Politika

[Realista24]

Az időjárás előrejelzés enyhén szólva kurvanehéz. Nem pont ezzel foglalkozok, de elég közeli témában kutatok, numerikus áramlastani szimulációkat készítek

Imádom ezt a fórumot

[kiserik]

Idojarast befolyasolo eszközök?

Bizony, pucusajt. Vagy hogyan neveznéd azt, hogy a felhőket telepumpaljuk a rohadt mérgező ezüst jodiddal, hogy az ott létrejövő folyamatokat befolyásoljuk?

[hehetheoriginal]

Idojarast befolyasolo eszközök?

[kiserik]

Mondjuk azt azért tegyük hozzá, hogy ilyen kutyaütő szakma világon nincs, mint a meteorológus. Összevissza jósolgatnak folyamatosan nulla számonkérés nélkül.
Bárki bármit mond, az kva gáz, hogy 4-5 órával előtte 80% esélyt adtak az esőnek.

(Nyilván személyes élményem is volt 2-3 hete, full naposat írtak rokonom esküvőjére; hát nem egész nap esett? )

Ezzel csak azt árulod el, hogy fogalmad sincsen, mennyire komplex feladatról van szó. Itt egy rövid összefoglaló: https://www.vg.hu/kozelet/2022/08/az-el ... lorejelzes

Felhívnám a figyelmedet a cikkben arra, hogy a brit Met Office szuperszámítógépe 1.2 Mrd angol fontba került. Ebből két dolgot máris leszűrhetsz:
1) Irgalmatlanul számításigényes modellezni az időjárás-változást;
2) Hiába nem ad 100%-os pontosságot, még így is javít (vagy javítani fog) annyit az előrejelzések megbízhatóságán, hogy érdemes legyen ennyi pénzt kiadni érte.

Az emberek többsége sajnos nehezen birkózik meg a valószínűség fogalmával. Már önmagában a valószínűség észlelésében is számos torzítás lép fel - pl. ellenőrizted, hogy a "full naposra írt" esküvői nap előtt hányszor jött be az aznapi időjáráselőrejelzés, és hányszor tévedett? Ezt összevetetted a saját jóslataiddal?

Emellett azt sem tudni, hogy az időjárást befolyásoló eszközök, amiket Magyarország használ, mennyire befolyásolják ténylegesen az időjárást. Az időjárás egy rohadt bonyolult folyamat, amibe persze bele kell szólnunk.

[kierkegaard]

fuh ez kurva érdekes volt. köszi.

[ArjenMagicRobben]

Mondjuk azt azért tegyük hozzá, hogy ilyen kutyaütő szakma világon nincs, mint a meteorológus. Összevissza jósolgatnak folyamatosan nulla számonkérés nélkül.
Bárki bármit mond, az kva gáz, hogy 4-5 órával előtte 80% esélyt adtak az esőnek.

(Nyilván személyes élményem is volt 2-3 hete, full naposat írtak rokonom esküvőjére; hát nem egész nap esett? )

Az időjárás előrejelzés enyhén szólva kurvanehéz. Nem pont ezzel foglalkozok, de elég közeli témában kutatok, numerikus áramlastani szimulációkat készítek. Az időjárás előrejelzésnek is ez az egyik alapja, ehhez kell a bazinagy számítógép amit node kolléga idézett, kb. leírom nagyvonalakban miről szól. A folyadékok és gázok áramlását leíró differenciál-egyenlet konkrétan fizikában a legnehezebb egyenleteként van számon tartva. Navier-Stokes egyenletnek hívják és ha bárki bebizonyítja, hogy létezik/nem létezik analitikus megoldása az kap egy millió dollárt a Clay Mathematics Institute-tól.

Mivel ezt az egyenletet nem tudjuk analitikusan megoldani (értsd: nem lehet papíron megoldani, nincs egy szép függvény ami megadja az eredményt - nyomás, szélsebesség, hőmérséklet stb.- tetszőleges helyen és időben) numerikus módszerek segítségével közelítjük a megoldást. Ez annyit jelent, hogy a vizsgálni kívánt térfogatot (jelen esetben a föld fölötti atmoszférát) felbontjuk kurvasok kis kockára (több milliós nagyságrendek, de mivel a Föld elég nagy ez ígyis bőven km fölötti felbontás lehet legtöbb esetben) és próbáljuk megkapni az eredményt mindegyik kis kockában. Ahhoz, hogy ezt az egész modellt elindítsuk szükségünk van kezdeti feltételekre, azaz egy adott időpontban milyen az időjárás, mekkora a szélsebesség, hőmérséklet, páratartalom stb, a világ minden pontján. Ha rossz beállításokból indítjuk akkor az eredmény is rossz lesz, úgy is ha egy sci-fi számítógépen ki tudnánk számolni a megoldást nagyon nagy felbontással. Az elindításhoz kellenek mérési adatok, nyilván a világ minden pontjára nincsenek mérési adatok ezért interpolálni meg extrapolálni kell nagyon sok mindent, ez már alapból elég sok hibaforrást visz be.

