Politika

[realfan]

Ne vitasd ericco, hát leírta hogy vitathatlan!!!!!

Ilyen logikai dolgokkal hogy mennyire tartanak a pár %os szélsőbaltól és mennyire a tömegeket megmozgató szélsőjobbtól menj már innen.

Gondolom az még véletlenül sem merült fel, hogy azért mozgat meg tömegeket a szélsőjobb, mert a mainstream balra tolódott.

ezt kizártnak tartom, mert nem tolódott balra sőt, a legtöbb helyen jobbra, még ahol szocdem pártok vannak is hatalmon jobbos húrokat pengetnek...
attól, hogy liberális-konzervatív valami, még nem lesz baller

[nuevo_ericco]

Gondolom akkor a volt Nyilas központ környékén egy magyar zászlót se látnál szívesen.

Ne kelljen már elmagyarázni a különbséget egy népi és egy hivatalos állami szimbólum között.

akkor végül is a baloldaliak meg a liberálisok a nemzetiek? Vagy őket ki irányítja?

Őket a saját nagy adott országon belüli cégeik tudják befolyásolni. De azért érezzük már a különbséget, mikor a mindenkori állam (kormányváltásoktól függetlenül) egy Samsungnak, Airbusnak vagy Mercedesznek kedvez, akik azért rendelkeznek pár piacképes szabadalommal, és nem csak kivesznek az államkasszából, vagy amikor a kormány úgy dönt, hogy te leszel egy oligarcha, tiéd lesz az útépítés, másiké a gázkitermelés, konkurenciát állami eszközökkel ellehetetlenítjük, és mostantól ti kapjátok a források 95%-t, cserébe csak a mi pártunkat támogathatjátok, megveszitek ezt a szerkesztőséget, és állami hirdetésekért cserébe csak a mi agendánkat tolhatjátok. Politikai ellenfeleinket mocskoljátok, minket pedig csak dícsértek. Az általad cinikusan "függetlennek" nevezett média azért ide is és oda is kritikus, mert tk. ez a feladata, mindenkori kormánnyal szemben felvenni az ellenzéki pozíciót.
Nagy vonalakban ez a különbség a libsi és az illibsi rendszerek között. Az előbbi sem tökéletes, sőt, de ott legalább még van vészfék a vonaton, utóbbin az elsők között szerelték ki azt, orosz mintára.
Arról pedig nem én tehetek, hogy a legtöbb orosz szál ezeknél a nevezzük új jobboldali politikai erőknél derül ki. Le Penn, Salvini, az osztrák FPÖ, mindenhol volt már oroszokkal kapcsolatos botrány (utóbbi volt a legárulkodóbb, mikor a volt elnökük áloroszoktól akart magának olyan médiát, mint amilyen Orbánnak van - https://merce.hu/2019/05/17/orban-osztr ... mberektol/). Az pedig nyílt titok már jó ideje, hogy Moszkva a szélsőjobbon keresztül akarja meghackelni az európai demokráciákat. Vagy az Európa ellen indított hibrid háborút is tagadod?

globalista

Aktuális kedvenc sulykolt panelem, mesterségesen létrehozott, propagandából átvett szitokszavam. Mindenki globalista, csak valaki keleti despota rendszerek felé, valaki inkább a nyugati liberális demokráciák felé, legtöbben pedig mindenfelé. A mai Világban máshogy nem is lehet. Aki a másikat leglobalistázza, az hazudja a legnagyobbat.

Gondolom az még véletlenül sem merült fel, hogy azért mozgat meg tömegeket a szélsőjobb, mert a mainstream balra tolódott.

Egy részben igen, ezt kár vitatni, de ugyanekkora, ha nem nagyobb ok, hogy Európa semmit sem tett a legalább 2014 óta beömlő nyugatellenes orosz dezinfó ellen. Plusz minden gazdasági válságban a szélsőséges politikai erők erősödnek. Mert átlagjános számára könnyebb megérteni, hogy a libsik meg a mainstream politikusok a gonoszok, mint a bonyolult gazdasági folyamatokat.

Ők függetlenek a józan észtől és a választók akaratától.

