az előbb írtad le milyen a magyar nép.

[Nika91127]

Én azt gondolom, hogy ha meg akarnák oldani véglegesen ezt a hálapénz dolgot, akkor meg lehetne oldani.

Ehhez két dolog szükséges:

-Normális fizetésemelés, hogy az orvosok akarjanak orvosként dolgozni.

-ezen kívül pedig büntetni a hálapénzt! Azt is büntetni aki elfogadja és azt is aki adja.Máskülönben az emberek félni fognak és továbbra id adni akatnak. Az orvos meg nem fog nemet mondani..Ha büntetve lenni senki nem akarná csinálni.

Amúgy ez egy nagyon gáz dolog ez a hálapénz!Nem elég, hogy az ember kiszolgáltatott helyzetben van még akkor egy anyagi és morális stresszt is a nyakába tesznek, úgy hogy az ember fizeti az afót is minden hónapban.

Ezt egész egyszerűen meg kell szüntetni. Ez nem korrekt és ne is magyarázza meg senki, hogy az.

1. Szar fizetésért is normálisan dolgozom.
2. Az idősek “adták át” ezt, a szoci rendszerből, h adni “kell”, mert akkor “rádnéznek” - hülyeség.
3. Rezidensként amúgy is tiltva van - lásd “hiányszakma ösztöndíj program” -> ha annyira érdekel, nézz utána (hálapénz elfogadásért büntetés, röghözkötés, miegymás).
4. Szakorvos kollégák jelentős hányada nem fogadja el.

Szóval kérlek, partvonalról ne általánosíts.
Én se alkoholistázok le minden kőművest/asztalost/stb., csak mert találkoztam több ilyennel.
Köszi!

[füst]

-Normális fizetésemelés, hogy az orvosok akarjanak orvosként dolgozni.

-ezen kívül pedig büntetni a hálapénzt

Hisz ez történik.

[Steve]

Én azt gondolom, hogy ha meg akarnák oldani véglegesen ezt a hálapénz dolgot, akkor meg lehetne oldani.

Ehhez két dolog szükséges:

-Normális fizetésemelés, hogy az orvosok akarjanak orvosként dolgozni.

-ezen kívül pedig büntetni a hálapénzt! Azt is büntetni aki elfogadja és azt is aki adja.Máskülönben az emberek félni fognak és továbbra id adni akatnak. Az orvos meg nem fog nemet mondani..Ha büntetve lenni senki nem akarná csinálni.

Amúgy ez egy nagyon gáz dolog ez a hálapénz!Nem elég, hogy az ember kiszolgáltatott helyzetben van még akkor egy anyagi és morális stresszt is a nyakába tesznek, úgy hogy az ember fizeti az afót is minden hónapban.

Ezt egész egyszerűen meg kell szüntetni. Ez nem korrekt és ne is magyarázza meg senki, hogy az.

[Nika91127]

Nos...
Kérem, aki nem orvosként dolgozik, ne állítson f@szságokat, köszi.
Szakorvos jelöltként melózom egy III-as szintű traumatológiai központban. Éves szinten(!), havi átlag 260-270 órát melózom, nincs másodállásom. Hálapénzt nem kapok. Mindenki ugyanolyan ellátást kap, akit nézek. Szakrendelésen napi 40-60 embert nézek, az ügyeleti rekord 120 volt.
Az alapbérem 185.000 netto. Ha sokat túlórázom, értsd havi 80-100, akkor vállalható a fizu.
Ez a béremelésbe bújtatott “katonai kontroll” egy szar vicc. Megnézném, hogy más szakma mennyire örülne, ha közölnék, hogy bhuzikám, 2 évre menj az ország másik felébe, család minden mentesen. Mert hát ezért fizetünk!

Az emberek fejével is baj van. Nekik “jár” az ellátás. Bàrmikor, bárhol. 2-3 hónapos panasszal bejönni hétvégén este 10kor (“most érek rá”, “nem hiszi, hogy szakrendelésen várni fogok”), az normális. Az orvost kurvaanyázni és bazdmegolni, amikor épp a súlyos sérülthöz fut ki a sokktalanítóba, mert épp a bazdmegolónak egy tüske 4 napja megszúrta a kezét és neki nagyon fáj... Szóval vannak bajok.

Oldalakat lehetne írni arról, mi működik szarul. De arról is, hogy a magyar emberek mennyire ostoba, idióta, tudálékos népség. “Aszt olvastam az internyeten”. Szoktam mondani, hogy el lehet végezni az orvosit és beállni a helyemre, ha szeretnék.

