Bundesliga

[ferni]

Azért az a Pep-féle Bayern a 3. évre nagyon komolyan összeállt és brutál erősek voltak, Atletico szerencsére vmi csoda folytán kicsapta őket.

Pepnek a nagy bűne az volt, hogy elcseszett 2 évet egy stílusváltásra egy komoly BL győztes csapatnál.
Nem tudott alkalmazkodni a Bayernhez, pedig ha csak picit nyúlt volna bele a dolgokba, ahol kellett volna, ott a BL dupla/tripla is benne lehetett volna, mivel 1 már a zsákban volt.

Ehelyett a németeket akarta tikitakáztatni, Allianzban jók is voltak egy 0-4re

Mire belejöttek és meg lett a 2 stílus fúziója megöregedett 2 évet a csapat és hát az Atletico elleni lebőgés után meg mennie is kellett.

[Kerlon]

Amúgy én se értem ezt a Tuchel hype-ot. A palinak még nem volt értelmes csapata, ami 2 évig versenyben lett volna folyamatosan, nyert egy Bl-t tavaly, azonkívül semmit nem ért még el. Sőt egy PSG-vel részese lehetett egy Lille bajnoki címben.

Guardiola meg egy nagyon erős edző és stabil edző, amihez jön egy verseny nélkül német bajnokság, egy világverő Barca generáció meg a Cityben 2 csapatra elég játékos, de ahol és, amikor változtatni kellett volna egy sorsdöntő meccsen ott felsült rendre. Ez alól kivétel a barca aranygenerációja, amivel más edzők is hozták a sikereket.

[Sierra]

világ 3 legjobb edzője jelenleg itt dolgozik.

hogy Ancelotti most ejtette ki a világ 3. legjobb edzőjét

Mesélj még kérlek
Klopp tiszta sor, Pep meg mindig is jókor volt jó helyen. Megnézném mondjuk egy 2010 előtti City élén mit bohóckodna. Egy kurva erős Bayernnel is totál súlytalan volt. Jó edző, de hogy top3 a világon... Na de Tuchel??? mitől is top3? Azért mert nyert tavaly egy BL-t bunkerfocival?

[Donát]

Lewa azt mondta, hogy nem tudja mit hoz a jövő de mindenesetre leülnek majd Kahnékkal tárgyalni, hogy mi legyen. Tényleg lelépne a Barcába?

Na de Lewának még van egy év a szerződéséből, és nem hiszem, hogy minimum 30, de inkább 40-50 M€ alatt elengedné a Bayern. Ez plusz a fizuja, van ennyi pénze a Barcának? Eleve ott van Depay, Auba, Fati. Értem én, hogy mindhárom kérdőjeles, de nyáron elvileg minden centet meg kell becsülniük.

[Ladislao Suarez]

Lewa azt mondta, hogy nem tudja mit hoz a jövő de mindenesetre leülnek majd Kahnékkal tárgyalni, hogy mi legyen. Tényleg lelépne a Barcába?

[Halfkey]

Részrehajlás mindkét oldalt azért megvan.

Pl Ancelotti Evertonját szidni? Hát nézzük már meg mivan velük mióta elment Érdekes projektek meg mindenhol vannak, teljesen szubjektív hogy te valamiért azokat emeled ki, amelyiket.

Viszont - szerintem főleg az iram miatt - azt nem lehet elvitatni, hogy igenis inkább egy Soton-Brightont lehet megnézni, mint egy Granada-Mallorcat.

Aki szerint nem így van, nézzen végig ma 3 kis angol meccset, jövő héten 3 spanyolt, és aztán beszéljünk.

Nem az eredményekről beszélek, de azok sem voltak rózsásak mondjuk, hanem, hogy annak az Evertonnak nem volt stílusa. Igazából annyi, hogy rendelkezésre állt Calvert-Lewin, meg volt egy James, aki néha villant. A mondandód második felét adom.

Ezen azért egyet kacagtam, igen általában pont így működik a részrehajlás, a másra vonatkozó részét adod, de azért a magadra vonatkozót inkább nem

[alexoxladjackoxi]

Részrehajlás mindkét oldalt azért megvan.

Pl Ancelotti Evertonját szidni? Hát nézzük már meg mivan velük mióta elment Érdekes projektek meg mindenhol vannak, teljesen szubjektív hogy te valamiért azokat emeled ki, amelyiket.

Viszont - szerintem főleg az iram miatt - azt nem lehet elvitatni, hogy igenis inkább egy Soton-Brightont lehet megnézni, mint egy Granada-Mallorcat.