Vagy egyes választók ott ültek történelemórákon, tanultak A weimari köztársaság bukásáról, és többet nem kér abból a "józan észből", ezért hajlandó összefogni a nemzeti kereszténydemokrata a szociáldemokratával, zölddel és liberálissal is.

[Blanco88]

Ne vitasd ericco, hát leírta hogy vitathatlan!!!!!

Ilyen logikai dolgokkal hogy mennyire tartanak a pár %os szélsőbaltól és mennyire a tömegeket megmozgató szélsőjobbtól menj már innen.

Gondolom az még véletlenül sem merült fel, hogy azért mozgat meg tömegeket a szélsőjobb, mert a mainstream balra tolódott.

[Blanco88]

Ha a 12. kerületi Turul-szoborra gondoltál, akkor ott bizony én is az ellenzők között vagyok. Budapest nagy, meg lehet emlékezni a világháború áldozatairól távolabb is a volt Nyilas központtól. A politikában a szimbolikus tér nagyon fontos, szavazatokat hoz-visz, ez van, ez a szakmával jár.
De van egy olyan érzésem, hogy pont azért lett ez a helyszín választva, hogy fenntartsa a vitát, és lehessen mutogatni, mint azt Toroczkai is megtette, hogy ezek turulellenes, nemzetietlen libsik.

Gondolom akkor a volt Nyilas központ környékén egy magyar zászlót se látnál szívesen...

Illetőleg egy kérdés: ha a jobboldali pártok (úgy egész európában) oroszok által irányítottak (mert tudjuk, hogy a ""független"" globalista propaganda ezt mondja), akkor végül is a baloldaliak meg a liberálisok a nemzetiek? Vagy őket ki irányítja? Ideje lenne olvasni a sorok között pl a Zuckerberg nyilatkozatban...

Ők függetlenek a józan észtől és a választók akaratától.

[Halfkey]

Ne vitasd ericco, hát leírta hogy vitathatlan!!!!!

Ilyen logikai dolgokkal hogy mennyire tartanak a pár %os szélsőbaltól és mennyire a tömegeket megmozgató szélsőjobbtól menj már innen.

[kiserik]

Ha a 12. kerületi Turul-szoborra gondoltál, akkor ott bizony én is az ellenzők között vagyok. Budapest nagy, meg lehet emlékezni a világháború áldozatairól távolabb is a volt Nyilas központtól. A politikában a szimbolikus tér nagyon fontos, szavazatokat hoz-visz, ez van, ez a szakmával jár.
De van egy olyan érzésem, hogy pont azért lett ez a helyszín választva, hogy fenntartsa a vitát, és lehessen mutogatni, mint azt Toroczkai is megtette, hogy ezek turulellenes, nemzetietlen libsik.

Gondolom akkor a volt Nyilas központ környékén egy magyar zászlót se látnál szívesen...

Illetőleg egy kérdés: ha a jobboldali pártok (úgy egész európában) oroszok által irányítottak (mert tudjuk, hogy a ""független"" globalista propaganda ezt mondja), akkor végül is a baloldaliak meg a liberálisok a nemzetiek? Vagy őket ki irányítja? Ideje lenne olvasni a sorok között pl a Zuckerberg nyilatkozatban...

[nuevo_ericco]

Pár ilyen nyilatkozat elég, hogy befolyásolja a választásokat.

Ezt azért politikusoktól ne vitassuk el, ez a szakmájuk.
Ami a médiát illeti, szerintem kapja az ívet mindegyik politikus. Pl. utóbbi időben Merkel kapja a mainstreamtől is, mert az ő kormányzása alatt nézte be Németország, így vele együtt Európa is, ami az energetikai függéséget illeti.