Nem irigyellek. Nyilván ez egy mocskos nehéz meló, én nem tudnám csinálni, ehhez olya habitus kell. Te ezek szerint tisztességes doki vagy akkor akit csapágyasra hajtanak és biztos van ez a réteg is, viszont sajnos amit írtam tarifákat abban a szakágban az fedi a valóságot.

És akkor hogyan tovább ebből a kényszerhelyzetből?

A magánrendelés más, ott nem ismerem a tarfikát, nem is érdekel. De amikor egy hajvágás 2-20.000 Ft, egy kozmetikusnal eltöltött óra 5-30.000 Ft, akkor magán orvosi ellátás is legyen megfizetve.
Hogyan tovább, hát... passz. A döntéseket közgazdászok hozzák (darab-darab), nem kompetens orvosok. Ami hosszú távon az alapellátás széteséséhez fog vezetni - szerintem.

[Tjacks]

Nos...
Kérem, aki nem orvosként dolgozik, ne állítson f@szságokat, köszi.
Szakorvos jelöltként melózom egy III-as szintű traumatológiai központban. Éves szinten(!), havi átlag 260-270 órát melózom, nincs másodállásom. Hálapénzt nem kapok. Mindenki ugyanolyan ellátást kap, akit nézek. Szakrendelésen napi 40-60 embert nézek, az ügyeleti rekord 120 volt.
Az alapbérem 185.000 netto. Ha sokat túlórázom, értsd havi 80-100, akkor vállalható a fizu.
Ez a béremelésbe bújtatott “katonai kontroll” egy szar vicc. Megnézném, hogy más szakma mennyire örülne, ha közölnék, hogy bhuzikám, 2 évre menj az ország másik felébe, család minden mentesen. Mert hát ezért fizetünk!

Az emberek fejével is baj van. Nekik “jár” az ellátás. Bàrmikor, bárhol. 2-3 hónapos panasszal bejönni hétvégén este 10kor (“most érek rá”, “nem hiszi, hogy szakrendelésen várni fogok”), az normális. Az orvost kurvaanyázni és bazdmegolni, amikor épp a súlyos sérülthöz fut ki a sokktalanítóba, mert épp a bazdmegolónak egy tüske 4 napja megszúrta a kezét és neki nagyon fáj... Szóval vannak bajok.

Oldalakat lehetne írni arról, mi működik szarul. De arról is, hogy a magyar emberek mennyire ostoba, idióta, tudálékos népség. “Aszt olvastam az internyeten”. Szoktam mondani, hogy el lehet végezni az orvosit és beállni a helyemre, ha szeretnék.

Nem irigyellek. Nyilván ez egy mocskos nehéz meló, én nem tudnám csinálni, ehhez olya habitus kell. Te ezek szerint tisztességes doki vagy akkor akit csapágyasra hajtanak és biztos van ez a réteg is, viszont sajnos amit írtam tarifákat abban a szakágban az fedi a valóságot.

És akkor hogyan tovább ebből a kényszerhelyzetből?

[babaking]

Nos...
Kérem, aki nem orvosként dolgozik, ne állítson f@szságokat, köszi.
Szakorvos jelöltként melózom egy III-as szintű traumatológiai központban. Éves szinten(!), havi átlag 260-270 órát melózom, nincs másodállásom. Hálapénzt nem kapok. Mindenki ugyanolyan ellátást kap, akit nézek. Szakrendelésen napi 40-60 embert nézek, az ügyeleti rekord 120 volt.
Az alapbérem 185.000 netto. Ha sokat túlórázom, értsd havi 80-100, akkor vállalható a fizu.
Ez a béremelésbe bújtatott “katonai kontroll” egy szar vicc. Megnézném, hogy más szakma mennyire örülne, ha közölnék, hogy bhuzikám, 2 évre menj az ország másik felébe, család minden mentesen. Mert hát ezért fizetünk!

Az emberek fejével is baj van. Nekik “jár” az ellátás. Bàrmikor, bárhol. 2-3 hónapos panasszal bejönni hétvégén este 10kor (“most érek rá”, “nem hiszi, hogy szakrendelésen várni fogok”), az normális. Az orvost kurvaanyázni és bazdmegolni, amikor épp a súlyos sérülthöz fut ki a sokktalanítóba, mert épp a bazdmegolónak egy tüske 4 napja megszúrta a kezét és neki nagyon fáj... Szóval vannak bajok.

