Politika

[illgner]

Azzal remélem mindenki tisztában van, hogy mit NATO tag, ha a NATO beavatkozik Magyarországnak nincs választása.

Az eredmény szomorú, MZP-t meg máris a busz alá dobták, ahogy azt várni lehetett. Ha népnek ez kell ám legyen.

Szerintem mindannyiunknak (mint egyének) hatalmában áll az országot jobbá tenni attól függetlenül ki ül a parlamentben, ehhez tartsátok magatokat.

És jó lenne az elmúlt két nap egymás ócsárolása után ha itt is kibékülnétek, aztán lehetne ismét értelmesen gazdasági/ szakpolitikai kérdésekről beszélgetni.

A NATO egy védelmi szövetség, tehát akkor kötelesek a tagállamok részt venni egy háborúban, ha NATO-tagállamot támadnak meg. Ukrajnának semmi köze a NATO-hoz, egy rajzszöget sem kell szállítanunk nekik ebben a háborúban. Ráadásul az a retorika, ha a NATO úgy dönt, eleve azt feltételezi, hogy mi nem is veszünk részt a döntéshozatalban, csak annak elszenvedői vagyunk. Ettől még a NATO egyes tagállamai dönthetnek úgy, hogy beavatkoznak egy harmadik felek közötti háborúba, csak éppen annak semmi köze a NATO szövetségi rendszeréhez. Egy orosz-ukrán háborúban pedig akárcsak elméleti síkon felvetni, hogy mi katonákkal támogassuk az ukrán felet, olyan szintű dilettantizmus, és politikai analfabétizmus, amire nincsenek szavak.

[Nika91127]

Szavazatszámláló 1
Szavazatszámláló 2
Szavazatszámláló 3
Szavazatszámláló 4

Egy kis reality check, érdemes a kommenteket is elolvasni.
Legalább maga a szavazás része tiszta volt a határokon belül.

hát igen. nem lepődtem meg.

Tegnap ügyeletes voltam. Sok idős "sietett", lássuk el hamar, menni kell szavazni A Viktorra, mert az ad nyugdíjat meg nem lesz háború... 80-90 évesek, akiket úgy hurcibáltak be. Döbbenetes. A fél lábbal a sírban lévő, nagyrészt demensek a "mérleg nyelve".

[gutihaz14]

Szavazatszámláló 1
Szavazatszámláló 2
Szavazatszámláló 3
Szavazatszámláló 4

Egy kis reality check, érdemes a kommenteket is elolvasni.
Legalább maga a szavazás része tiszta volt a határokon belül.

hát igen. nem lepődtem meg.

[ferni]

Ma reggeli Partizán adás, elég jó lett. G. Fodor Gábor részét érdemes meghallgatni, elég jó dolgokat mondott, ezt tényleg érdemes végighallgatni tőle

[petiamadridista]

Én nem írok inkább semmit.


Ezzel leírtam mindent.
Az itt kommentelők egy véleménybuborékba vannak bezárva.
Néha jött pár értelmes arc, le lettünk downvote-olva.
Aztán annyi. Amennyi.

[kecsu10]

A másikhoz meg szerencsétlen MZP napi 4-5 órákat beszélt, mindent kifejtett minimum 100-szor, min hogy kéne változatni, de hát az értelmes beszédre nincs itt szükség sajnos, nálunk elég a folytatjuk.
Elég szomorú hogy itt tartunk, hogy program nélkül 3-4 szót ismételgetve ez lett a vége, hiába volt másik oldalon rengeteg jó ötlet amiről MZP folyamat beszélt, el kell fogadni ezt meg se értik az emberek, le kell egyszerűsödni és 2-3 tőmondatot ismételgetni szarásig, mert annál több nem jut el az emberekhez. Felesleges erőlködni.