A nehézségek sajnos itt még nem érnek véget,most jön képbe a káosz elmélet. Mivel a légköri áramlás turbulens, ez egyben azt is jelenti, hogy kaotikus. A káosz jelen esetben annyit takar, hogy ha két pontszerű részecskét (gondolhatunk mondjuk két nagyon kicsi hópehelyre) elindítunk egymástól tetszőlegesen közel (érstd: tényleg bármilyen közel, akár 1 nanométer közel) akkor ezek az idő előrehaladtával egymástól nagyon el fognak távolodni. Ha nem lenne turbulens/kaotikus az áramlás akkor ez a két részecske egymáshoz közel maradna. Van a klasszikus "pillangó effektus" elnevezés, aminek valami olyasmi a sztorija, hogyha egy pillangó verdes egyet a szárnyával Braziliában akkor az hóvihart okoz Texasban. Ez igazából ide köthető, hogyha egy paramétert vagy kezdeti feltételt csak egy kicsit is megváltoztatunk (egy pillangó csapásnyival módosítjuk a kezdeti viszonyokat) az hosszabb távon teljesen más jelenségekhez vezethet (nyugalom helyett hóvihar). Így tehát az időjárás előrejelzésben is a kezdeti feltételeknek hatalmas szerepük van, ezért nem lehet hónapokra előre megmondani, hogy milyen idő lesz. Ha a világ összes pontján meg tudnánk mérni minden változót akkor se működne, mert a számítógépben csak véges számjegyű adatokat lehet tárolni. Ennek az effektusnak az enyhítésére párhuzamosan több paraméterrel is el szokták indítani a modelleket, hogy lássák mekkora a befolyása egy adott paraméternek.

Azt még megjegyezném, hogy az időjárás előrejelzés nem csak szimulációkon alapszik, hanem történelmi adatokból való becsléseken is (ez kb. a "Sándor, József, Benedek - zsákban hozzák a meleget"-nek a tudományos verziója), ezt a felét én sem tudom részletesebben, hogy pontosan hogy működik.

Szóval nem kell fikázni az időjárás előrejelzést, mert nem annyiból áll, hogy ránézünk egy térképre és hasraütésszerűen ráírjuk, hogy hol fog esni és hol fog sütni a nap. Általánosságban elég jól működök manapság, rövidtávon (1-2 nap) egész pontos, hosszú távon (1 hét+) már inkább csak orientatív jellegű. Viszont a fent említett kaotikusság miatt soha nem lesz 100%-os, akkor se ha bazinagynál is nagyobb számítógépeink lesznek.

[csababarca]

Na ezt is megeltuk. A dollar megelozte az eurot, nem tudom volt-e erre pelda.
410 ft

Pedig az usa gazdasága földbe állt, hiperinfláció, ellátási problémák, káosz, anarchia, lmbtq+++, genderlproblémák.
Ott vége mindennek, menekülnek az emberek keletre onnan (jelentsen bàrmit is a kelet).

Legalábbis az m1en ezeket mondják reggelente a “hírekben”, úgyhogy ez biztosan így is van.


Ez az omsz vezető meg elvitte a “balhét”, naív az aki azt gondolja hogy OV hallgat ilyen tudománynak nevezett dolgokra. Semjén Zsóti meghallgattá az Urat, az alapján döntöttek.

[cart]

Ez kb olyan mint a fociban a kapusok, lehet bemutat valaki 10 bravúrt a meccsen de ha bekap egy potyat mellé akkor csak arról fognak beszélni az emberek egész héten

[node]

https://telex.hu/belfold/2022/08/22/aug ... msz-idokep

Mondjuk azt azért tegyük hozzá, hogy ilyen kutyaütő szakma világon nincs, mint a meteorológus. Összevissza jósolgatnak folyamatosan nulla számonkérés nélkül.
Bárki bármit mond, az kva gáz, hogy 4-5 órával előtte 80% esélyt adtak az esőnek.

(Nyilván személyes élményem is volt 2-3 hete, full naposat írtak rokonom esküvőjére; hát nem egész nap esett? )

Ezzel csak azt árulod el, hogy fogalmad sincsen, mennyire komplex feladatról van szó. Itt egy rövid összefoglaló: https://www.vg.hu/kozelet/2022/08/az-el ... lorejelzes

Felhívnám a figyelmedet a cikkben arra, hogy a brit Met Office szuperszámítógépe 1.2 Mrd angol fontba került. Ebből két dolgot máris leszűrhetsz:
1) Irgalmatlanul számításigényes modellezni az időjárás-változást;
2) Hiába nem ad 100%-os pontosságot, még így is javít (vagy javítani fog) annyit az előrejelzések megbízhatóságán, hogy érdemes legyen ennyi pénzt kiadni érte.