Aki szerint nem így van, nézzen végig ma 3 kis angol meccset, jövő héten 3 spanyolt, és aztán beszéljünk.

Nem az eredményekről beszélek, de azok sem voltak rózsásak mondjuk, hanem, hogy annak az Evertonnak nem volt stílusa. Igazából annyi, hogy rendelkezésre állt Calvert-Lewin, meg volt egy James, aki néha villant. A mondandód második felét adom.

[Halfkey]

Részrehajlás mindkét oldalt azért megvan.

Pl Ancelotti Evertonját szidni? Hát nézzük már meg mivan velük mióta elment Érdekes projektek meg mindenhol vannak, teljesen szubjektív hogy te valamiért azokat emeled ki, amelyiket.

Viszont - szerintem főleg az iram miatt - azt nem lehet elvitatni, hogy igenis inkább egy Soton-Brightont lehet megnézni, mint egy Granada-Mallorcat.

Aki szerint nem így van, nézzen végig ma 3 kis angol meccset, jövő héten 3 spanyolt, és aztán beszéljünk.

[gutihaz14]

100 felett kap a barca is és a real is amúgy, az meg ne a PL hibája legyen hogy a laliga így osztja el a tv-s pénzeket, a lényeg számomra hogy sokkal élvezetesebb/nézhetőbb a PL mint bármelyik más liga.

[cart]

Mondjuk úgy nem nehéz projektet csinálni ha a feljutó csapatok is kapnak egyből vagy 100 milliót kezdésnek. Gondolom a Real meg a Barca is a töredékét kapja csak ennek a saját bajnokságában

[Realista24]

Ezt azért kifejtheted.

Egyrészt, amit mondtam, hogy máshol kevesebb stílusos csapatot és érdekes projektet látok. Ez a Sotonos példa szerintem tökéletes volt ennek a szemléltetésére. De mondhattam volna egy Brightont, Palace-t, Brentfordot, Leedst is akár. A felső házról meg még akkor nem is beszéltem. A másik meg, amit szintén írtam, hogy a világ 3 legjobb edzője jelenleg itt dolgozik. Amit a Pool felépített olyan mélységből, ahol anno voltak, az minőségi háttérmunka nélkül nem lehetett volna kivitelezhető. Beszarás, hogy akárkit leigazolnak, szinte azonnal passzol a csapatba, ez kb. egyedülálló ezen a szinten. Persze tisztában vagyok vele, hogy ezzel itt sokan nem értenek egyet, meg majd biztos megkapom, hogy Ancelotti most ejtette ki a világ 3. legjobb edzőjét, de a ti sikereiteket jelenleg egyértelműen a klasszisaitok sokad virágzásában, és Vinicius kiteljesedésében látom. Ancelotti ott ült tavaly az Everton kispadján, egy nagy büdös semmi volt a csapata, már bocsánat.

Hehe, Raphinha a Leedsben mondjuk egy kutyafasz játékos? Azért is színvonalas a PL, mert a kiesőjelöltekben is simán találsz ilyen embereket. Persze ha csak R9 a szint valakinek, akkor értem, hogy miért szar, de most arról beszélek, hogy a Cadizból nem tudok ilyen spílereket sorolni, és itt arról megy a parttalan vita, hogy miért erősebb az egyik liga, mint a másik.

Világ 3 legjobb edzője?
Pep mitől tartozik oda? Amióta elment a Barcától Európában nem ért el semmit. Most lehet, hogy 2mrd elköltött euró után odaér végre, de dominálni abban a bundásban, amit ziro vezetésével is hozna a BM, nem sokat ér. Főleg, hogy egy remekül játszó BM-et "tett tönkre".

Stílusos csapatok és projektek? Nem tudom milyen projektek vannak azon kívül, hogy egymás között adjunk vegyünk játékosokat túlárazva. Biztos van, de nekem egy Villarreal féle történet sokkal többet ad a focinak jelenleg, mint bármi.
De mondhatnám a Betis tegnapi kupagyázelmét.

Annyira túl vannak fúja a PL kiesőjelöltek is, hogy valami fantasztikus, közben kutyaszarok, tele tucat vagy annál gyengébb játékosokkal, egy-egy jobb játékossal fűszerezve. Pont mint mindegyik másik bajnokságban.

[alexoxladjackoxi]

de alapvetően tisztán szakmailag is dominál most a Premier League,

Ezt azért kifejtheted.

