Politika

Filmek, zenék, könyvek, off... Egyszóval minden más.
zsuninnyo
Hozzászólások: 1601
Csatlakozott: 2021. március 5., péntek 13:42

Re: Politika

HozzászólásSzerző: zsuninnyo » 2023. december 13., szerda 19:19

El Sie7e írta:
zsuninnyo írta:

Tehat 54% tamogatasert ne 54%-a jarjon a kepviselo helyeknek? Hogy van ez akkor?
A sokat hangoztatott (itt is) 50% támogatottságból 2/3 továbbra is sántít. 54% a listás eredmény, az egyéni választókörzeteket pedig külön kell nézni, összemosni a listás eredményt az ogy összetételével, félremagyarázás vagy a választási rendszer ismeretének hiánya.
Rendben, akkor mondd meg a valasztok hany %-a szavazott a fideszre, ha az 54 tovabbra is santit.

Avatar
Halfkey
Hozzászólások: 5097
Csatlakozott: 2013. április 21., vasárnap 2:13

Re: Politika

HozzászólásSzerző: Halfkey » 2023. december 13., szerda 16:05

Utána kell menni mindennek. Vertem már én ki olyan dolgokat is szolgáltatóktól meg hivatalokból ami nem ‘járt’ volna.

Avatar
h3x0r
Hozzászólások: 9695
Csatlakozott: 2013. április 22., hétfő 11:24
Kedvenc csapatod: Real Madrid
Tartózkodási hely: Nagyvárad

Re: Politika

HozzászólásSzerző: h3x0r » 2023. december 13., szerda 15:54

El Sie7e írta:
zsuninnyo írta:

Tehat 54% tamogatasert ne 54%-a jarjon a kepviselo helyeknek? Hogy van ez akkor?
A sokat hangoztatott (itt is) 50% támogatottságból 2/3 továbbra is sántít. 54% a listás eredmény, az egyéni választókörzeteket pedig külön kell nézni, összemosni a listás eredményt az ogy összetételével, félremagyarázás vagy a választási rendszer ismeretének hiánya.
Pont ez az, hogy ismeri a valasztasi rendszert, csak nem tetszik neki. :kalapos: Ha 10 korzetbol 8-at megnyer a fidesz 51%-al (a gyakorlatban par random korzetet megnezve 45-55% ez a szam), akkor kijon az, hogy az egyeniben szavazok 51%-at 8 ember kepviseli, a maradek 49%-ot pedig 2. Mint ahogy a 106 egyeni mandatumbol 87 (82%) fideszes, kicsivel tobb, mint a szavazatok felevel.

Avatar
El Sie7e
Hozzászólások: 2808
Csatlakozott: 2013. április 26., péntek 18:20
Kedvenc játékosaid: Raúl
Kedvenc csapatod: Real Madrid

Re: Politika

HozzászólásSzerző: El Sie7e » 2023. december 13., szerda 14:36

zsuninnyo írta:
El Sie7e írta:

54% a listás szavazatok tekintetében
Plusz ott volt meg a 87 egyéni kerület amit nyertek
Az 54-bol 68 is sántít.
Tehat 54% tamogatasert ne 54%-a jarjon a kepviselo helyeknek? Hogy van ez akkor?
A sokat hangoztatott (itt is) 50% támogatottságból 2/3 továbbra is sántít. 54% a listás eredmény, az egyéni választókörzeteket pedig külön kell nézni, összemosni a listás eredményt az ogy összetételével, félremagyarázás vagy a választási rendszer ismeretének hiánya.
“Mindig emlékezz rá; a Real Madrid azért harcol, hogy megvédje a dicsőségét, a többi csapat pedig azért harcol, hogy felérjen a Real Madrid szintjére. Ez az igazság.”
egy 64 éves Real Madrid drukker

zsuninnyo
Hozzászólások: 1601
Csatlakozott: 2021. március 5., péntek 13:42

Re: Politika

HozzászólásSzerző: zsuninnyo » 2023. december 13., szerda 13:59

El Sie7e írta:
Dupla D írta:

Azt írta illgner, hogy miért baj az, ha annyi képviselője van egy pártnak, amennyi a társadalmi támogatottsága.

A Fidesz társadalmi támogatottság 2022-ben 54% volt a szavazók körében. Ehhez képest a parlamentben 68%-ban képviseltetik magukat.

