Politika

[Zack]

Akkor mit védenek? Persze tudom az 1 kulcsos adó és a közmunka

De hát ez is a Fidesz hazugsága, mert a legtöbb párt nem kampányolt azzal, hogy csak úgy hirtelen, alternatíva nélkül kivezetnék a közmunkát, vagy többkulcsos adót vezetnének be.
Bár ez utóbbi nem lenne ördögtől való, cserébe alacsonyabb ÁFÁ-ért, mert az pont valamit segítene a társadalmi olló szétnyílásán. Feltéve, ha valóban az lenne a cél, hogy a lemaradó országrészeket, rétegeket megpróbáljuk valamennyire felzárkóztatni.

Legtöbben attól félnek, szerintem ebben igazuk is van, hogy a sávos szja majd úgy fog kinézni, hogy a bruttó 450 ezerig marad a jelenlegi 15%, br 600 ezer felett 25%, br 800 ezer felett pedig egységesen 30%. Ezek csak úgy írtam értékek. A társadalomban senkinek nincsen tapasztalata arról, hogy a Fideszen kívül bárki is 1 kucsos adót vezetett volna be, emiatt velük társítják a gondolatot. Kicsit olyan, hogy a vesztesei nem is feltétlenül értik mi i az a progresszív adóztatás meg szja, így csak a nyerteseivel kell megértetni, hogy ez jó nekik. Valóban jó nekik.

[nuevo_ericco]

Musk Putykonak dolgozik, ki gondolta volna?!
https://www.politico.eu/article/elon-mu ... -starlink/

Bumm, ez nem fog jol jonni Trumpnak. Egy gatlastalan milliardos lepaktal egy gyilkossal, soha nem lattunk meg ilyet.

Már korábban írtam, hogy napra pontosan megmondható, mikor lett Muskból Trump szimpatizáns. Mikor a Biden-féle szankciók meghiúsították az addiginál jóval olcsóbb alumíniumimportját Oroszországból.

Amúgy meg lesz magyarázva, hogy Elon Musk miatt lesz vége a háborúnak, ha a kormány tagja lesz. Nem azért, mert Trump odaveti Ukrajnát Putyinnak. Csak ez esetben nem béke lesz szerintem, hanem pár éves fegyverszünet, amíg Moszkva úgy nem látja, hogy elég erős az orosz hadsereg már Odessza és Kijev bevételére is.

Akkor mit védenek? Persze tudom az 1 kulcsos adó és a közmunka

De hát ez is a Fidesz hazugsága, mert a legtöbb párt nem kampányolt azzal, hogy csak úgy hirtelen, alternatíva nélkül kivezetnék a közmunkát, vagy többkulcsos adót vezetnének be.
Bár ez utóbbi nem lenne ördögtől való, cserébe alacsonyabb ÁFÁ-ért, mert az pont valamit segítene a társadalmi olló szétnyílásán. Feltéve, ha valóban az lenne a cél, hogy a lemaradó országrészeket, rétegeket megpróbáljuk valamennyire felzárkóztatni.

[Zack]

Akkor mit védenek? Persze tudom az 1 kulcsos adó és a közmunka a valóságban ezekre a kérdésekre a válasz, meg a pusztuljon a

Rezsicsökkentés!

Abszolút igazad van. Abból indultam ki, hogy a tényleges eredménnyel bíró intézkedések lehetnek ennyire fontosak. Plusz az adóvisszatérítés. Illetve a gyerektámogatás, ami a 65 év felettiek körében arat a legnagyobb népszerűségnek.

[csababarca]

Akkor mit védenek? Persze tudom az 1 kulcsos adó és a közmunka a valóságban ezekre a kérdésekre a válasz, meg a pusztuljon a

Rezsicsökkentés!

[nuevo_ericco]

A beszélgetés ezen pontján jutottunk el oda, hogy közlöm veled: de, sikerült felfogni amit írtál, de nem értek vele egyet. Ahogyan azzal sem, hogy az igazunk erősítése miatt a vitapartnerünk értelmi képességeit vonjuk kérdőre.

