Politika

[kiserik]

De megint egy akkor még magánembertől és a kb még meg se alakult párttól vártál el olyan működést, mint ha mondjuk már évek óta léteznének, megint oda teszel egyenlőségjelet, hogy az a kis valóságban kiadjon egy képet amibe bele lehet kötni.

Mint látod ahogy telik az idő és ahogy alakulnak a dolgok ezek a gyermekbetegségek is ki vannak nőve és nincs ilyen, mint az első hónapokban volt. Tényleg minden el lett mondva a beszédben mennyi szakértővel dolgoznak együtt, mindent is próbálnak kidolgozni stb.

Szóval lehet itt csiki-csuki politikázni, ami aggasztó is lehetne egy már kialakult pártnál, ahol meg vannak az egységes irányvonalak, de ezt egy vadiúj párttól számonkérni, ahol aztán mindenféle gondolkodással megáldott ember van pöppet nevetséges, főleg hogy ezzel tökéletesen ütve is van a oneman show része is, hogy nem egyedül dönt, amit már a vak is lát.

Ez nagyon szép. Köszönöm. Tudnál esetleg adni valami videós anyagot az eddigi felszólalásaikról, munkájukról az EP-ben? Kíváncsi lennék rá (nem, nem érdekel, hogy a Fidesz EP képviselői mit csináltak az elmúlt hónapokban az EP-ben, nem vagyok Fidesz szavazó).

https://youtu.be/sTn4ei1sWuM
https://youtu.be/grLi-g78OSY
https://youtu.be/kiMePLWG3Q4
https://youtu.be/fYLSBL8qkcQ
https://youtu.be/JJlijMsh85Q
https://youtu.be/ne3C99ODdwc

A végére, pedig lehet röhögcsélni az agyhalottakon (mindenki aki nem a Tiszára szavaz), de egy demokráciában pont az lenne a lényeg, hogy mindenki oda szavaz, ahová szeretne, mert úgy gondolja, hogy az a legjobb neki és a hazájának. Értelmes keretek között el lehet (és kell is) beszélgetni, hogy ez miért jobb, ez miért rosszabb, de minősíteni az embereket véleményük alapján elég ostoba, szint alatti dolog.

Az a baj, hogy ezek az emberek igazán nem gondolnak már semmit, van a neten fent 10+ friss videó, hogy mekkora a gáz, felteszel egy összetettebb kérdést és bootol az agy, mert csak az egyszerű üzeneteket tudják befogadni és nem értik ők se mit és miért gondolnak úgy és mivel erre egyik sablon se passzol vagy elkezd másról beszélni vagy elmegy.

Egyértelmű hazugságokkal tömik a fejüket, ezek meg mondják vissza amit hallottak.

Szóval ha el tudná mondani, hogy miért ez a véleménye, mi alapján gondolja ezt tényekkel alátámasztva én el tudom fogadni, de az ilyen nagyon ritka volt amiket hallottunk, csak a fröcsögés ment, minden tényt, számot nélkülözve.
Ez nem a saját véleménye a kialakult gondolatvilágában, ez csak olyan mint mikor Pistike nagy nehezen évek alatt bemagol egy verset, mert a tanár néni folyamat mondja neki és néha visszaböfög belőle pár sort, az hogy miről is szól a vers ötlete sincs, az se tudja igaz-e de miután csak ezt hallja egy-egy sor eszébe jut mindig.

Talán ez volt a legkeményebb videó, mikor már az a szint hogy pár perc után késztetést érzel, hogy kikapcsold akkora az értelmi mélygödör, akkor már gond van na.


És az oktatási rendszerünk pontosan ilyen, csak mondd vissza amit meg kell tanulnod, az hogy meg is értsd mi miért van másodlagos, mi hogy működik le van szarva, csak írd le a dolgozatban azt amit elvárnak.

És ennek látjuk a tökéletes leképződését jelenleg.