De érdekes hogy változik a világ. A szélsőjobbon van orosz befolyás és izrael pártiak. (Egyik sem teljesen igaz) A szélsőbalon nincs orosz befolyás és izrael ellenesek. 20 éve pont fordítva volt

Igen, ez valóban érdekes jelenség. De ez amiatt van szerintem, mert azt a politikailag vezérelt oligarchikus rendszert, amilyen Oroszországban is van, azt inkább az ún. jobboldal tolja. És ebben az úttörő az EU-ban nem is Orbán volt, hanem Berlusconi, aki egyben volt oligarcha, médiamágnás és politikus is.
A szélsőbalon pedig azért nincs most komoly orosz befolyás, mert Európában tk. 5-10 éve még alig voltak. A 90-es években szinte megszűntek egy jó 20-25 évre (a térségben nincs is hagyományuk a mai napig), elenyésző volt a számuk, így a politikai erejük is. Legalábbis az a valódi, dél-amerikai típusú, anarchista szélsőbal, amelyik nemrég Budapesten is balhézott.

én csak a kettős mércére hívtam fel a figyelmet, ami vitathatatlan.

Majd ha az inga visszaleng, és a szélsőbal lesz olyan erős, mint most a szélsőjobb, akkor majd meglátjuk. De szerintem ugyanez a mainstream média és politikai elit őket is baszogatni fogja. Mint ahogy azt tette a SZU megszűnéséig. 89-ig senkit sem érdekeltek a kopaszok, mindenki a kommunistákkal volt elfoglalva, nyugaton is.

[Blanco88]

Az elvileg független európai bizottság lebegtethet mindenféle retorziót, ha rosszul választ valamelyik nemzet?

Nem, de nem is történt retorzió. Idóta politikus idióta és meggondolatlan nyilatkozatáról van szó. Majd ha tettek is következnek, visszatérhetünk a témára. Ez tévesztett meg az előbb is, azt hittem konkrét lépésekről van szó, ezért asszociáltam a Fideszre.
Meloni pedig nem besimult, csak gyorsan rájött, hogy kormányozni teljesen más, mint kampányolni, ezért egyből mérsékeltebb hangnemet ütött meg. Salvini pedig no comment. Az egész politikai pályafutása arról szólt, hogy embereket hergelt egymás ellen, eleinte az északi olaszokat a déliekkel szemben, aztán Putyinos pólóban a migránsok ellen, stb. Őt én is kerülném, mint a tüzet.

És persze, hogy könnyebben együttműködnek a szélsőballal, mert ott már a jobboldali pártok is a baloldaliak. Nincs is ezzel gond majd a szavazók jutalmazzák ezt, de ne akarjanak erkölcsi magas lóról demokráciát oktatni azok, akik a szélsőballal ilyen jól megértik egymást, mert elkap a hányinger.

Nem, a kereszténydemokraták továbbra is jobbosok, menj el Bajorországba, és balosozz le egy CSU szavazót, meglátod. Mérséklődtek, elsősorban társadalmi kérdésekben, de balosnak továbbra sem nevezném őket. Viszont EU-s és nemzeti szinten továbbra sem látom az együttműködést a szélsőballal. De ha lenne is ilyen, egy-két fokkal még az is vállahatóbb lenne, mert jelenleg valószinűleg jóval kevesebb arrafelé a moszkvai faló.

Pár ilyen nyilatkozat elég, hogy befolyásolja a választásokat....
Hogy neked ki a vállalhatóbb azt te tudod, én csak a kettős mércére hívtam fel a figyelmet, ami vitathatatlan. Amúgy sem a nemzeti tömörülés, sem az afd nem a kedvecem. Sok hülyeségük van, de talán nem annyira károsak mint az ellenfeleik.
De érdekes hogy változik a világ. A szélsőjobbon van orosz befolyás és izrael pártiak. (Egyik sem teljesen igaz) A szélsőbalon nincs orosz befolyás és izrael ellenesek. 20 éve pont fordítva volt

[nuevo_ericco]

Az elvileg független európai bizottság lebegtethet mindenféle retorziót, ha rosszul választ valamelyik nemzet?

Nem, de nem is történt retorzió. Idóta politikus idióta és meggondolatlan nyilatkozatáról van szó. Majd ha tettek is következnek, visszatérhetünk a témára. Ez tévesztett meg az előbb is, azt hittem konkrét lépésekről van szó, ezért asszociáltam a Fideszre.
Meloni pedig nem besimult, csak gyorsan rájött, hogy kormányozni teljesen más, mint kampányolni, ezért egyből mérsékeltebb hangnemet ütött meg. Salvini pedig no comment. Az egész politikai pályafutása arról szólt, hogy embereket hergelt egymás ellen, eleinte az északi olaszokat a déliekkel szemben, aztán Putyinos pólóban a migránsok ellen, stb. Őt én is kerülném, mint a tüzet.