Viszont akkor nekem nem sikerül felfogni, hogy miért a régi szocikkal jöttél, mikor azóta egy csomó új párt, politikus és szavazó is megjelent, akikről a fideszes szavazók jelentős részének ugyanolyan lesújtó a véleményük, mint a Fletóról. Fordítva ez sokkal indokoltabb, hiszen teljhatalom, kétharmad, stb.
Ergo az átlag ellenzéki szavazónál nagyobb az esély, hogy a tapasztalata miatt van rossz véleménye a kormányról, viszont a kormányszavazó leginkább a propaganda és a kormány hatására lehet ennyire dühös bárkire, aki nem Gyurcsány. Ide tartozik a Momentum (Cseh Katkával kapcsolatos fakenewst még itt is olvastam), néppártosodott Jobbik, zöldek, és igen, most a Tisza is. Csak és kizárólag abból a logikából kiindulva, hogy rosszat mertek mondani a Viktorról.
Szerintem itt nagyon nincs egyenlőségjel.

Altalanossagban igazad van, de altalanositani nem szabad.

Mea culpa, biztos létezik olyaz fideszes szavazó is, aki nem veti meg a nem volt szoci ellenzéki politikusokat, és elfogadja, hogy ők sem az ország vesztét akarják, csak lehet más megoldást látnak gyakran ugyanarra, ugyanúgy észlelt a problémára. Már csak a nagy számok törvénye alapján is kell lenni ilyennek.

[BlancoMark]

Musk Putykonak dolgozik, ki gondolta volna?!
https://www.politico.eu/article/elon-mu ... -starlink/

Bumm, ez nem fog jol jonni Trumpnak. Egy gatlastalan milliardos lepaktal egy gyilkossal, soha nem lattunk meg ilyet.

[Zack]

(A beszélgetés ezen pontján jutottunk el oda, hogy közlöm veled: de, sikerült felfogni amit írtál, de nem értek vele egyet. Ahogyan azzal sem, hogy az igazunk erősítése miatt a vitapartnerünk értelmi képességeit vonjuk kérdőre. Nem szeretném, hogy a starwarzos gyerek mellett azt se lássam, amit Te írsz, mert értelmes embernek ismertelek meg. )

Alapból leírtam, hogy a Fidesznek elég sok köze van hozzá, de alapból ilyenek vagyunk. Az ellenfelünket általában nem szeretjük, hogy finoman fogalmazzak. Ezt a politika mégjobban felerősíti és a mai világban mégjobban lehet hergelni az embereket (ez minden irányba működik, nem csak a Fidesz találta ki és csinálja). Sokan utálták a Jobbikot, most a Mi hazánkat, a Kutyapártot a Momentumot és lehetne sorolni napestig, pedig egyik sem volt hatalmon, sőt, semmilyen beleszólásuk nem volt eddig semmibe. De régen is utálták a Fideszt, még a megválasztásuk előtt jóval. Ahogy itt is sokan utálják messit például, vagy az ellen oldalon CR-t.

És ismét le kell írnom: én az elmúlt 14 évben nem hallgattam fideszes sajtót, nem követek kormánypárti médiumokat, egyszer sem szavaztam narancsékra, így nincs is olyan tudatalatti lelkiismeret furdalásom, mint sokaknak.

Aki nem érti, hogy miért lehet gyűlölni "a Tiszát", jelentsen ez bármit, mert gyakorlatilag még mindig csak MP van és kész, az nem érti az embereket. Mivel MP totális háborút, teljes megsemmisítést igér, ezért aki a Fidesszel szimpatizál, az természetesen gyűlölni fogja, mert veszélyezteti a pártja létezését. Emellett MP-nek is vannak/voltak dolgai, amiket lehet gyűlölni.

Sokan úgy gondolnak erre a 14 évre, mint ha a Fidesz feltalálta volna ezt a csúnya rendszert pedig csak a 2/3-aiknak (bizony, akik oda szavaztak egyszer is, azoknak is) hála csak tökéletesítették, amit mér évtizede csinálnak politika címszóval az országunkban. Ezt csinálták az átkosban, ezt csinálták Antalék (de még hogy), Gyurcsányék és Orbánék is. És minden esetben ez volt a szöveg egy egy kormányváltás előtt, amiket most MP is hangoztat és a szavazók fújtak. Tisztán emlékszem az első 2/3 előtt egy barátommal beszélgettem, aki nagyjából úgy állt a helyzethez, mint most ferni. Mondtam neki, hogy nem lesz veszélyes a 2/3-ad? Az volt a válasza, hogy ezeket a mocskokat és az igazi rendszerváltást csak így lehet megcsinálni. A többi történelem.

Azt írod, hogy az eddig jóformán semmi közhatalmat (eu parlament~0 nem hiába van ott Deutsch Tamás is) nem gyakorló pártot jogosan utálnak a fideszesek, mert az teljes teljes megsemmisítést ígért. Pár kérdésem van, mert eddig nem értem, amit írsz.

