Politika

Filmek, zenék, könyvek, off... Egyszóval minden más.
node
Hozzászólások: 122
Csatlakozott: 2015. április 25., szombat 21:40
Kedvenc játékosaid: Modric, Ronaldo (R9), Ronaldinho, Zidane
Kedvenc csapatod: Real Madrid

Re: Politika

HozzászólásSzerző: node » 2022. március 7., hétfő 12:57

kecsu10 írta:
Realista24 írta:

Délután? :roll:
398,48...
Légyszives valaki, aki tényleg ért hozzá: pontosan miért is van most ez, és mit lehetne tenni ellene? Tényleg az ember már félti a kis pénzét, hogy mégis mit tegyen vele. De légyszi úgy magyarázzátok el, hogy egy nem gazdasági szakember is érthesse.
Egy befektetés sosem a jelenről szól, hanem a jövőről, azaz mit gondolsz arról, hogy az adott dologért (részvény, deviza, kötvény, arany, akármi) mennyit tudsz kapni a jövőben. Az egyszerűség kedvéért fixáljuk a befektetés időtávját, legyen mondjuk egy év. A befektető tehát várható értékkel számol, ami alapvetően két dologtól függ: 1) becsült érték egy év múlva; 2) az érték bekövetkezésének valószínűsége. Szintén fontos, hogy mekkora a kockázatvállalási hajlandóságod - ez mondjuk egy nyugdíjalapnál jogszabályok és belső szabályzatok által korlátozott; egy szerencsejáték-függőnél kevésbé.

Ha háború van, aminek egyértelmű, széleskörű gazdasági és pénzügyi hatásai vannak (mint a mostani), akkor sok minden borul:
1) Iszonyú nehéz lesz megállapítani a befektetés jövőbeli értékét;
2) Azaz óriási bizonytalansága lesz minden becslésnek, de különösen azon befektetéseknek, amelyek jövőbeli értéke túl sok kontrollálatlan és önmagában is nehezen becsülhető tényezőtől függ;
3) A befektetők kockázatvállalási hajlandósága erősen csökken.

A fenti tényezők együttesen oda vezetnek, hogy a befektetők igyekeznek "tutira" menni: azokat az eszközöket keresik, amelyeknél a legkisebb kockázattal tudnak legalább értéket menteni. Következmény: a befektetők menekülnek (pozíciót zárnak) minden olyan piacon, ahol túl nagy a bizonytalanság. Sok esetben erre belső szabályzatok is kötelezik őket, ezeknek a célja a veszteségminimalizálás (jobb az ügyfeleid pénzének 10%-át elbukni, mint potenciálisan a 99%-át, lásd orosz részvények árfolyama a nyugati tőzsdéken).

És akkor eljutottunk Magyarországhoz:
1) Ukrajna közvetlen szomszédja;
2) Extrém nyitott gazdaság (világon kb. a harmadik), ami leegyszerűsítve azt jelenti, hogy az export/import aránya óriási a hazai megtermelt javak értékéhez képest, azaz nagyon függ a gazdaságunk a külföldtől (ez a rendszerváltás óta így van);
3) Elhibázott gazdaságpolitika: strukturális reformok hiánya, döbbenetes mértékű, államilag vezérelt korrupció, gazdasági fellendülés idején állami, sok esetben nem értékteremtő beruházások (pl. stadionépítés) révén gerjesztett infláció, "összeszerelő üzem"- szerep (ezt sem Orbánék kezdték, de ők járatták csúcsra);
4) Elhibázott külpolitika: nyugatellenesség, "keleti nyitás", azaz Kína- és oroszbarát gesztusok.

Tehát egy nyugati vagy távolkeleti befektető szemével (márpedig Magyarországon ilyen szempontból Kína és Oroszország elhanyagolható játékosok) magyar forintban tartani a pénzt (ez lehet deviza vagy állampapír vagy vállalati kötvény is) extrém kockázattal jár. Ráadásul fundamentálisan is vannak gondok, azaz a magyar gazdaságot vélhetően jobban meg fogja ütni a mostani válság, mint a nyugatot vagy a távolkeletet. Következmény: a befektetők még a régió többi országához képest is keményebben leértékelik a forintot (a cseh korona és lengyel zlotyi szintén gyengül, de nem ennyire, a kevésbé különutas román lej, sőt a bolgár leva is jobban tartja magát).