Szóval egyetértek illgnerrel. Legyen annyi képviselője a döntéshozatalban mindenkinek, amennyi a társadalmi támogatottsága. Jelen esetben a Fidesznek 54% a parlamentben a 68 helyett.


Kettősmérce
54% a listás szavazatok tekintetében
Plusz ott volt meg a 87 egyéni kerület amit nyertek
Az 54-bol 68 is sántít.
Tehat 54% tamogatasert ne 54%-a jarjon a kepviselo helyeknek? Hogy van ez akkor?

Rozsabimbo2019
Hozzászólások: 165
Csatlakozott: 2023. április 7., péntek 11:48

Re: Politika

HozzászólásSzerző: Rozsabimbo2019 » 2023. december 13., szerda 13:18

illgner írta:
Rozsabimbo2019 írta: Persze, semmi gond ! :lol: fél évvel választások előtt megváltoztatni a szabályokat. Példátlan bárhol a fejlett világban, de semmi gond! Ha szabad kérdezni, miért csak Budapesten lesz ez a választás? Máshol az országban miért nem fontos annyira a demokrácia, meg az arányos választási rendszer? :ike:
#birkanép :sziv:
1994-ben az mszp-szdsz koalíció szeptember 30-án módosította az önkormányzati választási törvényt, miközben azt december 11-én rendezték meg. Te akkor hány éves voltál? Amúgy meg miért zavar téged az, hogy annyi képviselője lesz egy pártnak, amennyi a társadalmi támogatottsága? Karácsonyék annak idején ezt az arányos választási rendszert védték foggal-körömmel, és a jelenlegit gyalázták, most meg arról ugatnak, hogy milyen szemétség, hogy visszaáll az akkor általuk is ideálisnak tartott rendszer. A sunyiság, hitványság legmagasabb foka.
Másfél éves voltam :lol: mégis van annyi sütnivalóm, hogy megértsem a történések miértjét, lényegét. Ellenben uraságoddal.
Na, kalapkabát. Értelmetlen magyarázni. Úgyis hazaáruló vagyok, meg nem is éltem akkor, amikor meghoztak egy törvényt :lol:
Genius.

Avatar
BlancoMark
Hozzászólások: 5773
Csatlakozott: 2013. április 18., csütörtök 19:57

Re: Politika

HozzászólásSzerző: BlancoMark » 2023. december 13., szerda 13:14

illgner írta:
Rozsabimbo2019 írta: Persze, semmi gond ! :lol: fél évvel választások előtt megváltoztatni a szabályokat. Példátlan bárhol a fejlett világban, de semmi gond! Ha szabad kérdezni, miért csak Budapesten lesz ez a választás? Máshol az országban miért nem fontos annyira a demokrácia, meg az arányos választási rendszer? :ike:
#birkanép :sziv:
1994-ben az mszp-szdsz koalíció szeptember 30-án módosította az önkormányzati választási törvényt, miközben azt december 11-én rendezték meg. Te akkor hány éves voltál? Amúgy meg miért zavar téged az, hogy annyi képviselője lesz egy pártnak, amennyi a társadalmi támogatottsága? Karácsonyék annak idején ezt az arányos választási rendszert védték foggal-körömmel, és a jelenlegit gyalázták, most meg arról ugatnak, hogy milyen szemétség, hogy visszaáll az akkor általuk is ideálisnak tartott rendszer. A sunyiság, hitványság legmagasabb foka.
Valamelyik oldalnak elobb-utobb gesztust kell gyakorolnia a masik oldal fele egy igazsagos(abb) rendszer kialakitasaban. A Magyar Koztarsasag addig nem fogja tudni beteljesiteni a 89-es varakozasokat a legkisebb mertekig sem, ameddig nincs arrol konszenzus, hogy a haza fejlodese az elso, es utana johet minden mas hatalmi erdek. Sajnos errol eddig minden kormany forditva gondolkodott. Minel tovabb halogatjuk a gesztust es megy egymasra mutogatast, annal tragikusabbnak nez ki az orszag jovoje.

Azt is egy viccnek tartom, hogy Solyomot leszamitva meg nem volt konszenzusos koztarsasagi elnoke az orszagnak. Ezek a szimbolikak mindent elmondanak a mindenkori vezetesrol. A hatalom szamukra annyit jelent, hogy kiszolgaljak a sajat taborukat, a tobbi meg le van tojva magasrol.

