Politika

[gutihaz14]

https://telex.hu/belfold/2024/06/07/sze ... -visszalep

nahat csak bejott amire mindenki szamitott. fideszes vitezynek azert csak benyaltak

[Kercsó]

ahogy sejteni lehetett
Szentkirályi visszalépett Vitézy javára.


ilyenkor mi lesz a szavazólapokkal?

[rikko]

https://telex.hu/belfold/2024/06/07/m1- ... propaganda


teljesen elborultak

Nem a fidesz volt az a bagázs, akik börtönnel fenyegették az embereket, ha félelmet keltő híreket osztanak ?
Ez szerintem bőven az a kategória...

Itt nem Orbán vagy háború van.... Orbán azt nem tudja eldönteni, hogy reggel wc-re menjen vagy egy kv-ért a konyhába.

[füst]

Ha jól értelmezem, akkor ez nagyban hasonlít egy Carrington-eseményhez, ami egyébként gyakorlatilag bármikor megtörténhet.

Igen.

ezt az USA vagy a NATO nem tudja és/vagy nem ez lenne nekik is a 0. lépés illetve miért érné meg ez az oroszoknak, ha az ellenségük haderejének elenyésző része tartózkodik csak az adott pillanatban Európában?

A képesség a NATO-nak is megvan természetesen.
Viszont a mi katonai szövetségünk sokkal kevésbé érdekelt abban, hogy a felek ilyen eszközhöz folyamodjanak, hiszen a kifinomult elektronikával rendelkező haditechnikában lehengerlő a NATO fölénye az oroszokkal szemben. Éppen úgy, ahogy a civil iparban is.

miért érné meg ez az oroszoknak, ha az ellenségük haderejének elenyésző része tartózkodik csak az adott pillanatban Európában?

Amíg nem vonul fel a NATO haderő az orosz határ közelében, addig nincs értelme, mert nem érheti el a kívánt hatást.

[BLevi96]

https://telex.hu/belfold/2024/06/07/m1- ... propaganda


teljesen elborultak

Ez kell a népnek Hadd legyen béke, szeretik a pulyák

[gutihaz14]

https://telex.hu/belfold/2024/06/07/m1- ... propaganda


teljesen elborultak

[kiserik]

Csavar egyet, kettőt a dolgon, hogy Törökország (a NATO 2. legnagyobb haderejével) épp most csatlakozik a BRICS államokhoz valamint rémlik valami olyasmi is, hogy az amerikaiak azon agyalnak, hogy hagyni kellene a NATO-t a fenébe, csak a bajuk van vele.

Jelen állapotról beszéltem, nem olyanokról, hogy az USA majd kilép a NATO-ból, vagy, hogy a Törökök csatlakozni készülnek a BRICS-hez, ami tudtommal elsődlegesen egyébként nem egy katonai szövetség.

Most jelenleg az erőviszonyok egyértelműnek tűnnek.
Aztán, hogy mi lesz 1-3-5-10-15 év múlva, azt se Te se én nem tudjuk.

Természetesen a BRICS nem katonai szövetség, de ha arra kerülne a sor, akkor nem biztos, hogy a törökök a NATO-t választanák, ha már az oroszokkal lépnek szövetségre gazdaságilag, mert az EU csak hitegette őket, de tényleges lépés a felvételükkel kapcsolatban nem volt. Azt sem tartom kizártnak, hogy mindenféle háború nélkül simán ki fognak lépni a NATO-ból, ha belépnek a BRICS-be.

A jelen állapotban pedig nincs benne Kína, így Te kezdted a jövőt elemezgetni...

Az erőviszonyok jelenleg tényleg egyértelműek, azért világi baromság és hazugság, hogy az oroszok nem állnának meg Ukrajna határainál. Amit az oroszok akarnak a kezdetektől fogva az a Krim, pár orosz lakta megye autonomitása és hogy Ukrajna maradjon független a NATO-tól. Elég friss hír, hogy utóbbiban úgy néz ki Amerika véleménye kezd megváltozni.

ui.: a világon mindenki tudja, hogy atomhatalommal, atom-nagyhatalommal nem baszakodunk.