És persze, hogy könnyebben együttműködnek a szélsőballal, mert ott már a jobboldali pártok is a baloldaliak. Nincs is ezzel gond majd a szavazók jutalmazzák ezt, de ne akarjanak erkölcsi magas lóról demokráciát oktatni azok, akik a szélsőballal ilyen jól megértik egymást, mert elkap a hányinger.

Nem, a kereszténydemokraták továbbra is jobbosok, menj el Bajorországba, és balosozz le egy CSU szavazót, meglátod. Mérséklődtek, elsősorban társadalmi kérdésekben, de balosnak továbbra sem nevezném őket. Viszont EU-s és nemzeti szinten továbbra sem látom az együttműködést a szélsőballal. De ha lenne is ilyen, egy-két fokkal még az is vállahatóbb lenne, mert jelenleg valószinűleg jóval kevesebb arrafelé a moszkvai faló.

[Blanco88]

Ki beszél itt a fideszről. A fidesz nem azért van karanténban, mert szélsőjobboldali (nyilván mert nem is az), hanem mert különutas politikát folytat.
Az olasz testvérek, a nemzeti tömörülés, az afd gyártottak ellenségképet a a saját pártcsaládjuk jelöltjeiből? Kiszervezték a teljes felsőoktatást, tudományos intézeteket alapítványokba? Vagy a te összes kérdésedet feltehetném....
Egyiket sem tették. Ideológiai alapon vannak karanténban. A szélsőbal ninics ilyen karanténban, ahogy ezt a példa is mutatja. Magyarázhatod itt ezt a kettős mércét ameddig akarod, attól még ez a helyzet.

Értem. Ez így más. Ez jogos észrevétel.
Erre viszont azt írom, hogy minden politikai erőnek demokratikus joga eldönteni, hogy kivel lép koalícióra, kivel működik, szavaz együtt. Valamiért az általad kommunistának nevezett pártokat kompromisszumképesebbnek látja a többi párt, mint akiket szélsőjobboldalinak tartanak. Ebben (szerintem) valószinűleg Oroszország szerepe lesz a ludas. Ami jelenleg nem elhanyagolható tényező.

Az elvileg független európai bizottság lebegtethet mindenféle retorziót, ha rosszul választ valamelyik nemzet? Demokratikus jog eldönteni kivel működik együtt ez igaz, de itt arról van szó, hogy a független média és különböző független testületek egyből szétszednek bárkit, aki ezekkel a pártokkal együttműködik. (bár Meloni szépen besimult)
És persze, hogy könnyebben együttműködnek a szélsőballal, mert ott már a jobboldali pártok is a baloldaliak. Nincs is ezzel gond majd a szavazók jutalmazzák ezt, de ne akarjanak erkölcsi magas lóról demokráciát oktatni azok, akik a szélsőballal ilyen jól megértik egymást, mert elkap a hányinger.

[nuevo_ericco]

Ki beszél itt a fideszről. A fidesz nem azért van karanténban, mert szélsőjobboldali (nyilván mert nem is az), hanem mert különutas politikát folytat.
Az olasz testvérek, a nemzeti tömörülés, az afd gyártottak ellenségképet a a saját pártcsaládjuk jelöltjeiből? Kiszervezték a teljes felsőoktatást, tudományos intézeteket alapítványokba? Vagy a te összes kérdésedet feltehetném....
Egyiket sem tették. Ideológiai alapon vannak karanténban. A szélsőbal ninics ilyen karanténban, ahogy ezt a példa is mutatja. Magyarázhatod itt ezt a kettős mércét ameddig akarod, attól még ez a helyzet.

Értem. Ez így más. Ez jogos észrevétel.
Erre viszont azt írom, hogy minden politikai erőnek demokratikus joga eldönteni, hogy kivel lép koalícióra, kivel működik, szavaz együtt. Valamiért az általad kommunistának nevezett pártokat kompromisszumképesebbnek látja a többi párt, mint akiket szélsőjobboldalinak tartanak. Ebben (szerintem) valószinűleg Oroszország szerepe lesz a ludas. Ami jelenleg nem elhanyagolható tényező.