Mit tudsz csinálni magánemberként? Senki nem tudja. Ha egyébként sem utazol külföldre, elképzelhetetlen, hogy külföldre költözz, akkor muszáj leszel bízni abban, hogy valahogy kirántják a kakiból az országot. Vegyél inflációkövető állampapírt vagy kincstárjegyet, esetleg valamennyi dollárt vagy svájci frankot. Ne nyerészkedni akarj; a célod az legyen, hogy minél kevesebbet bukj. Ha nem omlik össze minden, akkor téged közvetlenül nem az Euro/Ft keresztárfolyam fog érinteni, hanem az infláció, tehát elsősorban az ellen kell "fedezni" magad.

Avatar
kecsu10
Hozzászólások: 499
Csatlakozott: 2013. április 23., kedd 15:45
Kedvenc játékosaid: Guti, Figo, Iker
Kedvenc csapatod: Real Madrid

Re: Politika

HozzászólásSzerző: kecsu10 » 2022. március 7., hétfő 12:51

babaking írta:
kecsu10 írta:
Ezt értem, köszönöm! Azt viszont nem látom át, hogy az, hogy ilyen esetben emelnek az alapkamaton, az miben segít nekünk? Ha valaki elmagyarázná, nagyon hálás lennék érte!


Az árfolyam (leegyszerűsítve) hogy két termék ára hogyan viszonyul egymáshoz különböző pénznemekben. A nyílt piacon egy adott termék értéke ugyan annyi. Tehát pl összehasonlítjuk a sör árát a sógoroknál és nálunk és megkapjuk, hogy nálunk 300Ft náluk pedig 1€. Ez esetben 1€ 300forintot fog érni. Ha 310-et érne, akkor veszek otthon egy sört 300ért, eladom sógornál 310ért. Ez a nyílt piacon kiegyenlítődik (kereslet/ kínálat) - tehát vagy a sör lesz euroban olcsóbb vagy a forintban drágább. Ez esetben az árfolyam volt hatással az árakra.

Most a fordítottja történik: a bank kamatot emel, ezáltal a pénz (pl hitel) drágább lesz, ergo csökken az árukra a kereset. Ha csökken az árura a kereset, elvileg le kellene menni az árnak (csökken az infláció). Viszont emiatt csak 280 a sör a sógoréknál továbbra is 1€ .

Ez nagyon le van egyszerűsítve, az árfolyamot sok más is hajtja, az is befolyásolja, hogy adott országban milyen hozammal lehet befektetni, amire a kamatnak szintén hatása van.

Remélem nem írtam hülyeséget, rég volt már az egyetem
Köszönöm!
Mondjuk ez alapján, józan paraszti ésszel csak, a piac lényegi részét azok mozgatják akik ezeket a termékeket előállítják, és akiknek sok pénzük van értékes valutában. Persze ha csak nem írtam iszonyú butaságot. Viszont akkor ezek alapján egy ilyen kis országnak mint mi vagyunk, szinte teljesen saját termékek híján nem sok beleszólásunk van ebbe az egészbe. Vagy lenne valami? De hogyan?

Avatar
babaking
Hozzászólások: 3286
Csatlakozott: 2013. április 23., kedd 14:11
Kedvenc játékosaid: Guti, Kaká, Varane, Marcelo, SR4, Modric, Kroos, Nacho
Kedvenc csapatod: Real Madrid

Re: Politika

HozzászólásSzerző: babaking » 2022. március 7., hétfő 12:41

kecsu10 írta:
Ezt értem, köszönöm! Azt viszont nem látom át, hogy az, hogy ilyen esetben emelnek az alapkamaton, az miben segít nekünk? Ha valaki elmagyarázná, nagyon hálás lennék érte!