Oldalakat lehetne írni arról, mi működik szarul. De arról is, hogy a magyar emberek mennyire ostoba, idióta, tudálékos népség. “Aszt olvastam az internyeten”. Szoktam mondani, hogy el lehet végezni az orvosit és beállni a helyemre, ha szeretnék.

Utolsó (elötti) bekezdésre reagálnék. Nem hiszem, hogy lehet általánosítani, hogy magyar ember - más országokban ugyazez a helyzet. Illetve ez nem csak az eü-re igaz. Sokszor ugyan ezt tapasztalom bármilyen más szolgáltatóiparban (kozmetika, fodrász stb.) megspékelve azzel, hogy ott még fizet is a tehát még nagyobb paraszt a parasztja.
Szerintem aki paraszt az paraszt is marad. Amiben egyet értek, hogy a magyarok elöbb keresik a kiskapukat mint más más (általam mélyebben ismert, szóval nem akarok általánosítan) nemzetiségüek. Viszont szerintem itt is megáll az, hogy aki normális és megértö az szakrendelésen is az illetve ha egy haver betolta a sor elejére akkor is az. Söt utóbbi esetben még hálásabb, százszor megköszöni, és elnézést kér ha kellemetlenséget okozott.

Párom dolgozik kozmetikában egy börgyögyászrendelöben, szóval onnan vannak a tapasztalataim, de elképzelhetö, hogy egy traumatológián más a helyzet, mert más a légkör.

[Nika91127]

Nos...
Kérem, aki nem orvosként dolgozik, ne állítson f@szságokat, köszi.
Szakorvos jelöltként melózom egy III-as szintű traumatológiai központban. Éves szinten(!), havi átlag 260-270 órát melózom, nincs másodállásom. Hálapénzt nem kapok. Mindenki ugyanolyan ellátást kap, akit nézek. Szakrendelésen napi 40-60 embert nézek, az ügyeleti rekord 120 volt.
Az alapbérem 185.000 netto. Ha sokat túlórázom, értsd havi 80-100, akkor vállalható a fizu.
Ez a béremelésbe bújtatott “katonai kontroll” egy szar vicc. Megnézném, hogy más szakma mennyire örülne, ha közölnék, hogy bhuzikám, 2 évre menj az ország másik felébe, család minden mentesen. Mert hát ezért fizetünk!

Az emberek fejével is baj van. Nekik “jár” az ellátás. Bàrmikor, bárhol. 2-3 hónapos panasszal bejönni hétvégén este 10kor (“most érek rá”, “nem hiszi, hogy szakrendelésen várni fogok”), az normális. Az orvost kurvaanyázni és bazdmegolni, amikor épp a súlyos sérülthöz fut ki a sokktalanítóba, mert épp a bazdmegolónak egy tüske 4 napja megszúrta a kezét és neki nagyon fáj... Szóval vannak bajok.

Oldalakat lehetne írni arról, mi működik szarul. De arról is, hogy a magyar emberek mennyire ostoba, idióta, tudálékos népség. “Aszt olvastam az internyeten”. Szoktam mondani, hogy el lehet végezni az orvosit és beállni a helyemre, ha szeretnék.

Az én eredeti kérdésem neked szólt, köszi.

Sejtettem

Csak a Telex tablazatat lattam, de ott szemet szurt a szakorvos 16-20 ev tapasztalattal, 2023-tol 1.4m brutto sor. Ez jonak szamit? Ma nem keres meg ennyit egy ilyen tapsztalt szakorvos?

Ez a béremelésbe bújtatott “katonai kontroll” egy szar vicc. Megnézném, hogy más szakma mennyire örülne, ha közölnék, hogy bhuzikám, 2 évre menj az ország másik felébe, család minden mentesen. Mert hát ezért fizetünk!

Emiatt szerintem a maganszektor fog erosodni es lehet ez is a cel.

1,4 millió bruttó -> 925.000 netto. 4-5 ügyelettel, megfelelő túlóraszámmal a 45 éves szakorvos megkereshet ennyit.
Magánszektor erősödni? Több szakorvosunknak van magánrendelése. Ha ez a tehermentesítő puffer nem lenne, a kórházi szakrendelésekre nem 7-10 nap lenne az elojegyzes, hanem 2-3 hónap - mint sok belgyógyászati szakmánál.

[Marky]

Csak a Telex tablazatat lattam, de ott szemet szurt a szakorvos 16-20 ev tapasztalattal, 2023-tol 1.4m brutto sor. Ez jonak szamit? Ma nem keres meg ennyit egy ilyen tapsztalt szakorvos?