A Fideszesek mitől félnek teljes megsemmisítés miatt? Csak nem érdemtelenül jutottak valamihez? Csak nem a lojalitás bemutatása az egyetlen dolog,amihez a "hűbérükkel" tdtak kezdeni?
Másik, azt írod, legalábbis logikailag így áll össze a mondanivalód, hogy a Fidesz kormány eredményeit féltik. Ezek pontosa mik? Sikerült a környezetünkhöz képest magasabb relatív jólétet kialakítani, jobb életkilátásokat biztosítani, növelni a társadalmi mobilitást? Mert ezek eredmények, ha sikerült nekik. Valljuk be nem sikerült. Akkor mit védenek? Persze tudom az 1 kulcsos adó és a közmunka a valóságban ezekre a kérdésekre a válasz, meg a pusztuljon a "másik oldal" bármi áron.
Szerinted mi menne tönkre MP alatt? Vagy a gond az, hogy a Fidesznek túl erős a deapstate-je és ellehetetlenítené? Ez egy elég erős érv a Fidesszel szemben, ha igaz.

Azért kérdezek ennyit, mert azt látom, hogy minden rossz de az opcionális megoldások közül egyik sem elfogadhat, nem is éri meg gondolkozni rajta. Tehát maradjon, ami most van, persze nem jó de érted, nekem kényelmes magatartást vélek felfedezni az egész korábbi beszélgetésben.

[ferni]

-Vonható párhuzam '56 és az ukránok között?
-Semmi
-Mi a különbség?
-Semmi





Jaj mennyi gyöngyszem született

[kiserik]

Persze. Akkor és azóta nem gyűlölték az mszp-sek/dk-sok a fideszeseket? Dehogynem. Vagy az átkosban a felek egymást? Szintén zenész. Oda rakok egyenlőséget, ahová kell.

Már megint nem sikerült felfognod, amit írtam, de már megszoktam. Nem erről beszéltem. A fideszes szavazók a propaganda hatására olyanokat is gyűlölnek, akik még nem voltak hatalomnál, annak közelében sem, ergo semmi, vagy csak nagyon minimális befolyásuk volt az elmúlt 25 év dolgaira. Szóval nem oda raktad, ahova kell, hanem oda, ahova az elmúlt 14 évben annyiszor hallottad.

(A beszélgetés ezen pontján jutottunk el oda, hogy közlöm veled: de, sikerült felfogni amit írtál, de nem értek vele egyet. Ahogyan azzal sem, hogy az igazunk erősítése miatt a vitapartnerünk értelmi képességeit vonjuk kérdőre. Nem szeretném, hogy a starwarzos gyerek mellett azt se lássam, amit Te írsz, mert értelmes embernek ismertelek meg. )

Alapból leírtam, hogy a Fidesznek elég sok köze van hozzá, de alapból ilyenek vagyunk. Az ellenfelünket általában nem szeretjük, hogy finoman fogalmazzak. Ezt a politika mégjobban felerősíti és a mai világban mégjobban lehet hergelni az embereket (ez minden irányba működik, nem csak a Fidesz találta ki és csinálja). Sokan utálták a Jobbikot, most a Mi hazánkat, a Kutyapártot a Momentumot és lehetne sorolni napestig, pedig egyik sem volt hatalmon, sőt, semmilyen beleszólásuk nem volt eddig semmibe. De régen is utálták a Fideszt, még a megválasztásuk előtt jóval. Ahogy itt is sokan utálják messit például, vagy az ellen oldalon CR-t.

És ismét le kell írnom: én az elmúlt 14 évben nem hallgattam fideszes sajtót, nem követek kormánypárti médiumokat, egyszer sem szavaztam narancsékra, így nincs is olyan tudatalatti lelkiismeret furdalásom, mint sokaknak.

Aki nem érti, hogy miért lehet gyűlölni "a Tiszát", jelentsen ez bármit, mert gyakorlatilag még mindig csak MP van és kész, az nem érti az embereket. Mivel MP totális háborút, teljes megsemmisítést igér, ezért aki a Fidesszel szimpatizál, az természetesen gyűlölni fogja, mert veszélyezteti a pártja létezését. Emellett MP-nek is vannak/voltak dolgai, amiket lehet gyűlölni.