[Blanco88]

Valahogy nem hallottam, hogy ez az összefogás bárkit is zavart volna. Nem raktak ki senkit az európai pártcsaládjából. Nem szólalt meg a bizottság előre, mint az olaszoknál, hogy ha majd ezek kormányoznak majd ez lesz meg az lesz.

Mondjuk azt kétlem, hogy a francia kommunisták ellenségképet gyártottak volna a pártcsaládjuk jelöltjéből, majd teleplakátolták volna ezzel az országot. Arról sem hallottam, hogy a francia kommunisták kiszervezték volna a szinte teljes felsőoktatást, tudományos és kulturális intézeteket olyan alapítványokba, ahol kizárólag az ő politikai kinevezettjeik ülhetnek be, és utódokat is csak ők választhatnak maguk után.
Ha majd mindez bekövetkezik, akkor visszetérhetünk a témára.
De én pont az ellenkezőjét látom: pl. a szociáldemokrata, baloldali Fico eltanulta Orbán receptjét, azonnal leuralta az ügyészséget, a közmédiát, törvényileg megkérdőjelezhető módszerekkel engedte szabadlábra jogerősen elítélt saját embereit, és már ott is épp ma került szóba az EU-s források befagyasztása, felfüggesztették a pártcsaládjában, stb. Szóval a mérce még mindig ezerszer egységesebb, mint Magyarországon.

Az pedig szerintem sem kizárt, hogy nem is annyira a rendszer zavarja, hanem a saját szerepe. Le is írtam.

Ki beszél itt a fideszről. A fidesz nem azért van karanténban, mert szélsőjobboldali (nyilván mert nem is az), hanem mert különutas politikát folytat.
Az olasz testvérek, a nemzeti tömörülés, az afd gyártottak ellenségképet a a saját pártcsaládjuk jelöltjeiből? Kiszervezték a teljes felsőoktatást, tudományos intézeteket alapítványokba? Vagy a te összes kérdésedet feltehetném....
Egyiket sem tették. Ideológiai alapon vannak karanténban. A szélsőbal ninics ilyen karanténban, ahogy ezt a példa is mutatja. Magyarázhatod itt ezt a kettős mércét ameddig akarod, attól még ez a helyzet.

Magyar Péter motivációjában akkor nincs vitánk.

[realfan]

Tartományi kormányon pl. a Linke németországban, de tény, hogy közel sincsenek annyira támadva mint a szélsőjobb. Gúnyolódásra nem fogok példát hozni, csak néz meg egy bármilyen beszélgetést ezekkel a politikusokkal.

Nem a 2010 előtti fidesz, de pont azok kerültek pozícióba, akikkel Magyar jóba volt. (pl. a felesége, Gulyás a haverja)

A Linke demszoc párt (demokratikus szocializmus), ami pont, hogy elutasítja a marxizmus-leninizmust. Nem kommunista. Nem szélsőbal, hanem egyszerűen bal. Annyi a lényege, hogy a szociáldemokratákhoz képest még jobban kontrollálnák állami beavatkozásokkal a piacot és a gazdaságot.

Mondjuk Magyarországon annyira el lett némely ideológiai jelző korcsosítva (részben a propaganda által), hogy mindenki azonnal kommunista lesz, ha a szociáldemokratáktól (balközép) balrább helyezkedik el, szóval nem csodálkozom, hogy mennyire helytelenül használják ezeket.

Gazdaságilag az elmúlt években a Fidesz sem épp jobboldali eszközökkel kormányzott, btw

A Linke magáról azt állítja, hogy szociáldemokraták.

Demszoc =\= szocdem. A wiki szerint ők demszocok

ne higyj a wikinek, csak ennyit tudok tanácsolni

[nuevo_ericco]

Valahogy nem hallottam, hogy ez az összefogás bárkit is zavart volna. Nem raktak ki senkit az európai pártcsaládjából. Nem szólalt meg a bizottság előre, mint az olaszoknál, hogy ha majd ezek kormányoznak majd ez lesz meg az lesz.