Ez a béremelésbe bújtatott “katonai kontroll” egy szar vicc. Megnézném, hogy más szakma mennyire örülne, ha közölnék, hogy bhuzikám, 2 évre menj az ország másik felébe, család minden mentesen. Mert hát ezért fizetünk!

Emiatt szerintem a maganszektor fog erosodni es lehet ez is a cel.

[Realista24]

Nos...
Kérem, aki nem orvosként dolgozik, ne állítson f@szságokat, köszi.
Szakorvos jelöltként melózom egy III-as szintű traumatológiai központban. Éves szinten(!), havi átlag 260-270 órát melózom, nincs másodállásom. Hálapénzt nem kapok. Mindenki ugyanolyan ellátást kap, akit nézek. Szakrendelésen napi 40-60 embert nézek, az ügyeleti rekord 120 volt.
Az alapbérem 185.000 netto. Ha sokat túlórázom, értsd havi 80-100, akkor vállalható a fizu.
Ez a béremelésbe bújtatott “katonai kontroll” egy szar vicc. Megnézném, hogy más szakma mennyire örülne, ha közölnék, hogy bhuzikám, 2 évre menj az ország másik felébe, család minden mentesen. Mert hát ezért fizetünk!

Az emberek fejével is baj van. Nekik “jár” az ellátás. Bàrmikor, bárhol. 2-3 hónapos panasszal bejönni hétvégén este 10kor (“most érek rá”, “nem hiszi, hogy szakrendelésen várni fogok”), az normális. Az orvost kurvaanyázni és bazdmegolni, amikor épp a súlyos sérülthöz fut ki a sokktalanítóba, mert épp a bazdmegolónak egy tüske 4 napja megszúrta a kezét és neki nagyon fáj... Szóval vannak bajok.

Oldalakat lehetne írni arról, mi működik szarul. De arról is, hogy a magyar emberek mennyire ostoba, idióta, tudálékos népség. “Aszt olvastam az internyeten”. Szoktam mondani, hogy el lehet végezni az orvosit és beállni a helyemre, ha szeretnék.

Az én eredeti kérdésem neked szólt, köszi.

[Nika91127]

Nos...
Kérem, aki nem orvosként dolgozik, ne állítson f@szságokat, köszi.
Szakorvos jelöltként melózom egy III-as szintű traumatológiai központban. Éves szinten(!), havi átlag 260-270 órát melózom, nincs másodállásom. Hálapénzt nem kapok. Mindenki ugyanolyan ellátást kap, akit nézek. Szakrendelésen napi 40-60 embert nézek, az ügyeleti rekord 120 volt.
Az alapbérem 185.000 netto. Ha sokat túlórázom, értsd havi 80-100, akkor vállalható a fizu.
Ez a béremelésbe bújtatott “katonai kontroll” egy szar vicc. Megnézném, hogy más szakma mennyire örülne, ha közölnék, hogy bhuzikám, 2 évre menj az ország másik felébe, család minden mentesen. Mert hát ezért fizetünk!

Az emberek fejével is baj van. Nekik “jár” az ellátás. Bàrmikor, bárhol. 2-3 hónapos panasszal bejönni hétvégén este 10kor (“most érek rá”, “nem hiszi, hogy szakrendelésen várni fogok”), az normális. Az orvost kurvaanyázni és bazdmegolni, amikor épp a súlyos sérülthöz fut ki a sokktalanítóba, mert épp a bazdmegolónak egy tüske 4 napja megszúrta a kezét és neki nagyon fáj... Szóval vannak bajok.

Oldalakat lehetne írni arról, mi működik szarul. De arról is, hogy a magyar emberek mennyire ostoba, idióta, tudálékos népség. “Aszt olvastam az internyeten”. Szoktam mondani, hogy el lehet végezni az orvosit és beállni a helyemre, ha szeretnék.

[Tjacks]

De konkrétan mit takar a "hogy bánnak"? Mert ha csak morcosan néz rád, az oké. De ha a munkáját nem végzi el, és nem kapsz rendes ellátást, az más. Nyilván ilyen helyzetben még nem voltam, így "könnyen beszélek", de ha nem kapsz rendes ellátást, azt azért feltételezem, hogy szóvá lehet tenni, sőt.

Nem csak morcosan néz rád. megvárat, flegmázik,nem figyel, majd mindjártjövökcsakmegiszomakávémat stílus.

Csak tudod ilyenkor azt a kérdést kell feltennie mindenkinek hogyha már alig akar befektetni egy szobába, akkor hogyan fogja elvégezni a szülés közbeni/utáni munkáját? azért miután megszületik a gyerek anyukát még rendbe kell tenni, és igen rohadtul nem lehet kellemes amikor megnyomkodják a hasukat( ki kell tisztítani) , varrni kell stb.