[untouchable]

Kérlek magyarázd el, hogy működne ez a gyakorlatban

Ha szeretnéd, akkor elindulok az elmélettől a gyakorlatig, zanzásítva...
Egy atombomba a robbanásának pillanatában elektromágneses impulzust kelt, de Föld közeli, vagy felszíni robbantás esetén a robbanás energiájának kis hányada alakul elektromágneses sugárzássá, illetve csak a robbanás közelében jelentkezik. Nagy magasságban (>50 km) végrehajtott robbantás esetén megfordulnak a dolgok, jóval nagyobb EMP hatás jön létre, a robbanás energiájának nagyobbik része alakul elektromágneses sugárzássá. 50 km magasságig akadálytalanul hatol le, 50-20 km közötti rétegben veszíti el az energiát, a robbanás felszíne alatt egy hatalmas, kerek térfogatban ionizált réteg alakul ki, és ebben a rétegben jönnek létre a keretantennaként sugárzó elektronok, melyek sugárzása -egymással fázisban lévén- összeadódik, és egy nagyon erős elektormágneses teret hoz létre, mely a földfelület irányába hat, nagyon rövid időre 100kV/m-es térerősséget is létrehozhat.

Ez a nagyon rövid idő alatt bekövetkező térerősség ugrás minden vezetőben villamos feszültséget indukál, a félvezető rétegek átégnek. Namármost, az elektronika fejlődése az elmúlt évtizedekben a félvezetőkre épült, egyre nagyobb mértékben terjedtek el, ezzel egyenesen arányosan egyre sérülékenyebbek lettek az elektromos berendezéseink a túlfeszültséggel szemben. Gyakorlatilag egy ilyen esemény során minden meghal, amiben mikroelektronika van. A teljesség igénye nélkül nem indulnak a traktorok, leállnak a hűtőházak, megszűnik az áruszállítás, összeomlik az elektromos hálózat, leolvadnak a meglévő reaktorok, nem szállnak fel a repülők, stb.
Gyakorlati példa is volt erre, 1962-ben a Johnson-sziget felett 400 km-es magasságban történt egy nem olyan hű de nagy méretű, 1,4 Mt kísérleti robbantás, az 1300 km távolságban levő Hawaii-szigetek villamosenergia-ellátásában súlyos zavarok keletkeztek. Bő 60 évvel ezelőtt, hol tartott még akkor a mikroelektronika...

A műholdakra visszatérve, egy magaslégköri robbantás nem egy pillanatig hat, 1-10 sec ezért nem csak azokat a műholdakat érinti, melyek éppen rossz helyen vannak rossz időben, de a valós károk a földfelszínen keletkeznek.

És hogy mi értelme ennek az egésznek? Egy ilyen akcióval azt érheti el Oroszország, hogy egy pillanat alatt megakaszt bármilyen összetett hadműveletet, amiről úgy véli, hogy a létét fenyegetné, ezzel egyidőben minden vélt ellenségének akkora fejfájást okozhat, hogy a legkisebb probléma a háborúsdi lesz. Ergo ez az eszköz akkor válik hasznossá, ha már úgyis elveszne minden, tehát visszakanyarodva az alapgondolathoz, akkor amikor valaki véglegesen meg akarná őket baszni.

Ha szeretnél ennél sokkal részletesebb leírást a magaslégköri EMP hatásról, szívesen adok neked forrást, remélem belátod, hogy nincs nagy kedvem egynél több wall of textet írni.

Ha zavar, hogy megszólaltam a témában, akkor nyugodt szívvel maradok kussban egyébként, ha nagyobb igény van a belpol sárdobálásra, akkor ne rajtam múljon. És ha már ennyit írtam, plusz egy mondat elfér; nem tetszik a helyzet, és nem szurkolok én senkinek, azon kívül, hogy ezt a piciny szívdobbanásnyi országot valahogy kerülje már el végre a szar.