Egyrészt, amit mondtam, hogy máshol kevesebb stílusos csapatot és érdekes projektet látok. Ez a Sotonos példa szerintem tökéletes volt ennek a szemléltetésére. De mondhattam volna egy Brightont, Palace-t, Brentfordot, Leedst is akár. A felső házról meg még akkor nem is beszéltem. A másik meg, amit szintén írtam, hogy a világ 3 legjobb edzője jelenleg itt dolgozik. Amit a Pool felépített olyan mélységből, ahol anno voltak, az minőségi háttérmunka nélkül nem lehetett volna kivitelezhető. Beszarás, hogy akárkit leigazolnak, szinte azonnal passzol a csapatba, ez kb. egyedülálló ezen a szinten. Persze tisztában vagyok vele, hogy ezzel itt sokan nem értenek egyet, meg majd biztos megkapom, hogy Ancelotti most ejtette ki a világ 3. legjobb edzőjét, de a ti sikereiteket jelenleg egyértelműen a klasszisaitok sokad virágzásában, és Vinicius kiteljesedésében látom. Ancelotti ott ült tavaly az Everton kispadján, egy nagy büdös semmi volt a csapata, már bocsánat.

Hehe, Raphinha a Leedsben mondjuk egy kutyafasz játékos? Azért is színvonalas a PL, mert a kiesőjelöltekben is simán találsz ilyen embereket. Persze ha csak R9 a szint valakinek, akkor értem, hogy miért szar, de most arról beszélek, hogy a Cadizból nem tudok ilyen spílereket sorolni, és itt arról megy a parttalan vita, hogy miért erősebb az egyik liga, mint a másik.

[hehetheoriginal]

de alapvetően tisztán szakmailag is dominál most a Premier League,

Ezt azért kifejtheted.

A mindenfele kutyafasz jatekosokert kifizetett osszegekkel, amennyiert mas orszagokban topjatekost veszel

[Realista24]

de alapvetően tisztán szakmailag is dominál most a Premier League,

Ezt azért kifejtheted.

[hehetheoriginal]

Egészen mostanaig van max angolcsapat dominancia, mert mi nyilvan baszok leszunk jovore, de sztem a barca is korrektebb lesz.

[kodo]

Inkább úgy fogalmaznám meg, hogy a 2010-es években, főleg annak középen brutál erős spanyol dominancia volt, míg most az utóbbi 1-2 évben inkább az angol csapatok felé billen a mérleg, de dominanciának nem nevezném egyelőre.

[Sierra]

Most az EL-eket vegyük ki inkább, nem az a lényeg, de ott is volt egy United győzelem Mourinhoval, meg egy Chelsea-Arsenal döntő '19-ben

Hát már hogyne lenne lényeg. Az is a klubfutball része, második legfontosabb klub trófea európai szinten. Persze, az angolok ott vannak a második helyen, elcsíptek 1-1 kupát, de közel sem olyan szinten, mint a spanyolok 2006-tól.

Nem volt szó válogatottakról.

Lehet nem volt szó, de attól még igaz. Így volt teljesen a spanyol dominancia, klubfutball ÉS válogatott foci.

[alexoxladjackoxi]

Egy évtized volt az a másfél inkább, és kb. 4 éve lezárult az a korszak

Hát eléggé rosszul tudod.

2006-tal kezdődött, akkor nyert a Barca a BL-ben, a Sevilla meg az UEFA kupában. Aztán 2007-ben a Sevilla duplázott.
Majd:
2008 - spanyol EB
2009 - Barca BL
2010 - Atlético EL, spanyol VB
2011 - Barca BL
2012 - Atlético EL, spanyol EB
2014 - Real BL, Sevilla EL
2015 - Barca BL, Sevilla EL
2016 - Real BL, Sevilla EL
2017 - Real BL
2018 - Real BL, Atlético EL
2020 - Sevilla EL
2021 - Villarreal EL

ez bőven másfél évtized. És brutál erős spanyol dominancia.

Nem volt szó válogatottakról. Ha 2006-tól veszed, akkor velünk döntőzött a Barca a BL-ben, 2007-ben Milan-Pool, 2008-ban 3 angol csapat a legjobb 4 között, és angol házidöntő. 2009-től mondanám azt, hogy spanyol uralom, viszont az elődöntőben akkor is 3 angol volt a Barcelonán kívül. Onnantól mondanám 2018-ig bezárólag, hogy spanyol uralom volt a nemzetközi porondon. Most az EL-eket vegyük ki inkább, nem az a lényeg, de ott is volt egy United győzelem Mourinhoval, meg egy Chelsea-Arsenal döntő '19-ben. A BL-ben pedig az elmúlt 3 szezonból 2 alkalommal szintén csak angolok döntőztek, nem kérdés, hogy az elmúlt években merre tendálnak a dolgok. Ez részben pénz kérdése, nyilván Ronaldo és Messi "kikopása" is sokat befolyásol, de alapvetően tisztán szakmailag is dominál most a Premier League, kb. amióta Pep és Klopp a porondon vannak Angliában, azóta kezdett ez a folyamat kialakulni. Na meg azért Tuchel sem egy kutyaütő, ezzel sokan nem fognak egyetérteni, de én ezt a 3 edzőt tartom jelenleg a krémnek, bár Tuchelt egy kicsit azért Kloppék mögé tenném.