Az árfolyam (leegyszerűsítve) hogy két termék ára hogyan viszonyul egymáshoz különböző pénznemekben. A nyílt piacon egy adott termék értéke ugyan annyi. Tehát pl összehasonlítjuk a sör árát a sógoroknál és nálunk és megkapjuk, hogy nálunk 300Ft náluk pedig 1€. Ez esetben 1€ 300forintot fog érni. Ha 310-et érne, akkor veszek otthon egy sört 300ért, eladom sógornál 310ért. Ez a nyílt piacon kiegyenlítődik (kereslet/ kínálat) - tehát vagy a sör lesz euroban olcsóbb vagy a forintban drágább. Ez esetben az árfolyam volt hatással az árakra.

Most a fordítottja történik: a bank kamatot emel, ezáltal a pénz (pl hitel) drágább lesz, ergo csökken az árukra a kereset. Ha csökken az árura a kereset, elvileg le kellene menni az árnak (csökken az infláció). Viszont emiatt csak 280 a sör a sógoréknál továbbra is 1€ .

Ez nagyon le van egyszerűsítve, az árfolyamot sok más is hajtja, az is befolyásolja, hogy adott országban milyen hozammal lehet befektetni, amire a kamatnak szintén hatása van.

Remélem nem írtam hülyeséget, rég volt már az egyetem
A Futball mindenké. A pénz viszont, csak a kiválasztott keveseké, és mindent meg is tesznek, hogy ez így is maradjon.

Avatar
kecsu10
Hozzászólások: 499
Csatlakozott: 2013. április 23., kedd 15:45
Kedvenc játékosaid: Guti, Figo, Iker
Kedvenc csapatod: Real Madrid

Re: Politika

HozzászólásSzerző: kecsu10 » 2022. március 7., hétfő 12:38

Süti írta: Ukránoknál elvileg bezárt a tőzsde és rögzített az árfolyam.
Aha, így már értem, köszönöm! :) Azt viszont továbbra sem értem, hogy az inflációra miért és hogyan válasz az alapkamat emelés? Ez a valóságban azt jelenti, hogy emelik a hitelek kamatait is? Épp mostanában akartam venni államkötvényt, de talán jobb ha nem, ki tudja mi lesz itt még...

Avatar
Süti
Hozzászólások: 6040
Csatlakozott: 2015. november 8., vasárnap 20:12
Kedvenc csapatod: Real Madrid
Tartózkodási hely: Budapest/Győr

Re: Politika

HozzászólásSzerző: Süti » 2022. március 7., hétfő 12:35

Ukránoknál elvileg bezárt a tőzsde és rögzített az árfolyam.
Legends Never Die.

...popped into the penalty area towards Zidaaaaane! Oh, fantastic... :sziv:

Real Madrid will be back.
You can put that on a poster.
Stick it on your wall.
Pray to it every night.
We will be back.

Avatar
kecsu10
Hozzászólások: 499
Csatlakozott: 2013. április 23., kedd 15:45
Kedvenc játékosaid: Guti, Figo, Iker
Kedvenc csapatod: Real Madrid

Re: Politika

HozzászólásSzerző: kecsu10 » 2022. március 7., hétfő 12:32

babaking írta:
géza írta: Mindjart kirakjak a fideszes oldalak azt a kepet, hogy valojaban jo a gyenge forint.
Varga mihály Facebook. :lol:


Az a baj, hogy az elmúlt években az alacsony kamatokkal és támogatásokkal nagyon sok pénzt toltak a rendszerbe és jelentősen inflálódott a Forint. Ezért vannak árstoppok (benzin, olaj stb) mert ezek mind benne vannak a releváns fogyasztói kosárban, így papíron meg tudják fogni az inflációt. A piac viszont nem hülye látja, hogy kevesebbet ér a Forintunk és ez meglátszik. Ilyenkor kamatemelés szokott segíteni (múlt héten volt is) ami viszont a moratórium lejárta után sokaknak eléggé fog fájni.

Emellett nagy az ország kiszolgáltatottsága (Ukrajnánk keresztül érkező Orosz gáz). Ma reggel egy gázvezetéket is találat ért, ez mind nem segít a forinton.

Szóval a befektetök értelem szerűen óvatosak a magyar piaccal és forinntal szemben viszik ki a pénzt az országból. Ez ellen szerintem a kormány nem tud sok mindent csinálni.

