Politika

[hehetheoriginal]

Tehat vagy fidesz, vagy háború.

[füst]

Valójában nincs ilyen dilemma, mármint hogy meg legyen-e baszva Oroszország, mert nincs meg hozzá a képesség. Nincsenek is egyedül, bár lentebb már próbáltátok összeírni, de kicsit nyögvenyelősen ment, mondjuk Pakisztán helyett Iránt kellett volna pötyögni.
De ha egyedül is lennének, a NATO-orosz összetűzés más játékszabályok szerint történne. Nem lenne ok finomkodásra, 0. lépésként magaslégköri nukleáris robbantással meg lenne sütve minden műhold Európa felett, és a kifinomult elektronikájú, kommunikációs rendszerekre támaszkodó NATO haditechnika hirtelen fabatkát sem érne. Konvencionális háborúban pedig az orosz tajgán végigmenni... na ehhez nincs meg a képesség. Ha pedig az ICBM-ek bevetik a felek, akkor kár is folytatni a gondolatsort, mert mindenki porszem lenne az üvegsivatagban.
Bár egy csibefoci fórumon lehet ilyenekről lamentálni, de nagyon erősen bízom benne, hogy a vezetőink nagyon is tisztában van a szűk lehetőségekkel. Mindannyiunk érdekében bízom benne, hogy nem kell ahhoz több millió lelket elveszejteni, és már előtte rájöttek a hatalmasok, hogy nem a megbaszás a megoldás, hanem a status quo megtalálása.

De a jövőképem nekem is sötét, az eszkaláció sajnos egyre tovább gyűrűzik, lassan kezdem azt hinni, hogy kényszerpályára álltak a felek, de ha még nem is, nagyon vékony a jég.

https://twitter.com/i/status/1798430857470091421
Eszerint tegnap Oroszország elnöke először engedélyezte nagy hatótávolságú fegyvereik küldését olyan régiókba, ahol konfliktus zajlik a nyugati fegyverszállítókkal szemben. Tehát lehetőséget fognak biztosítani arra, hogy a nyugati anyaországok területét is érhesse csapás.
A Talio-elvet követve, miszerint ugyanezt engedélyezték Biden-ék Oroszországgal szemben az ukrajnai proxyháborúban.

[untouchable]

Én azért mégis csak kérnék forrásokat ezekre, ha lehetséges.

(Magyarország területén egyébként évek óta képez ki a Honvédség ukrán katonákat.)

Tessék.


https://www.cnbc.com/2024/03/15/macron- ... raine.html

https://www.google.com/amp/s/tass.ru/me ... 719297/amp

Mint ahogy írtam, Macron feszegeti nagyon a témát.

https://www.google.com/amp/s/www.bbc.co ... 417223.amp

Itt pedig az amit te is később linkeltel, hogy a többség nem nagyon akarja ezt. De ugye először fegyvert sem akartak adni és tankokat sem...

Szóval egy kicsit árnyaltabb a szituáció.

Én nem linkeltem semmit, szerintem másra gondoltál.

[rikko]

A csigazabáló kiképzőket fog küldeni. A kiképzők is már a NATO katonái. Putyin tisztán kijelentette, hogy amennyiben ezt meglépi Macron , abban az esetben legitim célpontokká válnak.
Ezt kb minden nyugati és nem nyugati sajtó is lehozta.

Szerinted mennyit kell várni arra , hogy a NATO gyalogos vagy más nemű erőket küldjön miután kilövik a kiképzőket ?

Minden szép lassan eszkalálódik. Úgy indult , hogy semmilyen támogatást nem kapnak az ukránok. Most már ott tartunk, hogy nem csak az oroszok által elvett területeket lövik Amerikai, német, francia fegyverekkel , hanem magát az anyaországot is. Holott elvileg ezt tiltotta nekik Biden es a többi agyas is.

Nem kell sokat várni és újabb lépcsőfokokat fog megtenni a háborús helyzet.