Hat de pont ez a gond, hogy napi 4-5 orakat beszelt. Amikor egyszer beindul, csak mondja es mondja (kicsit rosszindulatuan mondhatnam, hogy csak fossa a szot magabol), le se lehet allitani. Egy idozitett bombakent tolta vegig a valasztasi kampanyt. Tegnap is, mikor mar Jezussal jott meg hogy 'nem tudjak mit cselekszenek', olyan szinten kellemetlen volt az egesz. Senki sem azt keri, hogy Orban szinten minden egyes szot mérjen ki patika merlegen. De legalabb valakivel kozosen irjon egy beszedet, szorja ki belole a felesleget (mint az ordog ugyvedje fele beigert pletykak) es ha nem is olvassa az egeszet, de nagyjabol azert tartsa magat hozza. Ne arrol beszeljen, ami epp eszebe jut, mert csak bele zavarodik, mint hogy a fasisztakat meg kommunistak is kulon-kulon kepviselik. Egy szimpatikus ficko, de rengetegszer kijottek a kommunikacios hianyossagai, nem volt meg teljesen felkeszulve.

szerk.: azert nem veletlen, hogy nem egyszer akiert kampanyolt, mar-mar az erezte kellemetlenul magat, mikozben mzp beszelt

Profi rétor vagyok, és igen, szánnivalóan gyengén beszélt. Ezt nem lehet komoly segítség nélkül csinálni. Igen, leírt, többször átrágott szöveg kell, és minden egyes szót, hangsúlyt át kell gondolni, mert nem a családi vacsora közben beszélget, hanem emberek elé áll ki. Ezeket a háttér embereket kell nagyon kifizetni, mert ők hozzák nagyrészt a győzelmeket. (Rétorok, valódi elemzők, társadalomtudósok, közgazdászok, politológusok, grafikusok, informatikusok stb. S ezekből a csúcs kategóriát kell megfizetni, és ami nagyon fontos: hallgatni rájuk.

[ferni]

Szavazatszámláló 1
Szavazatszámláló 2
Szavazatszámláló 3
Szavazatszámláló 4

Egy kis reality check, érdemes a kommenteket is elolvasni.
Legalább maga a szavazás része tiszta volt a határokon belül.

[h3x0r]

vonagábor via index.hu:

a 4-es pont R24-rol szol?

[Swineherd]

Hont András:

"Márki-Zay Péter hozzájárult az ellenzék gigantikus összeomlásához, de nem ő az okozója. Egy kívülálló, aki belecsöppent a politikába, és felolvasta az ellenzéki kommenteket. Alapvetően az ellenzéki kommentekkel van baj, és elsősorban azokkal, akik gerjesztették azokat. Ám sok százezer ember újból elhitte, hogy az az igazság, és hitt MZP-nek, MZP-ben. Nem kis részben azért, mert az ellenzéki véleményformálók és ellenzéki vezetők ezt mondták nekik. Ők is az ország részei, ahogy a fideszes szavazók sem megvett, elmaradott taplók, ahogy a szalonokban beszélnek róluk, hanem többségükben olyan hétköznapi emberek, akik egyszerűen máshogy látják a dolgokat, mint ellenzéki honfitársaik. Ám utóbbiak sem szűntek meg létezni attól, hogy ismét kiderült, kisebbségben vannak. Éppen ezért fölháborító, elfogadhatatlan, magyarázhatatlan, hogy az ellenzéki vezetők tegnap nem álltak ott Márki-Zay Péter mellett. Szégyen és gyalázat.”

[h3x0r]

A másikhoz meg szerencsétlen MZP napi 4-5 órákat beszélt, mindent kifejtett minimum 100-szor, min hogy kéne változatni, de hát az értelmes beszédre nincs itt szükség sajnos, nálunk elég a folytatjuk.
Elég szomorú hogy itt tartunk, hogy program nélkül 3-4 szót ismételgetve ez lett a vége, hiába volt másik oldalon rengeteg jó ötlet amiről MZP folyamat beszélt, el kell fogadni ezt meg se értik az emberek, le kell egyszerűsödni és 2-3 tőmondatot ismételgetni szarásig, mert annál több nem jut el az emberekhez. Felesleges erőlködni.