- Csányi vehetne OTP részvényt, az megdobná az árat és erőt jelezne. Viszont az OTP-nek vannak Orosz üzletei - ezek most mind rizikósak.

Mivel nem közgazdászként dolgozok, és már nem vagyok annyira mélyen benne, nem nagyon tudom, hogy a kormány mit tudna tenni. Az elmúlt évek hibáit már nem lehet visszavonni.
Nagyon köszi! De! Az érthető józan ész alapján is, hogy romlik a forint ilyen helyzetben a nagy valutákhoz képest, de! Az miért van, hogy a hrivnyához képest is? Ott most konkrétan háború van, akkor hogyan lehetséges ez?

Avatar
babaking
Hozzászólások: 3286
Csatlakozott: 2013. április 23., kedd 14:11
Kedvenc játékosaid: Guti, Kaká, Varane, Marcelo, SR4, Modric, Kroos, Nacho
Kedvenc csapatod: Real Madrid

Re: Politika

HozzászólásSzerző: babaking » 2022. március 7., hétfő 12:26

géza írta: Mindjart kirakjak a fideszes oldalak azt a kepet, hogy valojaban jo a gyenge forint.
Varga mihály Facebook. :lol:


Az a baj, hogy az elmúlt években az alacsony kamatokkal és támogatásokkal nagyon sok pénzt toltak a rendszerbe és jelentősen inflálódott a Forint. Ezért vannak árstoppok (benzin, olaj stb) mert ezek mind benne vannak a releváns fogyasztói kosárban, így papíron meg tudják fogni az inflációt. A piac viszont nem hülye látja, hogy kevesebbet ér a Forintunk és ez meglátszik. Ilyenkor kamatemelés szokott segíteni (múlt héten volt is) ami viszont a moratórium lejárta után sokaknak eléggé fog fájni.

Emellett nagy az ország kiszolgáltatottsága (Ukrajnánk keresztül érkező Orosz gáz). Ma reggel egy gázvezetéket is találat ért, ez mind nem segít a forinton.

Szóval a befektetök értelem szerűen óvatosak a magyar piaccal és forinntal szemben viszik ki a pénzt az országból. Ez ellen szerintem a kormány nem tud sok mindent csinálni.

- Csányi vehetne OTP részvényt, az megdobná az árat és erőt jelezne. Viszont az OTP-nek vannak Orosz üzletei - ezek most mind rizikósak.

Mivel nem közgazdászként dolgozok, és már nem vagyok annyira mélyen benne, nem nagyon tudom, hogy a kormány mit tudna tenni. Az elmúlt évek hibáit már nem lehet visszavonni.
A Futball mindenké. A pénz viszont, csak a kiválasztott keveseké, és mindent meg is tesznek, hogy ez így is maradjon.

Avatar
kecsu10
Hozzászólások: 499
Csatlakozott: 2013. április 23., kedd 15:45
Kedvenc játékosaid: Guti, Figo, Iker
Kedvenc csapatod: Real Madrid

Re: Politika

HozzászólásSzerző: kecsu10 » 2022. március 7., hétfő 12:25

Halfkey írta:
'shutterisland írta: a font is brutal kilott, 483. :ozil:

en is kivancsi lennek roviden, hogy ez miert ilyen drasztikus most.
Tutira leírtam ide, és egyszerūen nem találom a kommentjeim között, biztos kimoderálta egy miniFeri :( De röviden

1. piaci bizonytalanság mindig a nagy valutáknak kedvez és a kicsinek nem
2. közel van a harc, régiós feszültség
3. Orbán orosz barátsága
Ezt értem, köszönöm! Azt viszont nem látom át, hogy az, hogy ilyen esetben emelnek az alapkamaton, az miben segít nekünk? Ha valaki elmagyarázná, nagyon hálás lennék érte!