Viszont ami "vicces" Izrael simán lőhet iskolákat, kórházakat, meg kb mindent, természetesen amerikai jóváhagyással, addig ugyanezért Oroszország terrorista állam.

Én azért mégis csak kérnék forrásokat ezekre, ha lehetséges.

(Magyarország területén egyébként évek óta képez ki a Honvédség ukrán katonákat.)

Tessék.


https://www.cnbc.com/2024/03/15/macron- ... raine.html

https://www.google.com/amp/s/tass.ru/me ... 719297/amp

Mint ahogy írtam, Macron feszegeti nagyon a témát.

https://www.google.com/amp/s/www.bbc.co ... 417223.amp

Itt pedig az amit te is később linkeltel, hogy a többség nem nagyon akarja ezt. De ugye először fegyvert sem akartak adni és tankokat sem...

[gutihaz14]

repter megveve...

?

ma irtak ala mindent frankfurtban, bejelentes hamarosan

gondolom meg a dobrogiek keszulnek hogyan jojjenek elo a kampanyfinishben ezzel

[rikko]

Mondom másképp.
Hagyod vagy sem az emberek hullani fognak.
A kérdés az, hogy a végén megáll a számláló millió alatt vagy ennek többszöröse lesz a végállomás?

Putyin elkezdte a bulit ,nem kellett volna ez is tény. Pedig volt oka rá.
Azonban azzal, hogy a NATO beállt Ukrajna mögé a háború eszkalálódik. Természetesen ez volt a helyes lépés, bár Ukrajna nem NATO tag, de Bidennek ott vannak érdekeltségei. Így ahogy nem egyszer a történelemben Amerika megint felvette a világ megmentője pólót.

Az eddigi tapasztalatok alapján ez eddig minden esetben úgy nézett ki, hogy az amerikaiak által megszállt ország kb nullazódik.
Példaként felhozom Viernamot, Laoszt, Irakot, Iránt, Afganisztánt , ahol ugye a saját maguk által kiképzett Al-kaida tagokat kergették 10 + évig... Aztán milliárdos értékben otthagyták a fegyvereket és léptek egy a kőkorszakig visszaküldött országból.

Ez a sors vár Ukrajnára is.
Az oroszok átálltak háborús módba, a gazdaság vele egyetemben. Ha kicsit jobban bele megyünk, akkor még az is előfordulhat, hogy NATO vs Oroszok+ Kína, Észak Korea, India + Pakisztán lesz.... Eddig azért remélem nem jut el a buli, mert akkor már nem kell ide többet irogatnunk.

India + Pakisztán???

India / Pakisztán akart lenni , my bad

[untouchable]

Mondom másképp.
Hagyod vagy sem az emberek hullani fognak.
A kérdés az, hogy a végén megáll a számláló millió alatt vagy ennek többszöröse lesz a végállomás?

Putyin elkezdte a bulit ,nem kellett volna ez is tény. Pedig volt oka rá.
Azonban azzal, hogy a NATO beállt Ukrajna mögé a háború eszkalálódik. Természetesen ez volt a helyes lépés, bár Ukrajna nem NATO tag, de Bidennek ott vannak érdekeltségei. Így ahogy nem egyszer a történelemben Amerika megint felvette a világ megmentője pólót.

Az eddigi tapasztalatok alapján ez eddig minden esetben úgy nézett ki, hogy az amerikaiak által megszállt ország kb nullazódik.
Példaként felhozom Viernamot, Laoszt, Irakot, Iránt, Afganisztánt , ahol ugye a saját maguk által kiképzett Al-kaida tagokat kergették 10 + évig... Aztán milliárdos értékben otthagyták a fegyvereket és léptek egy a kőkorszakig visszaküldött országból.

Ez a sors vár Ukrajnára is.
Az oroszok átálltak háborús módba, a gazdaság vele egyetemben. Ha kicsit jobban bele megyünk, akkor még az is előfordulhat, hogy NATO vs Oroszok+ Kína, Észak Korea, India + Pakisztán lesz.... Eddig azért remélem nem jut el a buli, mert akkor már nem kell ide többet irogatnunk.