Szerintem az nagy kerdes, hogy lesz-e valaha olyan kormanya Magyarorszagnak, aki a moralitas utjara lepve kepes sajat maga ellen es a demokraciaert torvenyeket hozni.

Avatar
El Sie7e
Hozzászólások: 2808
Csatlakozott: 2013. április 26., péntek 18:20
Kedvenc játékosaid: Raúl
Kedvenc csapatod: Real Madrid

Re: Politika

HozzászólásSzerző: El Sie7e » 2023. december 13., szerda 12:57

Dupla D írta:
El Sie7e írta:

Ez a 40%bol 2/3 honnan jön? :D csak a listás eredményeket vetítjük ki a teljes országgyűlésre?
Azt írta illgner, hogy miért baj az, ha annyi képviselője van egy pártnak, amennyi a társadalmi támogatottsága.

A Fidesz társadalmi támogatottság 2022-ben 54% volt a szavazók körében. Ehhez képest a parlamentben 68%-ban képviseltetik magukat.

Szóval egyetértek illgnerrel. Legyen annyi képviselője a döntéshozatalban mindenkinek, amennyi a társadalmi támogatottsága. Jelen esetben a Fidesznek 54% a parlamentben a 68 helyett.


Kettősmérce
54% a listás szavazatok tekintetében
Plusz ott volt meg a 87 egyéni kerület amit nyertek
Az 54-bol 68 is sántít.
“Mindig emlékezz rá; a Real Madrid azért harcol, hogy megvédje a dicsőségét, a többi csapat pedig azért harcol, hogy felérjen a Real Madrid szintjére. Ez az igazság.”
egy 64 éves Real Madrid drukker

zsuninnyo
Hozzászólások: 1601
Csatlakozott: 2021. március 5., péntek 13:42

Re: Politika

HozzászólásSzerző: zsuninnyo » 2023. december 13., szerda 11:46

El Sie7e írta:
zsuninnyo írta:

Erdekes erveles, de sajnos hibas masra mutogatni. Azzal kapcsolatban meg lenne kerdesem, hogy az mennyire "van rendben", hogy csak Budapesten, ahol a fidesz szopoagon van, es mondjuk orszagosan az rendben van, hogy ilyen 40%-os szavazatszammal 2/3os kormanyt lehet alakitani? Az nem nagyobb problema, nem aranytalanabb kicsit? Raadasul ezt a mostani rendszert ha jol tudom a fideszz vezette be, most akkor az jo volt?
Ez a 40%bol 2/3 honnan jön? :D csak a listás eredményeket vetítjük ki a teljes országgyűlésre?
Ferditesbol, ahogyan az 54%-bol lett 68%. Csak az utobbi valosagga valt.

Avatar
babaking
Hozzászólások: 3291
Csatlakozott: 2013. április 23., kedd 14:11
Kedvenc játékosaid: Guti, Kaká, Varane, Marcelo, SR4, Modric, Kroos, Nacho
Kedvenc csapatod: Real Madrid

Re: Politika

HozzászólásSzerző: babaking » 2023. december 13., szerda 11:29

A felvetés, hogy mindenkinek annyi képviselője legyen amekkora a támogatottsága jogos, és abszolút erre kell törekedni, szerintem is a mostani (újonan elfogadott rendszer a jobb).

DE

A probléma a változtatás időpontjával és Ilyen közel a választáshoz nem szokás megváltoztatni a rendszert, és bár előfordult de nem elegáns. Plána amikor azért történik, mert a hatalom fél, hogy a jelenlegi rendszer nem nekik kedvez. Ha tényleg csak igazságosságot akarnak akkor az ilyet választás után szoktak csinálni :)
A Futball mindenké. A pénz viszont, csak a kiválasztott keveseké, és mindent meg is tesznek, hogy ez így is maradjon.

