Politika

[zoli0415]

Én egy 1800 fős községben éleknaz ország középső részén. Ami az elmúlt 4 évben itt történt: felújították a templomot, parókiát, óvodát, iskolát. Mindegyiknél nyílászáró és teljes burkolatcsere, fűtéskorszerűsítés, külső szigetelés, színezés, mindegyiken napelem. Az óvodában az összes kültéri játék cseréje + épült egy új játszótér a központban. Épült egy új sportcsarnok az iskolának és épül egy új bölcsöde. Az összes belterületi út szilárd aszfalt burkolatot kapott járdákkal együtt. Ide települt 2 új cég a meglévő egy mellé munkalehetőségnek és van egy működő honvédség. A környező településeken ugyanez a helyzet. Ide jöhetett volna az Atyaúristen is kampányolni, akkor is a Fideszre szavazott volna mindenki.

[hehetheoriginal]

na varnyal mar, olyan nekem is kell

De azt ugye vagjuk, hogy most ez a sok arc ezek szerint az adofizetok penzebol tiktokolgat

Az egész kampány a mi pénzünkből megy.

Tudom azer mondom, olyan ez mint a tuzijatek aug 20-an.
Ellovik a penzt a levegobe, fullertelmetlen az egész

[csababarca]

Az biztos hogy nehéz az ellenzék helyzete, de ezt magának is köszönheti. Hiába megy le vidékre, ha aztán meg Pesten lóbálja a krumplit a parlamentbe hogy ezzel veszitek meg őket.
Vagy amikor pár éve Kunhalmi hirtelen elkezd tájszólással beszélni a helyiekkel... vagy Jakab fotózza magát ahogy eszi a vajas kiflit... mégis mi a fasz? Ezzel akarják megnyerni a vidéki körzeteket? Nem azért kell lemenni hogy jópofizzanak és szavazatot nyerjenek, ez már régen rossz hozzáállás.
Azért kell lemenni, hogy megismerjék hogy mit akarnak az ottaniak. Aztán legyenek a vidéki ember akaratának a szócsöve a parlamentben. Idáig rohadtul nem ezt csinálták hanem csak próbálták magukat eladni az ígéreteikkel. Aztán meg a parlamentbe lóbálják a krumplit, a lófaszos táblát meg fudánoznak.
Mindegy, abbahagytam, dolgozok inkább.

ebben egyetértek, ezért is írtam a parizerezést.
baromi nehéz és összetett ez, mert amiket hehe írt abban is látok igazságot bőven.
de a Te mondandódban is.


Mindegy, szerintem a Feri, meg Jakab ezek elvannak mint a befőtt. Nyomják a bullshitet ezerrel, Jakab is ezzel a bármikor készen állnak ha bebukik a fidesz átvegyék az irányítást

[füst]

Ezzel is már elkéstek.
Nálunk is voltak, a fidesz helyi pénzembere megszervezte, hogy traktorokkal kivitte a gazdákat, dudálgattak, kivitt 50-100 romát, nyomatták a kisgrofót, így semmi értelme nem volt a fórumnak.

Ezek után mi a következtetés?
Csak azt mondom, hogy baromi nehéz helyzetben van az ellenzék, mert a "vidék" az már elköteleződött. Ki ezért, ki azért.
Ezen változtatni egy kampányidőszak alatt nem lehet.
Ha 2026-ra szorosabbá akarják tenni, akkor már ma indulni kéne, és próbálni meggyőzni az embereket.

Az biztos hogy nehéz az ellenzék helyzete, de ezt magának is köszönheti. Hiába megy le vidékre, ha aztán meg Pesten lóbálja a krumplit a parlamentbe hogy ezzel veszitek meg őket.
Vagy amikor pár éve Kunhalmi hirtelen elkezd tájszólással beszélni a helyiekkel... vagy Jakab fotózza magát ahogy eszi a vajas kiflit... mégis mi a fasz? Ezzel akarják megnyerni a vidéki körzeteket? Nem azért kell lemenni hogy jópofizzanak és szavazatot nyerjenek, ez már régen rossz hozzáállás.
Azért kell lemenni, hogy megismerjék hogy mit akarnak az ottaniak. Aztán legyenek a vidéki ember akaratának a szócsöve a parlamentben. Idáig rohadtul nem ezt csinálták hanem csak próbálták magukat eladni az ígéreteikkel. Aztán meg a parlamentbe lóbálják a krumplit, a lófaszos táblát meg fudánoznak.
Mindegy, abbahagytam, dolgozok inkább.

[Marky]

Kenyeret es cirkuszt kell kinalni. A NER-t csak egy gazdasagi osszeomlas fogja felbontani, ahogy a Kadar rendszer is akkor roppant meg, amikor a 80-as evek elejere mar fenntarthatatlanna valt a szocializmus.
Lehet szurkolni Lazarnak es Rogannak, hogy ne elegedjenek meg a helyukkel es valami belso haborut inditsanak, maskulonben Viktor a sirig fog uralkodni.

