Politika

[kierkegaard]

Szerintem..de javitsatok ki. Amikor azt mondjak/mondjuk, hogy utaljuk az oroszokat az nem konkretan oroszorszag iranti gyulolet, hanem az aktualis politikai elitjuk es kepviseletuk iranti gyulolete.

Szoval en szemely szerint az elnyomo, diktator, pszichopata putyint utalom es azt amit letrehozott oroszorszagban es amit propagal kifele.
Aki pedig az oroszok partjan van, az elhiszi hogy putyko a globalista hatterhatalom ellen van aki a nèpe miatt èl es dolgozik nonstop

(Es nem..nem csak ezzel van bajom..igeny biden irant is ezt erzem)

[füst]

gondolom a harmadik alkalmat szándékosan hagytad ki, amikor beérkeztek "felszabadítani" az országot, csak elfelejtettek hazamenni:D

Ők támadtak ránk?

[csababarca]

Hát, ez elég meredek kijelentés, szerintem nem gondolod komolyan.

2 alkalommal támadtak hazánkra az oroszok, 1849-ben, amikor a szent szövetség jegyében szerződés kötelezte őket, és egyszer az első világháborúban. Nyaljanak sót...
De a németekkel meg 1000 éven át számtalan háborúnk volt, volt hogy 30 évente intéztek ellenünk támadóhadjáratot. Az elmúlt 100 év kemény volt az oroszokkal, de előtte semleges viszonyunk volt velük,sose voltunk az érdekszférájukban.

gondolom a harmadik alkalmat szándékosan hagytad ki, amikor beérkeztek "felszabadítani" az országot, csak elfelejtettek hazamenni:D
németeket általában visszavertük, bár nem tudom az 1000 év hogy jött ki, mert mondjuk a középkort lehet említeni, ahol az első 2-300 évben voltak velük konfliktusok sűrűn, utána már értelemszerűen elvétve. meg ugye Hitlerék, de ott meg a politika dörgölőzött hozzájuk.
ráadásul nem is tehető egy lapra a középkor harcászata és módszerei a 20. századéval.
és épp mi is abajgattuk őket korábban.



De mondom füst, tőlem azt kedvel és annak drukkol bárki akinek akar.
Engem nem ez a része érdekel.
Nekem az hányingerkeltő, hogy emberek egyik pillanatban ugatnak és köpködnek az oroszokra, és aljadéknak, mocskoknak nevezi őket, utána meg mert éppen a választáson győztek, meg a politikai-gazdasági érdek úgy kívánja, már megy segget nyalni, és tagadni a múltat.
És ezt mindkét politikai oldal sűrűn megteszi, kár tagadni.
Tudnék írni neveket, egy Bayer Zsoltit nézz meg hogy nyilvánult meg korábban az oroszokról, és hogyan most. Hogy direkt ne politikust említsek.

Apám ősbalos. Ő Fletóék idejében se látott kivetnivalót benne, hogy az oroszokhoz megyünk gazdasági szempontból, meg Vitya idejében se, és most is az oroszoknak drukkol:D Na ebből Szóval ő konstans oroszpárti valamiért:D

[füst]

De akik a legtöbbet ártottak nekünk, azok az oroszok voltak,

Hát, ez elég meredek kijelentés, szerintem nem gondolod komolyan.

2 alkalommal támadtak hazánkra az oroszok, 1849-ben, amikor a szent szövetség jegyében szerződés kötelezte őket, és egyszer az első világháborúban. Nyaljanak sót...
De a németekkel meg 1000 éven át számtalan háborúnk volt, volt hogy 30 évente intéztek ellenünk támadóhadjáratot. Az elmúlt 100 év kemény volt az oroszokkal, de előtte semleges viszonyunk volt velük,sose voltunk az érdekszférájukban.

[csababarca]

Bandera bácsi pedig szépen játszott ....
Aztán most meg kb nekik örülnek.... Mondtam is múltkor az egyik lengyel srácnak.... Aztán nagyon csendben maradt.... Illetve annyit mondott, hogy az oroszok nekik mindig is ellenfelek voltak.... Bezzeg az ukránok!!! Ok tuti nem...
Ez a baj... 56-ban élnek az emberek.... Nekem pl tatár a feleségem.... Akkor most a tatárjárás miatt utálnom kellene? Ugyan srácok....

A jelenben pedig az a helyzet, hogy ruszkik ide v oda pont miattuk lóg ki még az ország orra a trágyaléből.