Avatar
nmate
Hozzászólások: 14110
Csatlakozott: 2013. április 13., szombat 22:24
Kedvenc játékosaid: Arbeloa

Re: Politika

HozzászólásSzerző: nmate » 2022. március 7., hétfő 12:24

sebydani írta:
füst írta: Gondolod hogy az energia nem lesz mocsokdrága? Hát itt csak a roller marad, abból is a frédibéni változat. :D
Karácsony Gergely már az energiaválság előtt biciklivel járt… véletlen lenne???!!! :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
Akarod mondani: buszsávban, zöldrendszámos Toyotával hasít :mrgreen:

Avatar
Faust
El director de fotografía
Hozzászólások: 8989
Csatlakozott: 2013. április 13., szombat 18:47

Re: Politika

HozzászólásSzerző: Faust » 2022. március 7., hétfő 12:17

Marky írta: Oh a klasszikus… Szar valami? Nem tetszik egy alkotas? Csinalj jobbat :lol:
…Meg a gYúcCSánY rosszabbul csinálta…!

Marky
Hozzászólások: 2075
Csatlakozott: 2013. április 20., szombat 22:31
Kedvenc játékosaid: R9, CR7, Benzema, Marcelo
Kedvenc csapatod: csakamadrid.

Re: Politika

HozzászólásSzerző: Marky » 2022. március 7., hétfő 12:16

sander írta:
gutihaz14 írta:

csodalkoznek ha foglalkozna ezzel barmelyik agymosoda oldal
Egyszer irhatnál le valami megoldást is, példaul a jelenlegi helyzetben. Nem csak azt kell írni hogy itt minden rossz meg hogyan tettek tönkre mindent....
Oh a klasszikus… Szar valami? Nem tetszik egy alkotas? Csinalj jobbat :lol:

Avatar
Süti
Hozzászólások: 6040
Csatlakozott: 2015. november 8., vasárnap 20:12
Kedvenc csapatod: Real Madrid
Tartózkodási hely: Budapest/Győr

Re: Politika

HozzászólásSzerző: Süti » 2022. március 7., hétfő 12:08

sander írta:
gutihaz14 írta:

csodalkoznek ha foglalkozna ezzel barmelyik agymosoda oldal
Egyszer irhatnál le valami megoldást is, példaul a jelenlegi helyzetben. Nem csak azt kell írni hogy itt minden rossz meg hogyan tettek tönkre mindent....
Ez mondjuk nem a sok túlfizetett majom dolga lenne a parlamentben?
Legends Never Die.

...popped into the penalty area towards Zidaaaaane! Oh, fantastic... :sziv:

Real Madrid will be back.
You can put that on a poster.
Stick it on your wall.
Pray to it every night.
We will be back.

Avatar
sander
Hozzászólások: 484
Csatlakozott: 2013. április 28., vasárnap 21:11
Kedvenc játékosaid: Varane
Kedvenc csapatod: Real Madrid

Re: Politika

HozzászólásSzerző: sander » 2022. március 7., hétfő 11:58

gutihaz14 írta:
géza írta: Mindjart kirakjak a fideszes oldalak azt a kepet, hogy valojaban jo a gyenge forint.
csodalkoznek ha foglalkozna ezzel barmelyik agymosoda oldal
Egyszer irhatnál le valami megoldást is, példaul a jelenlegi helyzetben. Nem csak azt kell írni hogy itt minden rossz meg hogyan tettek tönkre mindent....

Avatar
hehetheoriginal
Hozzászólások: 14542
Csatlakozott: 2021. augusztus 30., hétfő 16:05
Kedvenc játékosaid: elfenomeno

Re: Politika

HozzászólásSzerző: hehetheoriginal » 2022. március 7., hétfő 11:25

sebydani írta:
füst írta: Gondolod hogy az energia nem lesz mocsokdrága? Hát itt csak a roller marad, abból is a frédibéni változat. :D
Karácsony Gergely már az energiaválság előtt biciklivel járt… véletlen lenne???!!! :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
kaja arak is felmennek meg jobban, az a bringa uzemanyaga :lol:

akkor mar rendelem is az RS6-ot mi baj lehet, #egyszerelunk :lol: :mrgreen:
thereisonly1ronaldo

Avatar
Halfkey
Hozzászólások: 5060
Csatlakozott: 2013. április 21., vasárnap 2:13