[csababarca]

Visszatérve, fontosak a programok, és korábban írta valaki, hogy a média lenne a 0. lépés, hát szerintem nem. Szerintem személyesen kéne lemenni vidékre és nem csak az aktivistáknak, hanem a vezető politikusoknak is, fórumokat tartani, beszélni a helyiekkel, programokat szervezni, és az ott hallottak mentén politizálni a parlamentbe. Nem lemenni a faluba, bólogatni meg igérgetni, aztán meg a 444-nek lenyilatkozni, hogy a vidékiek tájékozatlanok, egy zsák krumplival megvásárolhatók és így nehéz.
Pestről politizálva nem lehet megnyerni a vidéket. Meg amit korábban írtam, az ilyen patkányozás, ostobázás nagyon nem mutat jól, a lekezelő hozzáállás kurvára nagy hiba. Mondhatják a vidékire hogy tudatlan meg tájékozatlan, meg is van/lesz az eredménye.

Ezzel is már elkéstek.
Nálunk is voltak, a fidesz helyi pénzembere megszervezte, hogy traktorokkal kivitte a gazdákat, dudálgattak, kivitt 50-100 romát, nyomatták a kisgrofót, így semmi értelme nem volt a fórumnak.

Ezek után mi a következtetés?
Csak azt mondom, hogy baromi nehéz helyzetben van az ellenzék, mert a "vidék" az már elköteleződött. Ki ezért, ki azért.
Ezen változtatni egy kampányidőszak alatt nem lehet.
Ha 2026-ra szorosabbá akarják tenni, akkor már ma indulni kéne, és próbálni meggyőzni az embereket.


szerk.: látom utána írtad is, hogy ez hosszútávú folyamat.

btw, az is kiderült, hogy az O1G szlogen, és erre húzott kampány nem tud becsatolni embereket. Amíg az ellenzék nem kínál életképes alternatívát, addig nem fog változni semmi.
Lehet parizerezni, meg ilyenek, ide vezet.

[Realista24]

többször is fejött a ""krumpli"". Megsúgom, az új ""krumpli"" a mobil telefon volt fidesz flottával 6500 Ft + 1500 Ft első havidíj ellenében, utána havidíj mentesen korlátlan hívás és internet...

na varnyal mar, olyan nekem is kell

De azt ugye vagjuk, hogy most ez a sok arc ezek szerint az adofizetok penzebol tiktokolgat

Az egész kampány a mi pénzünkből megy.

[hehetheoriginal]

többször is fejött a ""krumpli"". Megsúgom, az új ""krumpli"" a mobil telefon volt fidesz flottával 6500 Ft + 1500 Ft első havidíj ellenében, utána havidíj mentesen korlátlan hívás és internet...

na varnyal mar, olyan nekem is kell

De azt ugye vagjuk, hogy most ez a sok arc ezek szerint az adofizetok penzebol tiktokolgat

[füst]

piaci kofással

*kofával.

Bocs, az SS csak freudi elszólás volt.

[kierkegaard]

Kutyát nem érdekelnek a programok.
2018ban a jobbiknak konkrét felzárkoztatási programja volt LEÍRVA és Vona Gabesz is több interjújában beszélt róla. Ki volt segítve? Nem. A putriban a cigányok majd biztos ilyenekről fognak olvasni vagy hallgatnak beszélgetéseket... Az ő nyelvük a közmunka és a krumpli.
Ha az ellenzéknek kell a szavazatuk akkor majd két krumplit adnak. A gyözelmet nem itt kell keresni.

De fontosak a programok, csak nem mindegy hogy ki mondja. Vona 18-ra elvesztette a hitelességét. Mert néppártosodni akart és balosodni. Ami amúgy nem bűn, csak nem jó ötlet hirtelen ekkora irányt váltani, mert a szavazói nem követték, újak meg nem jöttek akkora számban.

Nem balosodni akart hanem centralizálni. Megtartotta a jobbos értékrendet és közben emelt át balos felfogást. Ezt már 2évvel a 2018as választás elött elkezdte. A probléma nem a hirtelenséggel volt, hanem azzal hogy az emberek fogyatékosok (mzp után szabadon), ahhoz hogy felfogják..az emberek képesek változni pozitiv írányba is. Főleg egy olyan ember aki tanult pszichológiát, szociológiát stb. A balosok annyit láttak, hogy a náci párt a szavazók miatt cukiskodik, a náculók pedig azt látták, hogy vona épp összegyurcsányozza magát.

A társadalmunk jelenleg nem áll készen komplex dolgokra. Nem érti meg az összefüggéseket, nem képes a saját gondolatra..csak arra amit épp a szájába ad a 888 a 444 meg az influenszerek.