Volt olyan ismerősünk akinél nem "pucolták" ki anyukát rendesen, 2-3 hét kórház lett belőle utólag, gyakorlatilag begyulladt neki....

[füst]

Plusz egy szempont;

Megszűnik az, hogy egy és ugyanazon orvos két malomban őröl, más-más színvonalon, hogy az állami praxisából a magánba terelgesse a betegeit. A Jobb ellátásért többet fizess jelszó jegyében.
Nem tudom, hogy jó irányba változnak-e a dolgok, de az örvendetes hogy elindult valami. És ezt a törvényt ugye nem a farzsebből húzták elő, hanem az orvosi kamarával egyeztettek, és a szempontjait figyelembe vették, kéréseit teljesítették. Ez a konstruktivitás bizalomgerjesztő, kezdésnek ez nem rossz. Folytatásnak azt várnám el, hogy monitorozzák hogy reagálnak az orvosok erre a változtatásra, és a hatások figyelembevételével finomhangolják a törvényt. Ha ez menni fog, akkor szerintem jó lesz ez.

[Fieldvik]

Maga a fizuemelés egy több évtizedes adósság törlesztése. Viszont ha nem lesz a különböző feltételekben finomítás, akkor aki eddig itthon maradt, az vagy elmegy a magánszektorba vagy külföldre. Ez mondanom sem kell, hogy az állami egészségügy összeomlásához vezetne.
Az orvosok nem katonák, szóval a vezényelhetőség részét eleve nem értem. Főleg veszélyhelyzeten kívül.
A másodállás tiltásának is értem, hogy mit szeretnének megszüntetni vele, de ez így nem fog működni. Egy később megnevezett hatóságtól kell majd engedélyt kérni hozzá. Elég ködös. Rengeteg orvos visz magánrendelést még jó pár helyen a klinikai munkája mellett. Az a fizetésemelés, amit adnak lényegesen kevesebb,mint amitől elesnek a tiltással.
Persze az embereknek,akik nem érintettek, az jön majd le, hogy a mocsok orvosoknak semmi nem jó, és még a milliós fizetés is kevés. De ennél azért kicsit bonyolultabb a helyzet.
A paraszolvencia kivezetése rendben van. De hogy sikerül-e, megint egy érdekes dolog. Ha keményen büntetni fogják,akkor akár még működhet is.

[Süti]

De konkrétan mit takar a "hogy bánnak"? Mert ha csak morcosan néz rád, az oké. De ha a munkáját nem végzi el, és nem kapsz rendes ellátást, az más. Nyilván ilyen helyzetben még nem voltam, így "könnyen beszélek", de ha nem kapsz rendes ellátást, azt azért feltételezem, hogy szóvá lehet tenni, sőt.

[Tjacks]

Bocsi a dupláért.

Szülész-nőgyógyászként ha magánba is dolgozik a hálapénz miatt megkeresi a 2+misit.

[Tjacks]

Ezt a hálapénzt valaki magyarázza már meg nekem. Ok, hogy elvárás, de mi van, ha nem adsz? Én műtét után lófaszt nem adtam a dokinak, cserébe nem ő, hanem egy nővér vette ki a varratot. Meg nem nézett rám, de hát én ezzel együtt tudok élni.

Jól tetted. Viszont nem mindenhol ilyen egyszerű. Szülészeten csúnya dolgokba bele lehet szaladni, ennek ellenére arcpirító hogy elmész hozzá magánba - alkalmanként ~12-18k- majd a végén még perkálj le alsó hangon egy százast.

És az egészben az a legrosszabb hogy már annyira beleívódott mindenkibe ez a pénz adás hogy még te éreznéd magad szarul ha nem adsz

Visszatérve az első gyerek szülésénél volt alkalmam megtudni hogy bánnak az ügyeletes dokik a nem fizető kismamákkal. Köszi de nem kérek belőle, inkább perkálok.

[___Samy___]

Ezt a hálapénzt valaki magyarázza már meg nekem. Ok, hogy elvárás, de mi van, ha nem adsz? Én műtét után lófaszt nem adtam a dokinak, cserébe nem ő, hanem egy nővér vette ki a varratot. Meg nem nézett rám, de hát én ezzel együtt tudok élni.

Ez a jobbik eset. Nem mindegyik doki ilyen. Van aki tesz rád nagy ívben, ha nincs lóvé.