Hat de pont ez a gond, hogy napi 4-5 orakat beszelt. Amikor egyszer beindul, csak mondja es mondja (kicsit rosszindulatuan mondhatnam, hogy csak fossa a szot magabol), le se lehet allitani. Egy idozitett bombakent tolta vegig a valasztasi kampanyt. Tegnap is, mikor mar Jezussal jott meg hogy 'nem tudjak mit cselekszenek', olyan szinten kellemetlen volt az egesz. Senki sem azt keri, hogy Orban szinten minden egyes szot mérjen ki patika merlegen. De legalabb valakivel kozosen irjon egy beszedet, szorja ki belole a felesleget (mint az ordog ugyvedje fele beigert pletykak) es ha nem is olvassa az egeszet, de nagyjabol azert tartsa magat hozza. Ne arrol beszeljen, ami epp eszebe jut, mert csak bele zavarodik, mint hogy a fasisztakat meg kommunistak is kulon-kulon kepviselik. Egy szimpatikus ficko, de rengetegszer kijottek a kommunikacios hianyossagai, nem volt meg teljesen felkeszulve.

szerk.: azert nem veletlen, hogy nem egyszer akiert kampanyolt, mar-mar az erezte kellemetlenul magat, mikozben mzp beszelt

[hehetheoriginal]

vonagábor via index.hu:

Gyurcsány, MZP, Jakab és az összefogás hibás logikája mellett a választási eredmény ötödik, talán legfőbb oka maga a magyar társadalom. 2018-ban azt mondtam, hogy a NER-t nem politikailag kell vagy lehet leváltani, hanem előbb társadalmi-kulturális szinten. Előbb fel kell tudni mutatni egy új normát, egy új víziót, egy új jövőképet, és azt lehet utána politikai formába önteni. A jelenlegi rendszer puszta tagadása önmagában még semmit nem ér. Most, 2022-ben ugyanezt mondom. A magyar társadalom lelki beteg. Történelmi és aktuális traumáktól szenved, és nem csak az egyik, hanem mindkét oldalon. Négy éve sokan azt mondták, csalás történt, és hiába kardoskodtam, hogy nem, hogy sajnos ez a magyar népakarat, alig hittek nekem. Most mindenhol ott volt az ellenzéki delegált, láthatták, tényleg nem történt csalás. Legalábbis nem ott és nem úgy. Ez a népakarat.

NEKÜNK KÁDÁR KELLETT, NEKÜNK ORBÁN KELL. A CSALÁS NEM A FÜLKÉKBEN TÖRTÉNIK, HANEM A FEJEKBEN. NEM A VÁLASZTÁS NAPJÁN, HANEM MINDENNAP.

És amíg az ellenzék ugyanezt a játékot játssza, csak más csomagolópapírban, addig marad minden ugyanígy. A legszomorúbb, hogy még ha le is váltjuk a NER-t valaha, annak szelleme tovább élhet majd az új győztesben. Ebből a spirálból kellene valahogy kitörni előbb, és utána pártpolitikát csinálni. Előbb az aprómunka, a lényeg, és utána a formaságok. Mert Magyarországgal nem az a baj, hogy hátra-, előre- vagy felfelé megy. Hanem az, hogy még mindig ugyanott áll. Hogy mozdulatlan. Hogy beledermedt a huszadik századba. Pedig valahol mélyen talán ott szunnyad benne a második reformkor lehetősége is…

[cart]

Közben Gyurcsány meg Jakab tovább okoskodnak hogy az összefogást folytatni kell a fő bűnös Marki-Zay nélkül


Nehéz elhinni hogy nem poénból csináljak ezt. Mondjuk a Jobbikot se ertem hogy nem rugtak ki azonnal Jakabot ilyen eredmeny utan. Ra jobban illene a MiniFeri megnevezes

[kierkegaard]

A szovetsegesek mar akkor tamadtak mikor megnyerte a kozos jeloltseget. A vesztesnek semmi koze, hogy mit mondott.