Köszönöm a kimerítő választ.
Ha jól értelmezem, akkor ez nagyban hasonlít egy Carrington-eseményhez, ami egyébként gyakorlatilag bármikor megtörténhet.

A kérdésem csak annyi, hogy ezt az USA vagy a NATO nem tudja és/vagy nem ez lenne nekik is a 0. lépés illetve miért érné meg ez az oroszoknak, ha az ellenségük haderejének elenyésző része tartózkodik csak az adott pillanatban Európában?

[füst]

Kérlek magyarázd el, hogy működne ez a gyakorlatban

Ha szeretnéd, akkor elindulok az elmélettől a gyakorlatig, zanzásítva...
Egy atombomba a robbanásának pillanatában elektromágneses impulzust kelt, de Föld közeli, vagy felszíni robbantás esetén a robbanás energiájának kis hányada alakul elektromágneses sugárzássá, illetve csak a robbanás közelében jelentkezik. Nagy magasságban (>50 km) végrehajtott robbantás esetén megfordulnak a dolgok, jóval nagyobb EMP hatás jön létre, a robbanás energiájának nagyobbik része alakul elektromágneses sugárzássá. 50 km magasságig akadálytalanul hatol le, 50-20 km közötti rétegben veszíti el az energiát, a robbanás felszíne alatt egy hatalmas, kerek térfogatban ionizált réteg alakul ki, és ebben a rétegben jönnek létre a keretantennaként sugárzó elektronok, melyek sugárzása -egymással fázisban lévén- összeadódik, és egy nagyon erős elektormágneses teret hoz létre, mely a földfelület irányába hat, nagyon rövid időre 100kV/m-es térerősséget is létrehozhat.

Ez a nagyon rövid idő alatt bekövetkező térerősség ugrás minden vezetőben villamos feszültséget indukál, a félvezető rétegek átégnek. Namármost, az elektronika fejlődése az elmúlt évtizedekben a félvezetőkre épült, egyre nagyobb mértékben terjedtek el, ezzel egyenesen arányosan egyre sérülékenyebbek lettek az elektromos berendezéseink a túlfeszültséggel szemben. Gyakorlatilag egy ilyen esemény során minden meghal, amiben mikroelektronika van. A teljesség igénye nélkül nem indulnak a traktorok, leállnak a hűtőházak, megszűnik az áruszállítás, összeomlik az elektromos hálózat, leolvadnak a meglévő reaktorok, nem szállnak fel a repülők, stb.
Gyakorlati példa is volt erre, 1962-ben a Johnson-sziget felett 400 km-es magasságban történt egy nem olyan hű de nagy méretű, 1,4 Mt kísérleti robbantás, az 1300 km távolságban levő Hawaii-szigetek villamosenergia-ellátásában súlyos zavarok keletkeztek. Bő 60 évvel ezelőtt, hol tartott még akkor a mikroelektronika...

A műholdakra visszatérve, egy magaslégköri robbantás nem egy pillanatig hat, 1-10 sec ezért nem csak azokat a műholdakat érinti, melyek éppen rossz helyen vannak rossz időben, de a valós károk a földfelszínen keletkeznek.

És hogy mi értelme ennek az egésznek? Egy ilyen akcióval azt érheti el Oroszország, hogy egy pillanat alatt megakaszt bármilyen összetett hadműveletet, amiről úgy véli, hogy a létét fenyegetné, ezzel egyidőben minden vélt ellenségének akkora fejfájást okozhat, hogy a legkisebb probléma a háborúsdi lesz. Ergo ez az eszköz akkor válik hasznossá, ha már úgyis elveszne minden, tehát visszakanyarodva az alapgondolathoz, akkor amikor valaki véglegesen meg akarná őket baszni.