India + Pakisztán???

[hehetheoriginal]

Ha kicsit jobban bele megyünk, akkor még az is előfordulhat, hogy NATO vs Oroszok+ Kína, Észak Korea, India + Pakisztán lesz.... Eddig azért remélem nem jut el a buli, mert akkor már nem kell ide többet irogatnunk.

persze nagy a pofam a telorol fotelbol, de nem sajnalnam tulzottan, ha ezeket a leprafeszek szar orszagokat egyszer s mindenkorra helyretenne a felvilagosult modern nyugat. De egyszeru ez igy papiron.
Ostoba allatfaj az ember.

[rikko]

Mondom másképp.
Hagyod vagy sem az emberek hullani fognak.
A kérdés az, hogy a végén megáll a számláló millió alatt vagy ennek többszöröse lesz a végállomás?

Putyin elkezdte a bulit ,nem kellett volna ez is tény. Pedig volt oka rá.
Azonban azzal, hogy a NATO beállt Ukrajna mögé a háború eszkalálódik. Természetesen ez volt a helyes lépés, bár Ukrajna nem NATO tag, de Bidennek ott vannak érdekeltségei. Így ahogy nem egyszer a történelemben Amerika megint felvette a világ megmentője pólót.

Az eddigi tapasztalatok alapján ez eddig minden esetben úgy nézett ki, hogy az amerikaiak által megszállt ország kb nullazódik.
Példaként felhozom Viernamot, Laoszt, Irakot, Iránt, Afganisztánt , ahol ugye a saját maguk által kiképzett Al-kaida tagokat kergették 10 + évig... Aztán milliárdos értékben otthagyták a fegyvereket és léptek egy a kőkorszakig visszaküldött országból.

Ez a sors vár Ukrajnára is.
Az oroszok átálltak háborús módba, a gazdaság vele egyetemben. Ha kicsit jobban bele megyünk, akkor még az is előfordulhat, hogy NATO vs Oroszok+ Kína, Észak Korea, India + Pakisztán lesz.... Eddig azért remélem nem jut el a buli, mert akkor már nem kell ide többet irogatnunk.

[realfan]

NATO katonák bevonulásával fenyeget a nyugat?
Erről kérhetek forrásokat? Előre is köszönöm!

A csigazabáló kiképzőket fog küldeni. A kiképzők is már a NATO katonái. Putyin tisztán kijelentette, hogy amennyiben ezt meglépi Macron , abban az esetben legitim célpontokká válnak.
Ezt kb minden nyugati és nem nyugati sajtó is lehozta.

Szerinted mennyit kell várni arra , hogy a NATO gyalogos vagy más nemű erőket küldjön miután kilövik a kiképzőket ?

Minden szép lassan eszkalálódik. Úgy indult , hogy semmilyen támogatást nem kapnak az ukránok. Most már ott tartunk, hogy nem csak az oroszok által elvett területeket lövik Amerikai, német, francia fegyverekkel , hanem magát az anyaországot is. Holott elvileg ezt tiltotta nekik Biden es a többi agyas is.

Nem kell sokat várni és újabb lépcsőfokokat fog megtenni a háborús helyzet.

Viszont ami "vicces" Izrael simán lőhet iskolákat, kórházakat, meg kb mindent, természetesen amerikai jóváhagyással, addig ugyanezért Oroszország terrorista állam.

azért nem feltétlen kell mindent is elhinni

https://hvg.hu/vilag/20240606_jens-stol ... ran-haboru

[untouchable]

NATO katonák bevonulásával fenyeget a nyugat?
Erről kérhetek forrásokat? Előre is köszönöm!

A csigazabáló kiképzőket fog küldeni. A kiképzők is már a NATO katonái. Putyin tisztán kijelentette, hogy amennyiben ezt meglépi Macron , abban az esetben legitim célpontokká válnak.
Ezt kb minden nyugati és nem nyugati sajtó is lehozta.