Nem örülnek nekik se, de ha oldalt kell választaniuk, akkor egyértelmű a helyzet.
Nem az oroszok pártját fogják fogni.
Nekem meg a jövőbeli feleségem lengyel, mélyen katolikus területről/családból ráadásul, és gyűlölik az oroszokat. Elmondták, hogy az ukránokat sem szívlelik, sőt.
Emlékeznek a II. vh alatti viszonyra az ukránokkal, ahol amúgy őket sem kellett félteni.

Az orosz nagyhatalmi politika többet ártott Lengyelországnak a történelemben, mint az ukránok.
Nekünk is többet ártott.


(jah, én emberi oldalról közelítem meg a helyzetet, nyilván gazdasági okok miatt megértettem a 2002-2010 közötti időszakot, és megértem a 2010-2022 közötti oroszpártiságot is. Csak nem kell ezeket megtagadni az oldalaknak, politikai arcoknak, és akkor nem nyílna ki a bicska a zsebemben a pofájuktól.)

[rikko]

Ez lemaradt:

akiknek oka van gyűlölni az ukránokat is, az mondjuk a lengyelek. csak hát ahogy már mondtam, az oroszokat még jobban gyűlölik, azok miatt amiket tettek velük. (nem is egyszer, ugye, de az már még régebben volt)

Igen, amúgy lehet utálni az osztrákokat is. De azt felülírta a dualizmus valamilyen szinten.
Lehet utálni a németeket is, abszolút. Én nem is szívlelem őket.
Franciákat pláne.

De akik a legtöbbet ártottak nekünk, azok az oroszok voltak, ha már említették Haynaut, ott is épp egy laza 200ezer orosz sereg masírozott a területünkre, és kényszerítettek térdre bennünket.
20. századi sérelmek meg mélyen gyökereznek az oroszok iránt, és igen, bár több részből állt a Szu., az oroszokkal azonosítjuk őket, nem az ukránokkal, grúzokkal, észtekkel, litvánokkal.
Miért? Mert a SZu. területének háromnegyede és a lakosság fele alkotta az utána megalakult Oroszországot.

Bandera bácsi pedig szépen játszott ....
Aztán most meg kb nekik örülnek.... Mondtam is múltkor az egyik lengyel srácnak.... Aztán nagyon csendben maradt.... Illetve annyit mondott, hogy az oroszok nekik mindig is ellenfelek voltak.... Bezzeg az ukránok!!! Ok tuti nem...
Ez a baj... 56-ban élnek az emberek.... Nekem pl tatár a feleségem.... Akkor most a tatárjárás miatt utálnom kellene? Ugyan srácok....

A jelenben pedig az a helyzet, hogy ruszkik ide v oda pont miattuk lóg ki még az ország orra a trágyaléből.

[csababarca]

Ez lemaradt:

akiknek oka van gyűlölni az ukránokat is, az mondjuk a lengyelek. csak hát ahogy már mondtam, az oroszokat még jobban gyűlölik, azok miatt amiket tettek velük. (nem is egyszer, ugye, de az már még régebben volt)

Igen, amúgy lehet utálni az osztrákokat is. De azt felülírta a dualizmus valamilyen szinten.
Lehet utálni a németeket is, abszolút. Én nem is szívlelem őket.
Franciákat pláne.

De akik a legtöbbet ártottak nekünk, azok az oroszok voltak, ha már említették Haynaut, ott is épp egy laza 200ezer orosz sereg masírozott a területünkre, és kényszerítettek térdre bennünket.
20. századi sérelmek meg mélyen gyökereznek az oroszok iránt, és igen, bár több részből állt a Szu., az oroszokkal azonosítjuk őket, nem az ukránokkal, grúzokkal, észtekkel, litvánokkal.
Miért? Mert a SZu. területének háromnegyede és a lakosság fele alkotta az utána megalakult Oroszországot.

[Realista24]

Popcornt ide.

[füst]

Az orosz hatalom által, orosz nyelven írt orosz politikai vezetők orosz parancsait ukránok is végrehajtották, tehát nem az oroszok a hibásak.

Gyakorlatilag az oroszok az áldozatok. Kurva mörika, amúgymeg. Miért? Csak.

1922-1964
Sztálin grúz volt, Hruscsov Oroszországban született, de élete jelentős részét ukrajnában töltötte, Brezsnyev echte ukrán volt.
Elhiszem hogy nagyon szeretnéd csak és kizárólag az oroszokat hibáztatni, de sajnos nem ez a helyzet.
És már bocsánat, nem említettem hogy nem hibásak az oroszok, épp csak a pontosság jegyében tettem hozzá, hogy a szovjetunió örökségét nem csak oroszország cipeli a hátán.