Ha szeretnél ennél sokkal részletesebb leírást a magaslégköri EMP hatásról, szívesen adok neked forrást, remélem belátod, hogy nincs nagy kedvem egynél több wall of textet írni.

Ha zavar, hogy megszólaltam a témában, akkor nyugodt szívvel maradok kussban egyébként, ha nagyobb igény van a belpol sárdobálásra, akkor ne rajtam múljon. És ha már ennyit írtam, plusz egy mondat elfér; nem tetszik a helyzet, és nem szurkolok én senkinek, azon kívül, hogy ezt a piciny szívdobbanásnyi országot valahogy kerülje már el végre a szar.

[csababarca]

Csavar egyet, kettőt a dolgon, hogy Törökország (a NATO 2. legnagyobb haderejével) épp most csatlakozik a BRICS államokhoz valamint rémlik valami olyasmi is, hogy az amerikaiak azon agyalnak, hogy hagyni kellene a NATO-t a fenébe, csak a bajuk van vele.

Jelen állapotról beszéltem, nem olyanokról, hogy az USA majd kilép a NATO-ból, vagy, hogy a Törökök csatlakozni készülnek a BRICS-hez, ami tudtommal elsődlegesen egyébként nem egy katonai szövetség.

Most jelenleg az erőviszonyok egyértelműnek tűnnek.
Aztán, hogy mi lesz 1-3-5-10-15 év múlva, azt se Te se én nem tudjuk.

[kiserik]

Hát nem tudom, azért itt voltak olyan országok említve, amikre igaz az amcsi beavatkozás és utána lévő káosz, leépülés, de vannak a másik oldalon pozitívabb példák is, lentebb említették is.

Illetve azt se látom, hogy önmagában Oroszország fel tudná venni a versenyt a NATO-val kompletten.
Persze ha Kína beszállna Oroszország oldalán (ekörül is vannak egyébként kételyeim), az más helyzetet teremtene. Most direkt megnéztem pár adatot, mindenféle eszközökről, emberanyagról, stb, messze elbillen a NATO felé a mérleg nyelve.

De én abban bízom, naívan, hogy igazából senki nem akar nukleáris háborút. Nem gondolom Putyint se hülyének, de Macront se pl.
Lehet tévedek nyílván, de abban biztos vagyok, hogy ha háború lesz, akkor is lesz ha a fidesz nyer vasárnap. Nekem ez a vérlázító ebben, mintha tőlük bármi is függene
Idióták.

Csavar egyet, kettőt a dolgon, hogy Törökország (a NATO 2. legnagyobb haderejével) épp most csatlakozik a BRICS államokhoz valamint rémlik valami olyasmi is, hogy az amerikaiak azon agyalnak, hogy hagyni kellene a NATO-t a fenébe, csak a bajuk van vele.

[Gonzi]

Nem lenne ok finomkodásra, 0. lépésként magaslégköri nukleáris robbantással meg lenne sütve minden műhold Európa felett, és a kifinomult elektronikájú, kommunikációs rendszerekre támaszkodó NATO haditechnika hirtelen fabatkát sem érne.

Látom nagyon beleélted magad, de józan paraszti ésszel gondolkodva megakadt a szemem ezen a bekezdésen.

Úgy tudom 8 ezernél is több műhold kering (ebből kb 3000 inaktív) a Föld körül.
Ezek (műholdak lévén) folyamatos Föld körüli pályán mozognak 500-2000 KM magasan kb 25000-30000 KM/H sebességgel, ezekből mindössze néhány tucat van ebben a pillanatban Európa felett, mivel Európa nagyon kicsi - és ebből adódoan Oroszország felett sokkal több van - tehát ahogyan ezeket kilövik, a következő pillanatban újabb tucatnyi érkezik a kontinens fölé, ezek közül rengeteg a kilőtt satellitek “ikertestvére”.
Tehát nem értem, hogy egyrészt technikailag, hogyan történik ennek a műveletnek a kivitelezése, másrészt mire is mennek ezzel az akcióval, nem “öntökönlövés” is ez egy kicsit?!