Tisztan latszik, hogy a fidesznek eros szavazobazisa van. Barki lett volna a kozos jelolt..nem lett volna eselye. Ahhoz tenyleg az kell, hogy a kozeposztalynak fajjon, nagyon. Mint mondjuk egy 2007es valsag.

[___Samy___]

Mondom meg egyszer, lehet voltak jo otletek az mzp-nel, de marki zay nem ezt adta elo az embereknek. Felreerthetoen beszelt, beleallt eleg sokmindenkibe, most meg a szovetsegesei is kb belerugnak.

A koritessel volt a legnagyobb baja az ellenzeknek. Ezt igy eselytelen volt megnyerni.

A fityisszel meg eddig is sok gond volt, ezutan is sok lesz. Egeszsegugy, oktatas, kb mar a fejunkre nott a ciganysag, akiket el kell tartani a dolgozo embereknek. Es ez mar evek ota megy. A lopast, csalast, sikkasztast nem emlitem, mert az mar evtizedek ota jelen van a politikaban.

[ferni]

Mar elnezest, de megis mit vartak az emberek, ha olyan miniszterelnok jeloltet indit az ellenzek, aki savazza a videki embereket, adott esetben katonakat kuldene ukrajnaba, vagy a rezsicsokkentest o ugy oldana meg, hogy fogyasszanak kevesebbet az emberek mindenbol?

Lehet, hogy ez volt a cel az egesszel a rezsi temaban meg a nato temaban, de valahogy megsem ez volt eloadva. Nem nezek tv-t, radiot sem hallgatok, szoval nyugodtan mondhatjuk, hogy nem ulok fel a propagandanak, de szerintem ha az ellenzek vegre nem azzal foglalkozna, hogy a fityisz milyen szar (ugye a sajat plakatjaikon is orban van), meg mindent szarul csinalnak, hanem a sajat programjukat promoznak es azt adnak elo normalisan, akkor lehet tobbet ernenek el.

Első idézett rész az pont ennek a gyönyörű Fidesz propagandának a lenyomata.

A másikhoz meg szerencsétlen MZP napi 4-5 órákat beszélt, mindent kifejtett minimum 100-szor, min hogy kéne változatni, de hát az értelmes beszédre nincs itt szükség sajnos, nálunk elég a folytatjuk.
Elég szomorú hogy itt tartunk, hogy program nélkül 3-4 szót ismételgetve ez lett a vége, hiába volt másik oldalon rengeteg jó ötlet amiről MZP folyamat beszélt, el kell fogadni ezt meg se értik az emberek, le kell egyszerűsödni és 2-3 tőmondatot ismételgetni szarásig, mert annál több nem jut el az emberekhez. Felesleges erőlködni.

Háborús propaganda tette be végleg a kaput, anélkül itt nem lett volna kétharmad szerintem, de ezzel nagyot ment a fidesz. Normális világban ezzel pont gyengülniük kellett volna, erre csináltak belőle kétharmadot, lenyűgöző, de tényleg.

[Sierra]

Igen, már másnak is feltűnt. Én is néztem akkor, hogy mint aki bőgni akar, de végig. Kocsis Máté ugyanez. Bár ő valszeg a hidegtől vágott olyan fejet.

hagyjuk már.

fullkokain azt se tudta hol van bazmeg
kurvák pezsgo es maradona drogkeszlet kaviárral, nem lennek meglepve ha 1-2 kozuluk ma vmi privatkorhazban ebredne infuzioval minden vegtagjaban.

Rogán mondjuk alap igen. De Kocsisból nem nézném ki, annak olyan nyámnyila feje van a dróóghoz.