Mondjuk azt kétlem, hogy a francia kommunisták ellenségképet gyártottak volna a pártcsaládjuk jelöltjéből, majd teleplakátolták volna ezzel az országot. Arról sem hallottam, hogy a francia kommunisták kiszervezték volna a szinte teljes felsőoktatást, tudományos és kulturális intézeteket olyan alapítványokba, ahol kizárólag az ő politikai kinevezettjeik ülhetnek be, és utódokat is csak ők választhatnak maguk után.
Ha majd mindez bekövetkezik, akkor visszetérhetünk a témára.
De én pont az ellenkezőjét látom: pl. a szociáldemokrata, baloldali Fico eltanulta Orbán receptjét, azonnal leuralta az ügyészséget, a közmédiát, törvényileg megkérdőjelezhető módszerekkel engedte szabadlábra jogerősen elítélt saját embereit, és már ott is épp ma került szóba az EU-s források befagyasztása, felfüggesztették a pártcsaládjában, stb. Szóval a mérce még mindig ezerszer egységesebb, mint Magyarországon.

Gulyás minden belső info szerint igen komoly hatalommal rendelkezett. (zik?) Varga meg, ha nem is a legszűkebb körben volt, azért ne próbáld már meg elhitetni, hogy nincs szerepe benne merre ment a párt. El kell fogadni, hogy Magyar igenis ezekkel nagyon jóban volt. Már nincs. Van aki szerint, mert megvilágosodott és már látja a rendszer hamisságát. Van aki szerint meg sértettségből/egóból csinálja és nem a rendszerrel van baja, hanem a saját szerepével a rendszerben.

És ez hol cáfolja, hogy egy, de inkább két polccal lejebb vannak, mint az általam felsorolt nagykutyák? Még Lázár is veszített Rogánnal szemben, számüzetésbe is került Hódmezővársárhelyre egy egész ciklusra.
Az pedig szerintem sem kizárt, hogy nem is annyira a rendszer zavarja, hanem a saját szerepe. Le is írtam.

[Blanco88]

Gulyás és Varga kismiskák Rogánékhoz képest. Kirakatemberek, utóbbit félre is állították nagyon gyorsan. Rogán ezerszer nagyobb botrányokat is túlélt már, és most Orbán és Pintér mellett a legnagyobb hatalommal rendelkező miniszter.

Gulyás minden belső info szerint igen komoly hatalommal rendelkezett. (zik?) Varga meg, ha nem is a legszűkebb körben volt, azért ne próbáld már meg elhitetni, hogy nincs szerepe benne merre ment a párt. El kell fogadni, hogy Magyar igenis ezekkel nagyon jóban volt. Már nincs. Van aki szerint, mert megvilágosodott és már látja a rendszer hamisságát. Van aki szerint meg sértettségből/egóból csinálja és nem a rendszerrel van baja, hanem a saját szerepével a rendszerben.

[Blanco88]

Tartományi kormányon pl. a Linke németországban, de tény, hogy közel sincsenek annyira támadva mint a szélsőjobb. Gúnyolódásra nem fogok példát hozni, csak néz meg egy bármilyen beszélgetést ezekkel a politikusokkal.

Nem a 2010 előtti fidesz, de pont azok kerültek pozícióba, akikkel Magyar jóba volt. (pl. a felesége, Gulyás a haverja)

A Linke demszoc párt (demokratikus szocializmus), ami pont, hogy elutasítja a marxizmus-leninizmust. Nem kommunista. Nem szélsőbal, hanem egyszerűen bal. Annyi a lényege, hogy a szociáldemokratákhoz képest még jobban kontrollálnák állami beavatkozásokkal a piacot és a gazdaságot.

Mondjuk Magyarországon annyira el lett némely ideológiai jelző korcsosítva (részben a propaganda által), hogy mindenki azonnal kommunista lesz, ha a szociáldemokratáktól (balközép) balrább helyezkedik el, szóval nem csodálkozom, hogy mennyire helytelenül használják ezeket.