Kérlek magyarázd el, hogy működne ez a gyakorlatban, könnyen lehet, hogy én vagyok ennyire buta, hogy nem értem.

Valamiért úgy érzem a közvetlen környezetemben és a különböző fórumokon, hogy sokaknak nagyon is tetszik ez a helyzet, főleg azoknak, akik inkább az oroszoknak szurkolnak.

Tozsdei vilagban szoktak mondani, ha mar a taxisofor beszel egy reszvenyrol hogy erdemes megvenni, akkor eljott az ideje eladni.

Hasonlo az analogia, nem akarok semelyikunk lelkebe gazolni - ideertve magamat is - de feltelezhetoen eme - a vilag szempontjabol jelentektelen - forumra irogatott haditechnikai okfejtesekrol mar regesregen tudnak a natoban. Gondolom nem olbe tett kezzel konstataljak hogy ez lehetseges, es mar az otezredik iteracioban van ra ellen taktika mindket oldalrol... stb.
Mar ha igaz persze, mert ha maga Szergej Sojgu meselte el kedves forumozonknak, akkor sem tudhatjuk hogy igaz-e. De ne is tudjuk meg szerintem.

[csababarca]

Hát nem tudom, azért itt voltak olyan országok említve, amikre igaz az amcsi beavatkozás és utána lévő káosz, leépülés, de vannak a másik oldalon pozitívabb példák is, lentebb említették is.

Illetve azt se látom, hogy önmagában Oroszország fel tudná venni a versenyt a NATO-val kompletten.
Persze ha Kína beszállna Oroszország oldalán (ekörül is vannak egyébként kételyeim), az más helyzetet teremtene. Most direkt megnéztem pár adatot, mindenféle eszközökről, emberanyagról, stb, messze elbillen a NATO felé a mérleg nyelve.

De én abban bízom, naívan, hogy igazából senki nem akar nukleáris háborút. Nem gondolom Putyint se hülyének, de Macront se pl.
Lehet tévedek nyílván, de abban biztos vagyok, hogy ha háború lesz, akkor is lesz ha a fidesz nyer vasárnap. Nekem ez a vérlázító ebben, mintha tőlük bármi is függene
Idióták.

[untouchable]

Nem lenne ok finomkodásra, 0. lépésként magaslégköri nukleáris robbantással meg lenne sütve minden műhold Európa felett, és a kifinomult elektronikájú, kommunikációs rendszerekre támaszkodó NATO haditechnika hirtelen fabatkát sem érne.

Látom nagyon beleélted magad, de józan paraszti ésszel gondolkodva megakadt a szemem ezen a bekezdésen.

Úgy tudom 8 ezernél is több műhold kering (ebből kb 3000 inaktív) a Föld körül.
Ezek (műholdak lévén) folyamatos Föld körüli pályán mozognak 500-2000 KM magasan kb 25000-30000 KM/H sebességgel, ezekből mindössze néhány tucat van ebben a pillanatban Európa felett, mivel Európa nagyon kicsi - és ebből adódoan Oroszország felett sokkal több van - tehát ahogyan ezeket kilövik, a következő pillanatban újabb tucatnyi érkezik a kontinens fölé, ezek közül rengeteg a kilőtt satellitek “ikertestvére”.
Tehát nem értem, hogy egyrészt technikailag, hogyan történik ennek a műveletnek a kivitelezése, másrészt mire is mennek ezzel az akcióval, nem “öntökönlövés” is ez egy kicsit?!

Kérlek magyarázd el, hogy működne ez a gyakorlatban, könnyen lehet, hogy én vagyok ennyire buta, hogy nem értem.

Valamiért úgy érzem a közvetlen környezetemben és a különböző fórumokon, hogy sokaknak nagyon is tetszik ez a helyzet, főleg azoknak, akik inkább az oroszoknak szurkolnak.