Illetve ami szerintem fontos, hogy egy liga nem 3 csapatból áll, hanem 20-ból, vagy a Bundás esetén 18-ból. Szerintem akkor lesz igazán színvonalas egy bajnokság, ha az alsóházi, vagy klasszikus értelemben vett kicsik is jó erőkből állnak.

Hát nem tudom. Egy jó Burnley - Soton meccs mire jó vagy egy Wolves - Palace? Azért, mert milliárdokat kereső ex válogatottakkal és zsoldosokkal van tele a PL még nem lesz jó. A PL jól hangzik, jól cseng, fasza a körítés, besztlíg, stb titulus. Aztán ugyanaúgy élvezhetetlen a meccsek nagy százaléka.

Nem élvezhetetlenek, dehát kinek mi. A Soton pl. tök jó példa, az egyik legintenzívebb futballt játsszák, erős letámadással, Hasenhüttl konkrétan karaktert adott ennek a csapatnak. Ő speciel egy sokkal jobb csapatnál is megállná a helyét, ahogyan megállta pl. a Lipcsénél is. A Palace is totál mást játszik Vieirával, mint tavaly Hodgsonnal. Mondhatni fociznak, és ha figyeled, egy tök jó projekt van kialakulóban ott, tele fiatal, ígéretes játékosokkal, még Hodgsonnál a liga egyik legunalmasabb, legkonzervatívabb, legöregebb csapata volt liga szinten. A Burnley egy tipikus Champo csapat a mai napig, azt adom, remélem idén kiesnek végre. Meg persze vannak kretén klubok, mint az Everton, akik bizonyítják, hogy nem minden a pénz, de én azt veszem észre, hogy Angliában a kisebb csapatoknál is vannak stílusos csapatok, és rohadt jó játékosok. Az a baj, hogy ezeket csak akkor látja az ember, ha tényleg érdekli a dolog, és megnéz néhány meccset, alapvetően egy átlag szurkolót elhiszem, hogy nem hatják meg ezek a dolgok, meg tudom, hogy nem BL, meg nem Benzema, Mbappé és társaik, de attól még nem olyan szar. És igenis, amikor egy liga minőségét vizsgáljuk, akkor érdemes mind a 20 csapatot górcső alá venni, nem pedig csak az első néhányat vizsgálni.

[Remy]

nagyon kevés gól születik a kiscsapatok meccsein.

Anno az volt az unalmas, mikor a Real és a Barca 5-8 gólokat rámolt a kicsiknek. A PL-ben ugyanez van. A nagyok rúgnak 3-4et a kiesőknek, amúgy azok a kicsik ugyanúgy képtelenek a gólokra. Elég megnézni, hogy a fel-le mászkáló Norwich 22 góllal áll az uccsó helyen.

Értem, hogy mire gondoltok. De ez full szubjektív kérdés már. Kinek mi tetszik.

[Sierra]

PL még nem lesz jó. A PL jól hangzik, jól cseng, fasza a körítés, besztlíg, stb titulus. Aztán ugyanaúgy élvezhetetlen a meccsek nagy százaléka.

Régebben rá lehetett fogni, hogy azért a legjobb bajnokság, merthogy szoros versenyfutás van elöl, de igazából évek óta ott is 2 csapat dominál, a többi le van maradva. Ahogy a spanyoloknál is sokáig ez volt. Aztán egy jó 10 éve bekapcsolódott az Atlético és teljesen átváltozott a La liga. Viszont a PL-ben pont ez tűnt el, mert az Arsenal meg a Manchester United sem olyan versenyképes, mint mondjuk voltak 10-15 éve. Igaz ott meg feljött egy Tottenham és stabilan ott van az élmezőnyben a Chelsea, mindig. Szóval ez egy nehéz kérdés. De annyiban igaza volt az egyik kollégának, hogy amúgy a spanyol bajnokság rettentően unalmas, nagyon kevés gól születik a kiscsapatok meccsein.