Sokan úgy gondolnak erre a 14 évre, mint ha a Fidesz feltalálta volna ezt a csúnya rendszert pedig csak a 2/3-aiknak (bizony, akik oda szavaztak egyszer is, azoknak is) hála csak tökéletesítették, amit mér évtizede csinálnak politika címszóval az országunkban. Ezt csinálták az átkosban, ezt csinálták Antalék (de még hogy), Gyurcsányék és Orbánék is. És minden esetben ez volt a szöveg egy egy kormányváltás előtt, amiket most MP is hangoztat és a szavazók fújtak. Tisztán emlékszem az első 2/3 előtt egy barátommal beszélgettem, aki nagyjából úgy állt a helyzethez, mint most ferni. Mondtam neki, hogy nem lesz veszélyes a 2/3-ad? Az volt a válasza, hogy ezeket a mocskokat és az igazi rendszerváltást csak így lehet megcsinálni. A többi történelem.

[Bencze]

Musk Putykonak dolgozik, ki gondolta volna?!
https://www.politico.eu/article/elon-mu ... -starlink/

[Realista24]

Persze. Akkor és azóta nem gyűlölték az mszp-sek/dk-sok a fideszeseket? Dehogynem. Vagy az átkosban a felek egymást? Szintén zenész. Oda rakok egyenlőséget, ahová kell.

Már megint nem sikerült felfognod, amit írtam, de már megszoktam. Nem erről beszéltem. A fideszes szavazók a propaganda hatására olyanokat is gyűlölnek, akik még nem voltak hatalomnál, annak közelében sem, ergo semmi, vagy csak nagyon minimális befolyásuk volt az elmúlt 25 év dolgaira. Szóval nem oda raktad, ahova kell, hanem oda, ahova az elmúlt 14 évben annyiszor hallottad.

Altalanossagban igazad van, de altalanositani nem szabad.

[ferni]

De pontosan, jelenleg egy Fidesz szavazónak mi alapján kéne/lehetne gyűlölnie a Tiszát?

MP jelenleg jobboldalibb, mint ez a komcsi Fidesz.

Nincs szinte semmi konkrét alapjuk erre, csak a hazugság.
Csak a propagandát fröcsögik.

Ruff Bálint is mondta nézte egy órát az M1et és kisebb megdöbbenésére csak a teljes hazugságok mentek, miközben régebben azért nem ez volt, hanem voltak benne igaz, tényeken alapuló dolgok és azok lettek a végére ki forgatva, kimagyarázva stb.

Fidesz olyan szinten belekeveredett egy olyan helyzetbe, hogy bármit csinál szarul jön ki belőle, hogy az valami félelmetes és már csak a legidiótább rétegben tud bízni, akik mident is bekajálnak, csak lehet ez a réteg már nem lesz elég 2026ban.

[nuevo_ericco]

Persze. Akkor és azóta nem gyűlölték az mszp-sek/dk-sok a fideszeseket? Dehogynem. Vagy az átkosban a felek egymást? Szintén zenész. Oda rakok egyenlőséget, ahová kell.

Már megint nem sikerült felfognod, amit írtam, de már megszoktam. Nem erről beszéltem. A fideszes szavazók a propaganda hatására olyanokat is gyűlölnek, akik még nem voltak hatalomnál, annak közelében sem, ergo semmi, vagy csak nagyon minimális befolyásuk volt az elmúlt 25 év dolgaira. Szóval nem oda raktad, ahova kell, hanem oda, ahova az elmúlt 14 évben annyiszor hallottad.

[kiserik]

ahol pont így gyűlölte a fél ország Gyurcsányékat

Ami jogos. Azóta viszont megjelent egy csomó más politikus, politiklai errő, akik nem voltak hatalomban, mégis gyűlölték/gyűlölik őket a fideszesek. Annak semmi más oka nincs, csakis Orbánék folyamatos hazudozásai, uszításai, karakterrombolásai.
Ismét oda raksz egyenlőségjelet, ahova nem kéne.

Persze. Akkor és azóta nem gyűlölték az mszp-sek/dk-sok a fideszeseket? Dehogynem. Vagy az átkosban a felek egymást? Szintén zenész. Oda rakok egyenlőséget, ahová kell.

Persze a fiataloknak minden új. Ezt megértem.

[nuevo_ericco]

ahol pont így gyűlölte a fél ország Gyurcsányékat

Ami jogos. Azóta viszont megjelent egy csomó más politikus, politiklai errő, akik nem voltak hatalomban, mégis gyűlölték/gyűlölik őket a fideszesek. Annak semmi más oka nincs, csakis Orbánék folyamatos hazudozásai, uszításai, karakterrombolásai.
Ismét oda raksz egyenlőségjelet, ahova nem kéne.

[swfan]

Kiserik megmondta, zsenik. Hosszú évek munkája és milliárdok elpazarlása propagandára, de sikerült.