Avatar
Dupla D
Hozzászólások: 3062
Csatlakozott: 2013. április 15., hétfő 20:30
Kedvenc játékosaid: Guti, Carvajal
Kedvenc csapatod: Real Madrid

Re: Politika

HozzászólásSzerző: Dupla D » 2023. december 13., szerda 11:22

El Sie7e írta:
zsuninnyo írta:

Erdekes erveles, de sajnos hibas masra mutogatni. Azzal kapcsolatban meg lenne kerdesem, hogy az mennyire "van rendben", hogy csak Budapesten, ahol a fidesz szopoagon van, es mondjuk orszagosan az rendben van, hogy ilyen 40%-os szavazatszammal 2/3os kormanyt lehet alakitani? Az nem nagyobb problema, nem aranytalanabb kicsit? Raadasul ezt a mostani rendszert ha jol tudom a fideszz vezette be, most akkor az jo volt?
Ez a 40%bol 2/3 honnan jön? :D csak a listás eredményeket vetítjük ki a teljes országgyűlésre?
Azt írta illgner, hogy miért baj az, ha annyi képviselője van egy pártnak, amennyi a társadalmi támogatottsága.

A Fidesz társadalmi támogatottság 2022-ben 54% volt a szavazók körében. Ehhez képest a parlamentben 68%-ban képviseltetik magukat.

Szóval egyetértek illgnerrel. Legyen annyi képviselője a döntéshozatalban mindenkinek, amennyi a társadalmi támogatottsága. Jelen esetben a Fidesznek 54% a parlamentben a 68 helyett.


Kettősmérce
"Louie, I think this is a beginning of beautiful friendship" - Garga Pitic.

Avatar
El Sie7e
Hozzászólások: 2808
Csatlakozott: 2013. április 26., péntek 18:20
Kedvenc játékosaid: Raúl
Kedvenc csapatod: Real Madrid

Re: Politika

HozzászólásSzerző: El Sie7e » 2023. december 13., szerda 10:52

zsuninnyo írta:
illgner írta:

1994-ben az mszp-szdsz koalíció szeptember 30-án módosította az önkormányzati választási törvényt, miközben azt december 11-én rendezték meg. Te akkor hány éves voltál? Amúgy meg miért zavar téged az, hogy annyi képviselője lesz egy pártnak, amennyi a társadalmi támogatottsága? Karácsonyék annak idején ezt az arányos választási rendszert védték foggal-körömmel, és a jelenlegit gyalázták, most meg arról ugatnak, hogy milyen szemétség, hogy visszaáll az akkor általuk is ideálisnak tartott rendszer. A sunyiság, hitványság legmagasabb foka.
Erdekes erveles, de sajnos hibas masra mutogatni. Azzal kapcsolatban meg lenne kerdesem, hogy az mennyire "van rendben", hogy csak Budapesten, ahol a fidesz szopoagon van, es mondjuk orszagosan az rendben van, hogy ilyen 40%-os szavazatszammal 2/3os kormanyt lehet alakitani? Az nem nagyobb problema, nem aranytalanabb kicsit? Raadasul ezt a mostani rendszert ha jol tudom a fideszz vezette be, most akkor az jo volt?
Ez a 40%bol 2/3 honnan jön? :D csak a listás eredményeket vetítjük ki a teljes országgyűlésre?
“Mindig emlékezz rá; a Real Madrid azért harcol, hogy megvédje a dicsőségét, a többi csapat pedig azért harcol, hogy felérjen a Real Madrid szintjére. Ez az igazság.”
egy 64 éves Real Madrid drukker

zsuninnyo
Hozzászólások: 1601
Csatlakozott: 2021. március 5., péntek 13:42

Re: Politika

HozzászólásSzerző: zsuninnyo » 2023. december 13., szerda 8:07

illgner írta:
Rozsabimbo2019 írta: Persze, semmi gond ! :lol: fél évvel választások előtt megváltoztatni a szabályokat. Példátlan bárhol a fejlett világban, de semmi gond! Ha szabad kérdezni, miért csak Budapesten lesz ez a választás? Máshol az országban miért nem fontos annyira a demokrácia, meg az arányos választási rendszer? :ike:
#birkanép :sziv:
1994-ben az mszp-szdsz koalíció szeptember 30-án módosította az önkormányzati választási törvényt, miközben azt december 11-én rendezték meg. Te akkor hány éves voltál? Amúgy meg miért zavar téged az, hogy annyi képviselője lesz egy pártnak, amennyi a társadalmi támogatottsága? Karácsonyék annak idején ezt az arányos választási rendszert védték foggal-körömmel, és a jelenlegit gyalázták, most meg arról ugatnak, hogy milyen szemétség, hogy visszaáll az akkor általuk is ideálisnak tartott rendszer. A sunyiság, hitványság legmagasabb foka.
Erdekes erveles, de sajnos hibas masra mutogatni. Azzal kapcsolatban meg lenne kerdesem, hogy az mennyire "van rendben", hogy csak Budapesten, ahol a fidesz szopoagon van, es mondjuk orszagosan az rendben van, hogy ilyen 40%-os szavazatszammal 2/3os kormanyt lehet alakitani? Az nem nagyobb problema, nem aranytalanabb kicsit? Raadasul ezt a mostani rendszert ha jol tudom a fideszz vezette be, most akkor az jo volt?