[gutihaz14]

https://youtu.be/orNs9n4ePSo?si=7QHeyUzzLKKhgQB6

masfel perc massziv hazugság

undorító sopredek gittegylet

[untouchable]

A 10 millió szövetségi kapitány, vírus-szakértő és most már biztonságpolitikai szakértő országa.

[kiserik]

Az USA vezetése nem egyszer nyilvánosan kimondta, hogy nem engedhetik, hogy az oroszok szövetséget kössenek a németekkel.

[rikko]

Mennyivel jobb lenne egy olyan világ ahol az Unio és Oroszország szövetségesek..fejlett technológia és szakértelem, szinte végtelen emberi és nyersanyag forrás. Világ vezető gazdaság lehetne.
Sajnos ez lehetetlen, ahoz le kellene váltani az összes ország vezetőjét, hogy sértettségek és előzmények nélkül képesek legyen asztalhoz ülni.

Putyin még Merkel idejében felajánlotta az eurázsiai szövetséget. Orosz, kínai nyersanyag+ európai szakértelem és technika.
Ez nem tetszett az amcsiknak és most itt vagyunk, hogy Európa veszi az amerikai cseppfolyósított cuccot , többszörös áron, mint az orosz áruért fizetni kellett.

A múlt héten pont erről beszéltünk orosz ismerőseimmel. Ok anno egy ilyen projekt vezetői voltak. Euró milliárdokról volt szó, autóipar, építőipar, repülőgépek gyártása.. ezt dobta el magától az Európai Unió. Nem mellesleg logisztikailag is sokkal ésszerűbb lenne.

De ez van, mi csak sodródunk az árral. Aztán majd valahol parta leszünk vetve.

[Gonzi]

Az eddigi tapasztalatok alapján ez eddig minden esetben úgy nézett ki, hogy az amerikaiak által megszállt ország kb nullazódik.
Példaként felhozom Viernamot, Laoszt, Irakot, Iránt, Afganisztánt , ahol ugye a saját maguk által kiképzett Al-kaida tagokat kergették 10 + évig... Aztán milliárdos értékben otthagyták a fegyvereket és léptek egy a kőkorszakig visszaküldött országból.

Ez a sors vár Ukrajnára is.
Az oroszok átálltak háborús módba, a gazdaság vele egyetemben. Ha kicsit jobban bele megyünk, akkor még az is előfordulhat, hogy NATO vs Oroszok+ Kína, Észak Korea, India + Pakisztán lesz.... Eddig azért remélem nem jut el a buli, mert akkor már nem kell ide többet irogatnunk.

Nem tul mely tortenelmi elemzesbol nyilvan fals kovetkezteteseket lehet levonni.

Az, hogy "eddig minden esetben" termeszetesen nem igaz, Del-Korea, Taiwan pl. eleg tavol van a kokorszaktol. De a Marshall-segely es Japan ujraepitese sem sikerult rosszul.
Arrol nem is beszelve, hogy kokorszakig visszarepiteni csak olyan orszagot lehet, ami elotte nem kokorszaki volt. Ez az altalad felsorolt orszagoknal max Iranra lehet igaz. Abba ne is menjunk bele hogy nem is szallta meg az osszes altalad emlitett orszagot.

Ezzel termeszetesen nem vitatni akarom a mocsok dolgokat amiket tettek, de a ferdites sosem megoldas egy allaspont alatamasztasara. Az, hogy Ukrajna ugy fogja vegezni mint Laosz, illetve hogy Kina oldalan belepne India - akik neha egymast lovik a hataron - csak egy nagyotmondo versenyen allja meg a helyet.

[BLevi96]

Mennyivel jobb lenne egy olyan világ ahol az Unio és Oroszország szövetségesek..fejlett technológia és szakértelem, szinte végtelen emberi és nyersanyag forrás. Világ vezető gazdaság lehetne.
Sajnos ez lehetetlen, ahoz le kellene váltani az összes ország vezetőjét, hogy sértettségek és előzmények nélkül képesek legyen asztalhoz ülni.