[Pipita]

Az orosz hatalom által, orosz nyelven írt orosz politikai vezetők orosz parancsait ukránok is végrehajtották, tehát nem az oroszok a hibásak.

Gyakorlatilag az oroszok az áldozatok. Kurva mörika, amúgymeg. Miért? Csak.

[csababarca]

Ez számomra is felfoghatatlan így 40+ év kommunizmus után, 56 után, prágai tavasz után, stb...
Elhiszem hogy volt akkor is aki jól helyezkedett és jobban élt mint a többiek, de rajtuk kívül nem értem hogy szimpatizálhat bárki is az oroszokkal..

12 év kormány propaganda után nincs ebben semmi meglepő.
Az emberek gyorsan felejtenek.

Akik anno bőszen köpködtek a Szu-ra és a kommunistákra, most a keblükre ölelik őket, mert az Úr azt mondta.

90 óta aki ellenzékben van az köpköd az oroszokra, aki kormányoz az gazdasági érdekek miatt oda húz.
Lásd 2002-2010 között a baloldal volt oroszpárti, a fidesz meg folyamatosan köpködte őket emiatt, most fordítva.


Ukránoknak annyi beleszólása se volt a mi beleszólásunkba, mint nekünk abba, hogy belemenjünk az első vh-ba.
Nem fekete-fehér ez.

Csak nem elegáns, hogy napraforgót játszanak a politikusok ebben a kérdésben is, és így a híveik is.

[rikko]

Akkor a te logikád követve...
Nem értem miért kell Franciaországhoz ---> Trianon
Németországhoz ---> Auschwitz
Ausztriához ---> Haynau
Stb húzni. Ha így nézzük akkor a lengyeleken kívül kb senkivel nem kellene semmilyen kapcsolatban lennünk...

A torokoket miert hagytad ki?
Az altalad felsoroltak kozul melyik relevans annyira ma nekunk, mint az oroszok altal nyujtott szenvedes es sotetseg?

A lengyeleken kívül kb mindenkit is írhattam volna. Ahogy írtad a törököket , tatárokat, stb...
56-ban a Szovjetunió zúzott minket és nem Oroszország. Volt abban lett, litván, ukrán, bolgár, tatár, mindenki...

[füst]

Ez számomra is felfoghatatlan így 40+ év kommunizmus után, 56 után, prágai tavasz után, stb...
Elhiszem hogy volt akkor is aki jól helyezkedett és jobban élt mint a többiek, de rajtuk kívül nem értem hogy szimpatizálhat bárki is az oroszokkal..

Azért a pontosság jegyében hagy tegyem hozzá, hogy nem Oroszország szállt meg minket, hanem a Szovjetunió, melynek része volt Ukrajna is. Az a vörös hadsereg ami nálunk állomásozott, legalább annyira volt ukrán, mint orosz. Még mielőtt...

[zsuninnyo]

Ez számomra is felfoghatatlan így 40+ év kommunizmus után, 56 után, prágai tavasz után, stb...
Elhiszem hogy volt akkor is aki jól helyezkedett és jobban élt mint a többiek, de rajtuk kívül nem értem hogy szimpatizálhat bárki is az oroszokkal..

Akkor a te logikád követve...
Nem értem miért kell Franciaországhoz ---> Trianon
Németországhoz ---> Auschwitz
Ausztriához ---> Haynau
Stb húzni. Ha így nézzük akkor a lengyeleken kívül kb senkivel nem kellene semmilyen kapcsolatban lennünk...

A torokoket miert hagytad ki?
Az altalad felsoroltak kozul melyik relevans annyira ma nekunk, mint az oroszok altal nyujtott szenvedes es sotetseg?

[rikko]

és igazából nem látom ésszerű magyarázatát annak, hogy valaki az oroszok mellett álljon. de emellett nyilván gyülölök minden nagyhatalmi játékot és ebben nem kivétel az usa szarkavarása nem. vagy bárkié.

Ez számomra is felfoghatatlan így 40+ év kommunizmus után, 56 után, prágai tavasz után, stb...
Elhiszem hogy volt akkor is aki jól helyezkedett és jobban élt mint a többiek, de rajtuk kívül nem értem hogy szimpatizálhat bárki is az oroszokkal..

Akkor a te logikád követve...
Nem értem miért kell Franciaországhoz ---> Trianon
Németországhoz ---> Auschwitz
Ausztriához ---> Haynau
Stb húzni. Ha így nézzük akkor a lengyeleken kívül kb senkivel nem kellene semmilyen kapcsolatban lennünk...

[Anthony]

és igazából nem látom ésszerű magyarázatát annak, hogy valaki az oroszok mellett álljon. de emellett nyilván gyülölök minden nagyhatalmi játékot és ebben nem kivétel az usa szarkavarása nem. vagy bárkié.