Szerinted mennyit kell várni arra , hogy a NATO gyalogos vagy más nemű erőket küldjön miután kilövik a kiképzőket ?

Minden szép lassan eszkalálódik. Úgy indult , hogy semmilyen támogatást nem kapnak az ukránok. Most már ott tartunk, hogy nem csak az oroszok által elvett területeket lövik Amerikai, német, francia fegyverekkel , hanem magát az anyaországot is. Holott elvileg ezt tiltotta nekik Biden es a többi agyas is.

Nem kell sokat várni és újabb lépcsőfokokat fog megtenni a háborús helyzet.

Viszont ami "vicces" Izrael simán lőhet iskolákat, kórházakat, meg kb mindent, természetesen amerikai jóváhagyással, addig ugyanezért Oroszország terrorista állam.

Én azért mégis csak kérnék forrásokat ezekre, ha lehetséges.

(Magyarország területén egyébként évek óta képez ki a Honvédség ukrán katonákat.)

[hehetheoriginal]

tehat engedni, odaadni fel ukrajnat az oroszoknak, csak hogy lenyugodjon mindenki a picsaba, legyen normalis aron gaz pl europanak meg ne haljon meg tobb ember, ne legyen tobb pusztitas es anyagi kar?

mashogy kerdezem: ha mondjuk a romanok gondolnak egyet, es egy szerdai napon pl benyomulnak az alfoldre a dunaig es kijelentik, hogy mostantol marpedig ez romania, utkozben minden hangoskodot es ellenallot halomra love, akkor hagyjuk, engedjuk?

[rikko]

Nem tudom mi a helyes, hagyni ujra es ujra, hogy egy diktator azt csinal amit akar es szuveren orszagokat rohan le, es bizni, hogy mast nem er el a keze, vagy egyszer - akar aldozatok aran - odalepni es megbaszni vegleg.

A baj az, hogy a veszteségek már így is euró milliárdok.
Egy nem kicsi ország teljes infrastruktúráját kell újra felépíteni a nulláról. Ez iszonyatosan sok pénzt és még több idő.
Az ember veszteségek pedig generációs távolságuak lesznek.

[hehetheoriginal]

Nem tudom mi a helyes, hagyni ujra es ujra, hogy egy diktator azt csinal amit akar es szuveren orszagokat rohan le, es bizni, hogy mast nem er el a keze, vagy egyszer - akar aldozatok aran - odalepni es megbaszni vegleg.

[rikko]

Százezres tételben kell már sajnos számolni. Ebben benne vannak a civilek is.
Igazából addig lesz ez ilyen "laza" amíg az oroszok nagyrészt az infrastruktúrát lövik. Ha ez átmegy tipikus ember vadászatra, akkor nagyon gyorsan ott leszünk a milliós veszteségnél.
Most, hogy eléggé melegszik a pite és NATO katonák bevonulásával fenyeget a nyugat ez duplázni fogja a számokat.

NATO katonák bevonulásával fenyeget a nyugat?
Erről kérhetek forrásokat? Előre is köszönöm!

A csigazabáló kiképzőket fog küldeni. A kiképzők is már a NATO katonái. Putyin tisztán kijelentette, hogy amennyiben ezt meglépi Macron , abban az esetben legitim célpontokká válnak.
Ezt kb minden nyugati és nem nyugati sajtó is lehozta.

Szerinted mennyit kell várni arra , hogy a NATO gyalogos vagy más nemű erőket küldjön miután kilövik a kiképzőket ?

Minden szép lassan eszkalálódik. Úgy indult , hogy semmilyen támogatást nem kapnak az ukránok. Most már ott tartunk, hogy nem csak az oroszok által elvett területeket lövik Amerikai, német, francia fegyverekkel , hanem magát az anyaországot is. Holott elvileg ezt tiltotta nekik Biden es a többi agyas is.

Nem kell sokat várni és újabb lépcsőfokokat fog megtenni a háborús helyzet.

Viszont ami "vicces" Izrael simán lőhet iskolákat, kórházakat, meg kb mindent, természetesen amerikai jóváhagyással, addig ugyanezért Oroszország terrorista állam.