Gazdaságilag az elmúlt években a Fidesz sem épp jobboldali eszközökkel kormányzott, btw

A Linke magáról azt állítja, hogy szociáldemokraták.

Demszoc =\= szocdem. A wiki szerint ők demszocok

A baloldalon mindig az számít mit gondolnak magukról, a jobboldalon meg az, hogy mit gondol róluk a baloldal. Gondolom az afd vagy a francia nemzeti tömörülés sem nevezi magát nácinak/fasisztának. A fidesz egy korcs ideológiát hozott létre ez egyértelmű. (nem is értem, hogy lehet őket szélsőjobboldalinak nevezni, mert rohadtul nem azok)
De legyen a Linke nem kommunista/szélsőbaloldali....
Akkor francia választás:
"A radikális baloldali Engedetlen Franciaország, a Kommunisták, a Zöldek és a szocialisták összefogásával létrejött Új Népfront nevű választási szövetség még mindig egyedül szeretne kormányozni, annak ellenére, hogy nincs meg az ehhez szükséges 289 fős abszolút többsége."
Valahogy nem hallottam, hogy ez az összefogás bárkit is zavart volna. Nem raktak ki senkit az európai pártcsaládjából. Nem szólalt meg a bizottság előre, mint az olaszoknál, hogy ha majd ezek kormányoznak majd ez lesz meg az lesz.....

[nuevo_ericco]

Már nem tudtam szerkeszteni, de erre elfelejtettem reagálni:

Gúnyolódásra nem fogok példát hozni, csak néz meg egy bármilyen beszélgetést ezekkel a politikusokkal.

Ha a 12. kerületi Turul-szoborra gondoltál, akkor ott bizony én is az ellenzők között vagyok. Budapest nagy, meg lehet emlékezni a világháború áldozatairól távolabb is a volt Nyilas központtól. A politikában a szimbolikus tér nagyon fontos, szavazatokat hoz-visz, ez van, ez a szakmával jár.
De van egy olyan érzésem, hogy pont azért lett ez a helyszín választva, hogy fenntartsa a vitát, és lehessen mutogatni, mint azt Toroczkai is megtette, hogy ezek turulellenes, nemzetietlen libsik.

Gazdaságilag az elmúlt években a Fidesz sem épp jobboldali eszközökkel kormányzott, btw

Állampolgári és gazdasági szempontból kimondottan baloldali a magas adókkal, ilyen szintű állami beavatkozással a piacba, ekkora mértékű újreaelosztással, közpénztől való függésben tartással, ekkora államháztartással, stb.
A nagytőke szempontjából pedig már-már szélsőségesen neoliberális. Alig kell már adózniuk, mellette a törvények maximum csak kiherélt szakszervezeti működést engedélyeznek. Az Audi szakszervezete is csak azért tudott eredményeket elérni a közelmúltban, mert a német szakszervezetek (azok nem kiheréltek, pont a szociáldemokrata kormányoknak köszönhetően) egészen Ingolstadtban lobbyztak a magyar munkatársaikért.

[swfan]

Erre a folyamatos gúnyolásra írnál példát? Mert én nem látom, hogy ellenzéki politikusok országszerte mondjuk festékkel öntögetnék le a turul szobrokat.



Gondolkodom, hogy hol vannak kommunisták kormányon az EU-ban, de nem jut eszembe egy sem. Az EP-ben ugyanúgy partvonalon kívül vannak, mint a szélsőjobb.



Mert a mai Fidesz már rohadtul nem a 2010 előtti Fidesz. De az lehet, mindig ilyenek voltak, csak ellenzékben jól játszották a demokratát.
Simán benne van, hogy a kétharmados évek alatt a párton belül azok kerültek pozícióhoz, akikben még annyi elv sem szorult, mint a "bibósokba", és ebből lett elege. Nem volt kedve a ketrecharchoz rogánékkal, és inkább kívülről, a "kanyarban előz", vagy szeretne.

Tartományi kormányon pl. a Linke németországban, de tény, hogy közel sincsenek annyira támadva mint a szélsőjobb. Gúnyolódásra nem fogok példát hozni, csak néz meg egy bármilyen beszélgetést ezekkel a politikusokkal.