[Anthony]

Igen, már másnak is feltűnt. Én is néztem akkor, hogy mint aki bőgni akar, de végig. Kocsis Máté ugyanez. Bár ő valszeg a hidegtől vágott olyan fejet.

hagyjuk már.

fullkokain azt se tudta hol van bazmeg
kurvák pezsgo es maradona drogkeszlet kaviárral, nem lennek meglepve ha 1-2 kozuluk ma vmi privatkorhazban ebredne infuzioval minden vegtagjaban.

Pezsgő, kaviár?
Ezek olyan prolik, hogy a parizert és a Tesco körtét tolják, nem hiába röhögött a világ a Borkai videókon is.

[Dupla D]

Láthatólag a közös lista sokak gyomrát megfeküdte. Viszont a kormány hozott egy olyan törvényt nem rég, hogy aki listán szeretne indulni, annak legalább 70(?) körzetben egyéni jelöltet kell állítania. Magyarul nincs esély arra, hogy külön listán, de közös egyéni jelöltekkel induljanak a pártok. Innentől kezdve a jövőben hosszú ideig esélytelen a kormányváltás.

[node]

Ja és még annyi, hogy szerencsére a Real Madrid örök, így ez a fórum is, csak innentől nem rabolja el az időnket a politikai diskurzus.

---
Szerintem ezen a fórumon lehetett értelmes gondolatokat olvasni, nem volt fölösleges megnyitni. Itt is előfordult persze, hogy a sarki boltos magyarázta a közgazdász és láthatóan ezen a területen dolgozó embernek az államháztartás működését, vagy jött a minden fideszes tökfilkó érvelés, de a hazai viszonyok között jellemzően teljesen kulturált mederben folyt a társalgás. Uff.

[node]

És akkor a várható folytatás:

1) Az ellenzéknek vége, amit mondjuk meg is érdemelnek. Sajnos Fletó örök, maradására bizton számíthatunk.
2) A demokráciához kell ellenzék is, tehát ismert formájában a demokrácia nevű próbálkozást a szakácsok elbaszták, a magyar nép pedig megkóstolta, megrágta, majd kiköpte. Egy időre elleszünk nélküle. Ha valaki elhiszi, hogy Orbán hagyni fog megerősödni bármilyen politikai formációt az elkövetkező néhány évben, az barlangban töltötte az elmúlt 20 évet.
3) A ballib sajtónak sem jósolok nagy jövőt. Amit Márki-Zay-jal is leműveltek az előválasztás óta, az szépen érzékelteti a "független" mivoltukat. Kis pénz, kis foci.
4) A gazdaságunk padlóra kerül; a szerencsétlenek persze megint szívnak, de saját hülyeségétől senkit sem lehet megmenteni, vagy csak átmenetileg. Orbán persze túléli, hiszen a forradalomhoz ezen a vidéken ennél sokkal több kellene.
5) A kérdés, mit tesz az EU. Nem szkanderozhatnak az újabb kétharmadot hozó Orbánnal évekig, ezért azt jósolom, hogy minden bizonnyal adnak neki pénzt, majd életbe léptetik a B terv-et: "kétsebessséges" EU. Azaz szépen megmaradunk perifériának és összeszerelő üzemnek, a nagyok asztalához pedig Orbánt már meg sem hívják majd, hiszen a belső körnek már hivatalosan sem leszünk része (mint ahogy valószínűleg Bulgária és Románia vagy akár Lengyelország sem).

A fiatalok, agilisak, nyugati gondolkodásúak tömegei fognak lelépni és soha vissza nem térni. Újra egyet kell értsek hehével, aki marad, az jobban teszi, ha megpróbálja kihozni a maxot a helyzetből. Az esetemben egyébként ez fölöttéb egyszerű, mert csak azt kell folytatnom, amit eddig is csináltam (geoarbitrázs, azaz nyugati pénzért hiányszakmában dolgozni a nyugatnak, majd a vidéki olcsóságban elkölteni, igénybe venni a helyi [állami, így ingyenes] elitiskolát stb.). Kár érte, egy szlovén vagy cseh szintet elérhettünk volna.