[ikelemen5]

repter megveve...

?

[untouchable]

Sziasztok! Azt lehet tudni, hogy az ukran orosz haboruban eddig nagyjabol hany ember vesztette eletet? Tudom, a google jo baratom, viszont ahany cikk, annyi valasz, raadasul hatalmas elteresek vannak az infok kozott. Meg vagy 3-4 honapos cikkek. Ma hallgattam a radiot(spanyolt) ott azt mondtak, hogy ok ugy saccoljak, hogy 30-32 ezer ukran katona hunyt el, mig a tuloldalon 50 ezer. Nekem ez igencsak kevesnek tunik.

Százezres tételben kell már sajnos számolni. Ebben benne vannak a civilek is.
Igazából addig lesz ez ilyen "laza" amíg az oroszok nagyrészt az infrastruktúrát lövik. Ha ez átmegy tipikus ember vadászatra, akkor nagyon gyorsan ott leszünk a milliós veszteségnél.
Most, hogy eléggé melegszik a pite és NATO katonák bevonulásával fenyeget a nyugat ez duplázni fogja a számokat.

NATO katonák bevonulásával fenyeget a nyugat?
Erről kérhetek forrásokat? Előre is köszönöm!

[realmadrid95]

Sziasztok! Azt lehet tudni, hogy az ukran orosz haboruban eddig nagyjabol hany ember vesztette eletet? Tudom, a google jo baratom, viszont ahany cikk, annyi valasz, raadasul hatalmas elteresek vannak az infok kozott. Meg vagy 3-4 honapos cikkek. Ma hallgattam a radiot(spanyolt) ott azt mondtak, hogy ok ugy saccoljak, hogy 30-32 ezer ukran katona hunyt el, mig a tuloldalon 50 ezer. Nekem ez igencsak kevesnek tunik.

Százezres tételben kell már sajnos számolni. Ebben benne vannak a civilek is.
Igazából addig lesz ez ilyen "laza" amíg az oroszok nagyrészt az infrastruktúrát lövik. Ha ez átmegy tipikus ember vadászatra, akkor nagyon gyorsan ott leszünk a milliós veszteségnél.
Most, hogy eléggé melegszik a pite és NATO katonák bevonulásával fenyeget a nyugat ez duplázni fogja a számokat.

Koszi szepen!

[rikko]

Sziasztok! Azt lehet tudni, hogy az ukran orosz haboruban eddig nagyjabol hany ember vesztette eletet? Tudom, a google jo baratom, viszont ahany cikk, annyi valasz, raadasul hatalmas elteresek vannak az infok kozott. Meg vagy 3-4 honapos cikkek. Ma hallgattam a radiot(spanyolt) ott azt mondtak, hogy ok ugy saccoljak, hogy 30-32 ezer ukran katona hunyt el, mig a tuloldalon 50 ezer. Nekem ez igencsak kevesnek tunik.

Százezres tételben kell már sajnos számolni. Ebben benne vannak a civilek is.
Igazából addig lesz ez ilyen "laza" amíg az oroszok nagyrészt az infrastruktúrát lövik. Ha ez átmegy tipikus ember vadászatra, akkor nagyon gyorsan ott leszünk a milliós veszteségnél.
Most, hogy eléggé melegszik a pite és NATO katonák bevonulásával fenyeget a nyugat ez duplázni fogja a számokat.

[Buitre]

Csak egyeterteni tudok. En eldontottem, a 2rk-ra tolom, nekik tobb szukseguk van a voksra.

Közelében sincsenek az 5%-nak sajnos. Két év múlva se látom ennek realitását jelenleg, pedig én is rájuk húznám.

Ők is sikerült a teljes ismeretlenségből jó fél év után összeszedni egy két százalékot. Bevállaltan a lassú utat választják. Legközelebb, ha ilyen iramban tolják, simán lesz 5%
És kell a sokszínűség a parlamentben. Én rájuk nyomok