Ez számomra is felfoghatatlan így 40+ év kommunizmus után, 56 után, prágai tavasz után, stb...
Elhiszem hogy volt akkor is aki jól helyezkedett és jobban élt mint a többiek, de rajtuk kívül nem értem hogy szimpatizálhat bárki is az oroszokkal..

[Pipita]

Ukrajna egy mesterségesen életben tartott valami. Ki más,mint az amerikaiak tartják életben. Szerinted az EU-t ki pénzeli? Őket is.

Ne hagyd magad félrevezetni, a háttérben a deep state meg a gyikemberek állnak, Toroczkai vezér is megmondta.

Nekem múltkor azt mesélték, hogy a zsidók repülővel viszik a magyar vizet telavivba, azért van itthon szárazság.

Ez a mesterséges is hasonló színvonal.

[cart]

Ukrajna egy mesterségesen életben tartott valami. Ki más,mint az amerikaiak tartják életben. Szerinted az EU-t ki pénzeli? Őket is.

Ne hagyd magad félrevezetni, a háttérben a deep state meg a gyikemberek állnak, Toroczkai vezér is megmondta.

[kierkegaard]

Ukrajna egy mesterségesen életben tartott valami. Ki más,mint az amerikaiak tartják életben. Szerinted az EU-t ki pénzeli? Őket is. Ezért ez a nagy orosz ellenesség.
Ha magukra hagynánk Ukrajnát és Oroszországot, akkor a szomszédok nagyon gyorsan bajban lennének.
Dollármilliók csúsztak a szomszédba, hogy valami látszódjon.
Hogy Ukrajna piaca fontosabb lenne ? Szerintem ez nagyon fals állítás. Miért is lenne fontosabb ? A gabona miatt? Továbbra is az oroszoktól vesszük az olajat, gázt , stb.... Ha az nem lesz, az ország kb 2 héten belül leáll.

EU-nak érdeke a gyenge Oroszország ? Ezt honnan szedted ? Az oroszok jó minőségű és olcsó olajterméket adnak el és gáz ue. Ugyebár emiatt visszafelé kapják a jó minőségű kész árut. Ha az EU - Orosz viszony rossz , az mindenkinek rossz , csak épp az USA-nak nem.
Ezért nagyon érzékeny téma ez az orosz - EU vonal. Ha túl jó, akkor jön USA és intézi, hogy rossz legyen. Ha túl rossz, akkor meg az van ami most.

ukránokkal termékekkel kereskedünk, ruszkikkal energiára. a termelési láncainknak semmi köze az orsozokhoz, de ukrajna nélkül megállnak, lásd az összes autógyárat. gázt két év múlva bárhonnan tudunk szerezni majd, kiépülnek az lng terminálok, onnantól kezdve oroszország megszűnik partner lenni, ha úgy akarja az eu. (ezt persze nem én mondom hanem ft cikkben vázolták. )

az oroszok kiesése tervben van, az ukránoké nincs, ez azért sokat elmond arról, hogy melyik eshet ki és melyik nem.

Erről a mesterségesen életben tartott valamiről..hát igen. Az eus pénzeket is azért kaptuk, hogy legalább látszódjon valami. Aztán abból az lett, hogy bizonyos körök meggazdagodtak, most meg meglehet nézni olyat állásokat mint a EUR árfolyam harmadával zuhant, államadósság, államháztartási hiány, adósságszolgálat, külker mérleg (ami sose volt még ilyen szar), lakossági megtakarítások mértéke, alapkamat, PPP per GDP, hitelminősítés.
Így az ukránok megsegítése a függetlenesedéshez sem egy rossz ötlet. Az meg, hogy inkább a nyugathoz húznak...hát nah..ki ne akarna oda húzni?

Az oroszok a 2008-as válságkor is háborúztak, majd 2014ben elkezdödött az oroszok elleni szankció mert ukrajnát támadták, most meg megint megtámadták ukrajnát, hogy felverjék az árakat.

és igazából nem látom ésszerű magyarázatát annak, hogy valaki az oroszok mellett álljon. de emellett nyilván gyülölök minden nagyhatalmi játékot és ebben nem kivétel az usa szarkavarása nem. vagy bárkié.

[Faust]

Édes istenem Dobrevék közben. Ha nem csinálnának ilyen faszságokat mint ez az árnyékbaromság Orbánék bele tudnának fulladni a szarjukba, de most ezt lehet majd kritizálni, tök valid módon.

Sose volt celjuk a kormanyvaltas.