[füst]

Szerintem személyesen kéne lemenni vidékre és nem csak az aktivistáknak, hanem a vezető politikusoknak is, fórumokat tartani, beszélni a helyiekkel

mondjuk amennyire kovettem mzp-t, o azert rotta a kilometereket az orszagban rendesen.
voltak hibai, de speciel szerintem o ebbol a szempontbol odatette magat.

Kevés, pár hét alatt a kampányidőszakban nem lehet csodát tenni. Fidesznek közel 10 év volt, mire stabilan megnyerte magának a vidéket 98-ra. A munkát nem lehet kispórolni, le kell menni éveken keresztül, meghallgatni az embereket, és még egyszer mondom, aszerint kell politizálni az országgyűlésben, amit lent hallanak az emberektől.
És azért MZP köre se volt hibátlan, amikor pl. a piaci kofással vitatkozik, hogy"maga hülyének van nézve" ez nagyon meredek, ilyeneket nem lehet.

['shutterisland]

Szerintem személyesen kéne lemenni vidékre és nem csak az aktivistáknak, hanem a vezető politikusoknak is, fórumokat tartani, beszélni a helyiekkel

mondjuk amennyire kovettem mzp-t, o azert rotta a kilometereket az orszagban rendesen.
voltak hibai, de speciel szerintem o ebbol a szempontbol odatette magat.

[füst]

Kutyát nem érdekelnek a programok.
2018ban a jobbiknak konkrét felzárkoztatási programja volt LEÍRVA és Vona Gabesz is több interjújában beszélt róla. Ki volt segítve? Nem. A putriban a cigányok majd biztos ilyenekről fognak olvasni vagy hallgatnak beszélgetéseket... Az ő nyelvük a közmunka és a krumpli.
Ha az ellenzéknek kell a szavazatuk akkor majd két krumplit adnak. A gyözelmet nem itt kell keresni.

De fontosak a programok, csak nem mindegy hogy ki mondja. Vona 18-ra elvesztette a hitelességét. Mert néppártosodni akart és balosodni. Ami amúgy nem bűn, csak nem jó ötlet hirtelen ekkora irányt váltani, mert a szavazói nem követték, újak meg nem jöttek akkora számban.

Visszatérve, fontosak a programok, és korábban írta valaki, hogy a média lenne a 0. lépés, hát szerintem nem. Szerintem személyesen kéne lemenni vidékre és nem csak az aktivistáknak, hanem a vezető politikusoknak is, fórumokat tartani, beszélni a helyiekkel, programokat szervezni, és az ott hallottak mentén politizálni a parlamentbe. Nem lemenni a faluba, bólogatni meg igérgetni, aztán meg a 444-nek lenyilatkozni, hogy a vidékiek tájékozatlanok, egy zsák krumplival megvásárolhatók és így nehéz.
Pestről politizálva nem lehet megnyerni a vidéket. Meg amit korábban írtam, az ilyen patkányozás, ostobázás nagyon nem mutat jól, a lekezelő hozzáállás kurvára nagy hiba. Mondhatják a vidékire hogy tudatlan meg tájékozatlan, meg is van/lesz az eredménye.

[kiserik]

Pontosan leírtam, hogy hogy működik. A helyi vezetőket győzték meg. A polgármestert, aki megkapja a megáét a pályázatokból, az uzsorást, akit nem bánt a hatóság, a vállalkozót, akit szintén nem bánt a hatóság és mellette teletömik eu-s pénzekkel, stb, stb. Ezt is baromi jól csinálták/csinálják. Ezek az emberek már a szervezet részei. Itt már nem rúg labdába semmilyen ellenzék. Az egészet a pénz mozgatja.

Lehet hogy kicsit félreérthető voltam, de vidék nem egyenlő cigányság. Inkább vidék egyenlő szegénység. Az, hogy a cigányság és a szegénység az ország sok területén kéz a kézben jár, az sajnálatos dolog. ÉS sajnos ugyan így kéz a kézben jár velük a tanulatlanság is. Megint csak saját példát hozok: mifelénk az egyik legnagyobb ünnep, legalább 2 napos, a ballagás. Na nem a középiskolai. Az óvodai, bakker. Sokaknak az az egy adatik meg az életben, így azt meg kell ünnepelni. Az általános iskolai ballagás gyakorlatilag egy hetes ünnep annak a pár kiválasztottnak. És ez nem vicc és túlzás sajnos.

Kazincbarcika: ha már felhoztam, megnéztem. A ""vidék"" nélkül 5891 vs 4599 az ellenzék javára, ""vidékkel"" 23972 vs 14635 a fidesz javára.

ui.: többször is fejött a ""krumpli"". Megsúgom, az új ""krumpli"" a mobil telefon volt fidesz flottával 6500 Ft + 1500 Ft első havidíj ellenében, utána havidíj mentesen korlátlan hívás és internet...