Az emberek többsége sajnos nehezen birkózik meg a valószínűség fogalmával. Már önmagában a valószínűség észlelésében is számos torzítás lép fel - pl. ellenőrizted, hogy a "full naposra írt" esküvői nap előtt hányszor jött be az aznapi időjáráselőrejelzés, és hányszor tévedett? Ezt összevetetted a saját jóslataiddal?

[bonaparte100]

meg mindig megvan a screenshot...esore. tul koran dontott az aperitif torzs.

Oksi ezt nem tudtam
Ettől függetlenül továbbra is fenntartom, hogy ennek a szakmának a helyes neve az időjós.

[gutihaz14]

ez sem igaz mert en koncert miatt neztem az idokepet es ott mar kora delutan latni lehetett hogy eselytelen az eso. meg mindig megvan a screenshot...ejfel utanra irt kemeny 8% ot az esore. tul koran dontott az aperitif torzs. sot delutan 3kor meg lazan mondhattak volna hogy megis lesz tuzijatek... persze egyszerubb kibaszni azt aki egyaltalan nem hozott semmilyen dontest mint elismerni a fidesznek hogy ismet balfasz dontest hoztak. ilyen ez a kisz.

[bonaparte100]

https://telex.hu/belfold/2022/08/22/aug ... msz-idokep

Mondjuk azt azért tegyük hozzá, hogy ilyen kutyaütő szakma világon nincs, mint a meteorológus. Összevissza jósolgatnak folyamatosan nulla számonkérés nélkül.
Bárki bármit mond, az kva gáz, hogy 4-5 órával előtte 80% esélyt adtak az esőnek.

(Nyilván személyes élményem is volt 2-3 hete, full naposat írtak rokonom esküvőjére; hát nem egész nap esett? )

[raul 4 ever]

https://telex.hu/belfold/2022/08/22/aug ... msz-idokep

fidesz 2022.

de orulhet hogy nem esett ki a 10. emeletrol. putyineknal ez a modi. mondjuk lehet nem kell sok ido es dobrogi is atveszi ezt a szep szokast.

gondolom m1en ezt pont nem kerul be a hírekbe

Most mondjatok lipsik, hogy ebben az orszagban nincs semminek kovetkezmenye!111 SAKKMATT /s*

Ez amúgy mennyire szomorú. A kövi remélem az lesz, hogy kukoricán térdeltetik majd az ügyeletes orvost, mert röntgenre küldött valakit, aki leesett a lépcsőn, de mégsem tört el a lába..

Nyilván az elmúlt 8 év hibája ez is.. #zibuomsz

[Süti]

Majd levonják az OMSZ vezetők végkielégítéséből.

[Realista24]

Az oldalbordám az MTÜ-nél dolgozik, én már tudom mennyivel lesz drágább a tüzijáték az egy hetes eltolás miatt.

Szamokat írjál, ne a sallangot

[füst]

Az oldalbordám az MTÜ-nél dolgozik, én már tudom mennyivel lesz drágább a tüzijáték az egy hetes eltolás miatt.

[zsuninnyo]

https://telex.hu/belfold/2022/08/22/aug ... msz-idokep

fidesz 2022.

de orulhet hogy nem esett ki a 10. emeletrol. putyineknal ez a modi. mondjuk lehet nem kell sok ido es dobrogi is atveszi ezt a szep szokast.

gondolom m1en ezt pont nem kerul be a hírekbe

Most mondjatok lipsik, hogy ebben az orszagban nincs semminek kovetkezmenye!111 SAKKMATT /s

Na ezt is megeltuk. A dollar megelozte az eurot, nem tudom volt-e erre pelda.
410 ft

Pár hete is volt már ra példa ideig-óráig
A Ft mint magas bétájú deviza ezt jól meg is szenvedi

Akkor csak beerte 1re, de nem hagyta le. Ma le is hagyta.

[El Sie7e]

Na ezt is megeltuk. A dollar megelozte az eurot, nem tudom volt-e erre pelda.
410 ft

Pár hete is volt már ra példa ideig-óráig
A Ft mint magas bétájú deviza ezt jól meg is szenvedi

[Realista24]

Na ezt is megeltuk. A dollar megelozte az eurot, nem tudom volt-e erre pelda.
410 ft

Megmondtak, hogy nem gond, mert a CBAban úgyis forinttal fizetsz. Az meg stabilan 1ft.

[raul 4 ever]

Na ezt is megeltuk. A dollar megelozte az eurot, nem tudom volt-e erre pelda.
410 ft

2000es évek közepéig folyamat így volt.. (igaz 200 Ft-tal kevesebbe kerültek)