Re: Politika

HozzászólásSzerző: Halfkey » 2022. március 7., hétfő 11:22

'shutterisland írta: a font is brutal kilott, 483. :ozil:

en is kivancsi lennek roviden, hogy ez miert ilyen drasztikus most.
Tutira leírtam ide, és egyszerūen nem találom a kommentjeim között, biztos kimoderálta egy miniFeri :( De röviden

1. piaci bizonytalanság mindig a nagy valutáknak kedvez és a kicsinek nem
2. közel van a harc, régiós feszültség
3. Orbán orosz barátsága

Avatar
sebydani
Hozzászólások: 10210
Csatlakozott: 2013. április 23., kedd 11:02
Kedvenc játékosaid: Raúl, Zidane, Modric, Bellingham
Kedvenc csapatod: Real Madrid, Eagles
Tartózkodási hely: Budapest

Re: Politika

HozzászólásSzerző: sebydani » 2022. március 7., hétfő 11:21

füst írta: Gondolod hogy az energia nem lesz mocsokdrága? Hát itt csak a roller marad, abból is a frédibéni változat. :D
Karácsony Gergely már az energiaválság előtt biciklivel járt… véletlen lenne???!!! :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
"A Barcelona történelme, amely az elmúlt 10 évből áll, soha nem lesz egyenlő a Real Madridéval.”- Álvaro Arbeloa

Avatar
füst
Hozzászólások: 3954
Csatlakozott: 2013. április 17., szerda 10:17
Kedvenc játékosaid: Zidane, Reus, Modric
Kedvenc csapatod: Real Madrid

Re: Politika

HozzászólásSzerző: füst » 2022. március 7., hétfő 11:19

hehetheoriginal írta:
Norbi90 írta:


Fekete erdo nemetorszag 95 os 2.12 euro. Ami 385 el szorozva 816 forint, a szazas premium 2.34 euro. Kurvara ideges vagyok 😀
az zseni.
még akartam volna vmi v8-at igy a buta elektromos korszak elejen, benyzinkorszak vegen, de lassan ezt el kell sajnos engedni... :(
Gondolod hogy az energia nem lesz mocsokdrága? Hát itt csak a roller marad, abból is a frédibéni változat. :D

Avatar
hehetheoriginal
Hozzászólások: 14542
Csatlakozott: 2021. augusztus 30., hétfő 16:05
Kedvenc játékosaid: elfenomeno

Re: Politika

HozzászólásSzerző: hehetheoriginal » 2022. március 7., hétfő 11:14

Norbi90 írta:
hehetheoriginal írta: a multkori raifejzen topikhoz: tennap este 6-10-ig nem mukodott az egesz rendszer osztrakoknal, se penzfelvet, se atutalas, semmi fizetes. nem tudom van-e osszefugges, hogy hekkelgetik itt egymast a hatterben

ne aggodjatok, amig 480 a benya, osztrakoknal autpalya mellett 2 euro (azaz majnem 800 :lol: ) de normal kutakon is kb 650 forintnak megfelelo euro :lol:

Fekete erdo nemetorszag 95 os 2.12 euro. Ami 385 el szorozva 816 forint, a szazas premium 2.34 euro. Kurvara ideges vagyok 😀
az zseni.
még akartam volna vmi v8-at igy a buta elektromos korszak elejen, benyzinkorszak vegen, de lassan ezt el kell sajnos engedni... :(
thereisonly1ronaldo

cart
Hozzászólások: 2883
Csatlakozott: 2013. április 24., szerda 22:02

Re: Politika

HozzászólásSzerző: cart » 2022. március 7., hétfő 10:37

Valoszinu Orban orosz baratsagat arazza be a piac, nem lehet tudni a hatterben meg milyen mutyizasok mentek Putyinnal. Delutanra meg nagyobb eses lehet amikor felebrendek Amerikaban.

Avatar
nmate
Hozzászólások: 14110
Csatlakozott: 2013. április 13., szombat 22:24
Kedvenc játékosaid: Arbeloa

Re: Politika

HozzászólásSzerző: nmate » 2022. március 7., hétfő 10:32

De most legalább könnyű fejben számolni vele :mrgreen: :mrgreen:


Vissza:

Ki van itt

Jelenlévő fórumozók: 7 regisztrált és 0 vendég