illgner
Hozzászólások: 2540
Csatlakozott: 2017. május 6., szombat 20:18

Re: Politika

HozzászólásSzerző: illgner » 2023. december 13., szerda 0:30

Rozsabimbo2019 írta: Persze, semmi gond ! :lol: fél évvel választások előtt megváltoztatni a szabályokat. Példátlan bárhol a fejlett világban, de semmi gond! Ha szabad kérdezni, miért csak Budapesten lesz ez a választás? Máshol az országban miért nem fontos annyira a demokrácia, meg az arányos választási rendszer? :ike:
#birkanép :sziv:
1994-ben az mszp-szdsz koalíció szeptember 30-án módosította az önkormányzati választási törvényt, miközben azt december 11-én rendezték meg. Te akkor hány éves voltál? Amúgy meg miért zavar téged az, hogy annyi képviselője lesz egy pártnak, amennyi a társadalmi támogatottsága? Karácsonyék annak idején ezt az arányos választási rendszert védték foggal-körömmel, és a jelenlegit gyalázták, most meg arról ugatnak, hogy milyen szemétség, hogy visszaáll az akkor általuk is ideálisnak tartott rendszer. A sunyiság, hitványság legmagasabb foka.

Avatar
Realista24
El Padre
Hozzászólások: 66450
Csatlakozott: 2013. április 13., szombat 0:50
Kedvenc játékosaid: Zidane, Benzema
Kedvenc csapatod: Real Madrid
Kapcsolat:

Re: Politika

HozzászólásSzerző: Realista24 » 2023. december 13., szerda 0:02

hehetheoriginal írta:
Realista24 írta: Berlini vásár, árak átlagosak, kb mint otthon, a fizetés már nem.
Kürtőskalács és lángos természetesen van, előbbi 7 euró, utóbbi 5 eurótól kezdődik.
gyá keci összeállt a kép, ember miatt kikapunk, mert megin nem bír magával a vásárban :lol: :lol:
Mit mondtál? :mrgreen:
Karim Benzema: "A Real Madridnál vagyok, csak ez számít"
Zidane - The Maestro Of The Decade HD
Carlo Ancelotti: "Benzema egy olyan játékos, akinek nincs szüksége arra, hogy sokat dolgozzon."
Tous avec Karim
Je Suis Benzema

Rozsabimbo2019
Hozzászólások: 165
Csatlakozott: 2023. április 7., péntek 11:48

Re: Politika

HozzászólásSzerző: Rozsabimbo2019 » 2023. december 12., kedd 22:07

illgner írta:
csababarca írta: Megszavazták a "bátorak" lacibohócék törvényjavaslatát, persze módosítva, így Laciék tartózkodtak :lol: :lol: :lol:

Persze csak a fővárosra vonatkozó szabályokat módosították, ami már életbe is lép '24-ben, milyen fair a játékszabályokat módosítgatni hónapokkal a választás előtt.
khm, jogállam.
Én ebben semmilyen gondot nem látok. Arányosították a választási rendszert, annyi képviselője lesz a pártoknak, amekkora a támogatottságuk. Az mégsem volt egy jó megoldás, hogy a fővárosi közgyűlés összetétele attól függött, hogy a pártalkuk következtében megválasztott kerületi polgármester éppen ki lett. Ehhez a törvénymódosításhoz nem hogy fél év, de nagyjából két hét is elegendő, hogy valaki alkalmazkodjon. Szavazókat kell szerezni, és akkor lesz képviselete egy pártnak, vagy ha nincs szavazója, akkor mehet a levesbe, erről szól a demokrácia.
Persze, semmi gond ! :lol: fél évvel választások előtt megváltoztatni a szabályokat. Példátlan bárhol a fejlett világban, de semmi gond! Ha szabad kérdezni, miért csak Budapesten lesz ez a választás? Máshol az országban miért nem fontos annyira a demokrácia, meg az arányos választási rendszer? :ike:
#birkanép :sziv:

Avatar
hehetheoriginal
Hozzászólások: 14703
Csatlakozott: 2021. augusztus 30., hétfő 16:05
Kedvenc játékosaid: elfenomeno

Re: Politika

HozzászólásSzerző: hehetheoriginal » 2023. december 12., kedd 21:50

Realista24 írta: Berlini vásár, árak átlagosak, kb mint otthon, a fizetés már nem.
Kürtőskalács és lángos természetesen van, előbbi 7 euró, utóbbi 5 eurótól kezdődik.
gyá keci összeállt a kép, ember miatt kikapunk, mert megin nem bír magával a vásárban :lol: :lol:
thereisonly1ronaldo

illgner
Hozzászólások: 2540
Csatlakozott: 2017. május 6., szombat 20:18

Re: Politika

HozzászólásSzerző: illgner » 2023. december 12., kedd 20:51

csababarca írta: Megszavazták a "bátorak" lacibohócék törvényjavaslatát, persze módosítva, így Laciék tartózkodtak :lol: :lol: :lol:

Persze csak a fővárosra vonatkozó szabályokat módosították, ami már életbe is lép '24-ben, milyen fair a játékszabályokat módosítgatni hónapokkal a választás előtt.
khm, jogállam.
Én ebben semmilyen gondot nem látok. Arányosították a választási rendszert, annyi képviselője lesz a pártoknak, amekkora a támogatottságuk. Az mégsem volt egy jó megoldás, hogy a fővárosi közgyűlés összetétele attól függött, hogy a pártalkuk következtében megválasztott kerületi polgármester éppen ki lett. Ehhez a törvénymódosításhoz nem hogy fél év, de nagyjából két hét is elegendő, hogy valaki alkalmazkodjon. Szavazókat kell szerezni, és akkor lesz képviselete egy pártnak, vagy ha nincs szavazója, akkor mehet a levesbe, erről szól a demokrácia.

Avatar
csababarca
Hozzászólások: 4467
Csatlakozott: 2013. április 25., csütörtök 9:48
Kedvenc játékosaid: Messi, Iniesta, MBappé
Kedvenc csapatod: FC Barcelona,Pats,Saints,Celtics, GSW.

Re: Politika

HozzászólásSzerző: csababarca » 2023. december 12., kedd 20:23

Megszavazták a "bátorak" lacibohócék törvényjavaslatát, persze módosítva, így Laciék tartózkodtak :lol: :lol: :lol:

Persze csak a fővárosra vonatkozó szabályokat módosították, ami már életbe is lép '24-ben, milyen fair a játékszabályokat módosítgatni hónapokkal a választás előtt.
khm, jogállam.


Lengyeleknél meg megy a buli, PiS és Morawieckiék elbuktak, ahogy tudni lehetett, Tusk lett a miniszterelnök.
Mondjuk ott a köztársasági elnök továbbra is PiS-es, szóval két évig kb mozdulni nem fognak tudni, így mindegy is.

Na de ma a parlamentben az egyik szélsőjobbos képviselő poroltóval végigfújt a teremben, ahol volt egy menóra felállítva, és elfújta a poroltóval:D közben néhány embert is lefújt, meg egy nőt aki közbe próbált avatkozni, megrángatott:D
"Ma is itt ül lomhán, petyhüdten,
Fejét, jussát, szivét kobozzák
S ha nehányan nem kiáltoznánk,
Azt se tudná, hogy őt pofozzák."

Avatar
Realista24
El Padre
Hozzászólások: 66450
Csatlakozott: 2013. április 13., szombat 0:50
Kedvenc játékosaid: Zidane, Benzema
Kedvenc csapatod: Real Madrid
Kapcsolat:

Re: Politika

HozzászólásSzerző: Realista24 » 2023. december 12., kedd 18:19

Berlini vásár, árak átlagosak, kb mint otthon, a fizetés már nem.
Kürtőskalács és lángos természetesen van, előbbi 7 euró, utóbbi 5 eurótól kezdődik.
Karim Benzema: "A Real Madridnál vagyok, csak ez számít"
Zidane - The Maestro Of The Decade HD
Carlo Ancelotti: "Benzema egy olyan játékos, akinek nincs szüksége arra, hogy sokat dolgozzon."
Tous avec Karim
Je Suis Benzema


Vissza:

Ki van itt

Jelenlévő fórumozók: 9 regisztrált és 0 vendég