Nem a 2010 előtti fidesz, de pont azok kerültek pozícióba, akikkel Magyar jóba volt. (pl. a felesége, Gulyás a haverja)

A Linke demszoc párt (demokratikus szocializmus), ami pont, hogy elutasítja a marxizmus-leninizmust. Nem kommunista. Nem szélsőbal, hanem egyszerűen bal. Annyi a lényege, hogy a szociáldemokratákhoz képest még jobban kontrollálnák állami beavatkozásokkal a piacot és a gazdaságot.

Mondjuk Magyarországon annyira el lett némely ideológiai jelző korcsosítva (részben a propaganda által), hogy mindenki azonnal kommunista lesz, ha a szociáldemokratáktól (balközép) balrább helyezkedik el, szóval nem csodálkozom, hogy mennyire helytelenül használják ezeket.

Gazdaságilag az elmúlt években a Fidesz sem épp jobboldali eszközökkel kormányzott, btw

A Linke magáról azt állítja, hogy szociáldemokraták.

Demszoc =\= szocdem. A wiki szerint ők demszocok

[nuevo_ericco]

Tartományi kormányon pl. a Linke németországban, de tény, hogy közel sincsenek annyira támadva mint a szélsőjobb.

A Linke magáról azt állítja, hogy szociáldemokraták. Lehet csak ügyesebben leplezik, de messze nem tolnak annyira komcsi/bolsevik narratívát, mint az AfD a szélsőjobboldalit.
Meg a németeknek adjuk meg a történelmük miatt, hogy a szélsőjobbra picit érzékenyebben reagálnak. Az sem véletlen, hogy az AfD a volt NDK területén népszerű.

Nem a 2010 előtti fidesz, de pont azok kerültek pozícióba, akikkel Magyar jóba volt. (pl. a felesége, Gulyás a haverja)

Gulyás és Varga kismiskák Rogánékhoz képest. Kirakatemberek, utóbbit félre is állították nagyon gyorsan. Rogán ezerszer nagyobb botrányokat is túlélt már, és most Orbán és Pintér mellett a legnagyobb hatalommal rendelkező miniszter.

[Blanco88]

Egy országban élünk? A jelenlegi ellenzéki pártok a legcsekélyebb nacionalizmust sem képesek tolerálni. (Ezt jól mutatja egyik legősibb nemzeti jelképünk a Turul folyamatos gúnyolása, de ezer meg egy példa van rá, hogy még az egyszerű jelképeket sem fogadják el)

Erre a folyamatos gúnyolásra írnál példát? Mert én nem látom, hogy ellenzéki politikusok országszerte mondjuk festékkel öntögetnék le a turul szobrokat.

ha csak a szélsőségekkel lenne bajuk akkor a kommunista pártok is karanténban lennének nyugaton, de látjuk a helyzetet)

Gondolkodom, hogy hol vannak kommunisták kormányon az EU-ban, de nem jut eszembe egy sem. Az EP-ben ugyanúgy partvonalon kívül vannak, mint a szélsőjobb.

Hogy lett pont fideszes felesége? Hogy lettek pont a fideszesek a legjobb haverok? Madarat tolláról.....
Nekem ez nem hiteles.

Mert a mai Fidesz már rohadtul nem a 2010 előtti Fidesz. De az lehet, mindig ilyenek voltak, csak ellenzékben jól játszották a demokratát.
Simán benne van, hogy a kétharmados évek alatt a párton belül azok kerültek pozícióhoz, akikben még annyi elv sem szorult, mint a "bibósokba", és ebből lett elege. Nem volt kedve a ketrecharchoz rogánékkal, és inkább kívülről, a "kanyarban előz", vagy szeretne.

Tartományi kormányon pl. a Linke németországban, de tény, hogy közel sincsenek annyira támadva mint a szélsőjobb. Gúnyolódásra nem fogok példát hozni, csak néz meg egy bármilyen beszélgetést ezekkel a politikusokkal.

Nem a 2010 előtti fidesz, de pont azok kerültek pozícióba, akikkel Magyar jóba volt. (pl. a felesége, Gulyás a haverja)