[kierkegaard]

Kutyát nem érdekelnek a programok.
2018ban a jobbiknak konkrét felzárkoztatási programja volt LEÍRVA és Vona Gabesz is több interjújában beszélt róla. Ki volt segítve? Nem. A putriban a cigányok majd biztos ilyenekről fognak olvasni vagy hallgatnak beszélgetéseket... Az ő nyelvük a közmunka és a krumpli.
Ha az ellenzéknek kell a szavazatuk akkor majd két krumplit adnak. A gyözelmet nem itt kell keresni.

[petiamadridista]

Lehet, hogy beszélt róla, és tett egy látogatást valami cigánytelepen, na és ?? Szerintetek ez azoknak a cigányembereknek elég ?? Szerintem nem.

Itt az egész vidék/falu/cigányok/bármi kérdésköre úgy van leírva mintha Orván Viktor egy laza felcsúti reggelen jelentkezett volna politikusnak, mondott 3 beszédet aztán azóta valami kábszeres hipnózisban az egész vidék, meg az összes falu rászavaz mert csak.

Egyebként a Kazincbarcikai példa nekem nem jött ki.
Értem mit akarsz mondani, de nem ebben van a megfejtés.

Ebben kérdésben helyi aktivizmus hiánya, és a lenéző magatartás ami döntött.

Azért amíg a régi Mszpnek még megvolt a korábbról örökölt hálózatának a maradéka, ennyire nem tudták lenullázni a vidéket a fideszes szavazatok.
Csak aztán az a párt egyre belterjesebbé, és a valóságot nem érzékelő csapattá vált, egy összeomlással tetézve, a vidéket meg sorra elvitte az arra a területre benyomuló fidesz.
A jelenlegi (?) ellenzék meg csak nézi, és nem csinál semmit a szituációval mert az O1G és a poziciós harcok mindig fontosabbak voltak, aztán jött a valóság.

[ferni]

Amúgy meg 12 év alatt kitermelhette volna a saját aktivistáit a baloldal magának, hogy megszólítsa a cigányokat, de például a mostani programjukban egy szó se esett róluk.

Egy szó se hogyne, folyamat szóba jöttek és mondta segítené őket MZP.
Durandán is járt MZP például.

Az a baj kevés emberhez jutott el a dolog, míg az ellenzék háborút akar mindenkihez.

['shutterisland]

Amúgy meg 12 év alatt kitermelhette volna a saját aktivistáit a baloldal magának, hogy megszólítsa a cigányokat, de például a mostani programjukban egy szó se esett róluk.

tobbszor felhozta a roma felzarkoztato programot mzp vagy az is tole jott, hogy legyen asszem' 3 roma kepviselo is.

erre rahuzott egy grofo - gyozo kombot a fidesz.

[cart]

Ez a ciganyozas ugyan úgy marginalis kérdés mint a határon túli szavazatok, egyik se befolyásol érdemben semmit. Azért ugye még mindig a nem cigány származású lakosság van többségben itthon

Amúgy meg 12 év alatt kitermelhette volna a saját aktivistáit a baloldal magának, hogy megszólítsa a cigányokat, de például a mostani programjukban egy szó se esett róluk.

[Sierra]

en csak azt nem ertem, hogy akkor hogyan lehet kormanyt valtani ?

van az emlitett 2.5m + fidesz tabor, aminek meghatarozo resze mozdithatatlan.
hagyjuk ki gyurcsanyt ? joparszaz ezer balos szavazo nelkul nem fog menni.

persze lehet itt ustokoskent berobbano arcokrol, vagy puzser fele karakterekrol (akit pl a szorongasa miatt kikezdene a fidesz) vagy vona (akinel konkretan csak control c control v-zni kell a regi lejarato kampanyt) visszatereserol almodozni, de realitasa nem sok.

mzp volt az utolso esely szerintem, en is ugy gondolom, hogy ezek utan csak belulrol bukhat a fidesz vagy akkor, ha orbanrol is kijon egy yachton coke-ozo videjo, de meg akkor is lehet csak a ketharmad ugrana.

Innentől kezdve sehogy. Igazából ebből a szempontból teljesen kilátástalan a helyzet. Nincs már olyan politkai erő, amely le tudná győzni őket, és az elkövetkezendő években sem lesz. Megnézitek kik még mindig a fidesz központi arcai: alapító tagok, vagy legtöbb a 90-es években csatlakozott, kevés pedig a 2000-es évek elején. Kegyetlenül összetartó brigád, olyan erő van köztük, amiről bármilyen ellenzék csak álmodhat. Amíg ez a generáció nem kopik ki, addig nem lesz itt változás. És a legtöbb 50-60 közötti, szóval az még odébb lesz.