Egyrészt ilyet nem mondtam. OV-re mondtam, hogy zseni. Egyébként tényleg zsenik, de úgy az összes politikai szereplő az a rendszerváltás óta. Azóta folyamatos a lejtmenet, az árak az egekben, a fizetések a béka segge alatt, de senkit nem vert agyon ez a nyomorult nép, senkit nem lógatott fel az első lámpavasra. Volt idő, mikor ez másképp lett volna. Sajnos szolga nép lett a magyar.

Másrészt sajnos a gyűlölet ott van mindkét oldalban. Ahogy a kormánypártiakban úgy az ellenzékiekben. Ahogy Kovácsné Kiss Terézia kisnyugdíjas gyűlöli az ellenzékieket, úgy ferni is gyűlöli narancsékat. Hogy ki tehet róla? A Fidesz nagyban. De ott volt például 2010, ahol pont így gyűlölte a fél ország Gyurcsányékat, de lehetne sorolni. Ez is jó magyar sajátosság. Régi mondás, ha megdöglik valaki tehene, azt kívánja a magyar, hogy dögöljön meg a szomszédé is.

Csak van ám egy sarkos különbség: a fideszes Terike néni azért gyűlöli az ellenzéket, mert zseni Viktor király azt mondta neki, hogy gyűlölnie kell. Ennyi, kész, más oka nincs rá.

Én, meg ferni, meg még más ellenzéki szavazók pedig azért gyűlöljük a Fideszt, mert hiába a kétharmados felhatalmazás, hiába a 2020-ig csúcson pörgő világgazdaság és eurómilliárdok, amik ömlöttek az országba, arra használták fel ezt, hogy a saját maffiaállamukat kiépítsék, miközben lerohasztották az ország maradék részét is, amit Gyurcsányéknak nem sikerült előtte. Nem ezt ígérték 2010-ben, nagyon nem.

Érdemes lenne egyszer pontról pontra végigmenni a 2010-es, mai napig utolsó Fidesz választási programon, hogy mit valósítottak meg belőle

[kiserik]

Hogy lehetett ennyire megfertőzni gyűlölettel az embereket bakker...

Kiserik megmondta, zsenik. Hosszú évek munkája és milliárdok elpazarlása propagandára, de sikerült.

Egyrészt ilyet nem mondtam. OV-re mondtam, hogy zseni. Egyébként tényleg zsenik, de úgy az összes politikai szereplő az a rendszerváltás óta. Azóta folyamatos a lejtmenet, az árak az egekben, a fizetések a béka segge alatt, de senkit nem vert agyon ez a nyomorult nép, senkit nem lógatott fel az első lámpavasra. Volt idő, mikor ez másképp lett volna. Sajnos szolga nép lett a magyar.

Másrészt sajnos a gyűlölet ott van mindkét oldalban. Ahogy a kormánypártiakban úgy az ellenzékiekben. Ahogy Kovácsné Kiss Terézia kisnyugdíjas gyűlöli az ellenzékieket, úgy ferni is gyűlöli narancsékat. Hogy ki tehet róla? A Fidesz nagyban. De ott volt például 2010, ahol pont így gyűlölte a fél ország Gyurcsányékat, de lehetne sorolni. Ez is jó magyar sajátosság. Régi mondás, ha megdöglik valaki tehene, azt kívánja a magyar, hogy dögöljön meg a szomszédé is.

[BLevi96]

Hogy lehetett ennyire megfertőzni gyűlölettel az embereket bakker...

Kiserik megmondta, zsenik. Hosszú évek munkája és milliárdok elpazarlása propagandára, de sikerült.

[ferni]

Börtönbe kéne zárnia narancsékat, amit tettek a magyar néppel.

Ennyire megosztani a magyar népet, ennyire elbutítani őket nyilvánvaló hazugságokkal... Megkérdezik mi '56 üzenete amit mai napokra tekintve és semmi nem jut eszükbe mert ez több mint az egy bites kommunikáció, mint amihez szoktak...

Felháborító bakker mennyi videó van ebből az értelmi fekete lyukból és folyamat megdöbben még jobban az ember mi megy.

Most épp a Jólvanezígy-es válogatás megy és ez valami kegyetlen még mindig.

Hogy lehetett ennyire megfertőzni gyűlölettel az embereket bakker...

[swfan]

https://www.reddit.com/r/hungary/s/485K72ikpR

Mostanában sokszor belezavarodik a "zseni" főni a számokba. Lehet tényleg tenni kéne egy újabb kört Grazban