Szerencsére a mai fiatalokban már elindult ez a mechanizmus, mert olyan mennyiségű, egymásnak ellent mondó információt kapnak akarva-akaratlanul, hogy maguktól, természetes módon is véleményt kell formálniuk dolgokról a két oldalt is látva, míg ez a poszt-kádárista réteg csak nézi az M1et és mindent is elhisz, hiába nincs pénze a boltba menni, mert a gyurcsány ugye 14 éve is hátráltatja az országot, az nem is baj, hogy semmi hatalma sincs pont ennyi ideje.
Már fel se tűnnek nekik a legegyértelműbb logikai bukfencek se és jó ég mennyi ilyen van...

Ferni, én megértelek. Nekem a hitelességet el kell érdemelni. Van rá 2 évük. Meglátjuk. MP-nek eddig nem sikerült. Ezért is kértem az EP-s videókat. Hoztál 6-ot, amiből 1 db értékelhető, Gerzsenyi felszólalása az árvízzel kapcsolatban. A többi vagy Fidesz szidás, vagy inkább ismeretterjesztő dolog, ami nem rossz, de nem kapcsolódik szorosan a tényleges munkához. Én arra vagyok/leszek kíváncsi, hogy milyen értékeket fognak kint képviselni, hogyan fognak felszólalni, vitázni, szavazni (nem tartózkodni, szavazni)? Tudod, nem az, hogy mit mondanak/ígérnek, hanem, hogy mit tesznek.

Fidesz szavazók: van egy véleményem, hogy kik alkotják a Fidesz szavazó bázisát és miért. Már többször leírtam itt. Viszont amit illene észrevenni ezekben a videókban, hogy nem véletlenül készülnek ilyenekre. Persze ahol van alapanyag, ott könnyű találni. Például a háttérben elég sok fiatalt vagy középkorút látni, a videóban pedig csak idősek szerepelnek. Természetesen az ilyen videókban a ""legjobb"" alakítások kerülnek be, nem véletlenül. Ezzel azért legyünk tisztában.

[ferni]

De megint egy akkor még magánembertől és a kb még meg se alakult párttól vártál el olyan működést, mint ha mondjuk már évek óta léteznének, megint oda teszel egyenlőségjelet, hogy az a kis valóságban kiadjon egy képet amibe bele lehet kötni.

Mint látod ahogy telik az idő és ahogy alakulnak a dolgok ezek a gyermekbetegségek is ki vannak nőve és nincs ilyen, mint az első hónapokban volt. Tényleg minden el lett mondva a beszédben mennyi szakértővel dolgoznak együtt, mindent is próbálnak kidolgozni stb.

Szóval lehet itt csiki-csuki politikázni, ami aggasztó is lehetne egy már kialakult pártnál, ahol meg vannak az egységes irányvonalak, de ezt egy vadiúj párttól számonkérni, ahol aztán mindenféle gondolkodással megáldott ember van pöppet nevetséges, főleg hogy ezzel tökéletesen ütve is van a oneman show része is, hogy nem egyedül dönt, amit már a vak is lát.

Ez nagyon szép. Köszönöm. Tudnál esetleg adni valami videós anyagot az eddigi felszólalásaikról, munkájukról az EP-ben? Kíváncsi lennék rá (nem, nem érdekel, hogy a Fidesz EP képviselői mit csináltak az elmúlt hónapokban az EP-ben, nem vagyok Fidesz szavazó).

https://youtu.be/sTn4ei1sWuM
https://youtu.be/grLi-g78OSY
https://youtu.be/kiMePLWG3Q4
https://youtu.be/fYLSBL8qkcQ
https://youtu.be/JJlijMsh85Q
https://youtu.be/ne3C99ODdwc

A végére, pedig lehet röhögcsélni az agyhalottakon (mindenki aki nem a Tiszára szavaz), de egy demokráciában pont az lenne a lényeg, hogy mindenki oda szavaz, ahová szeretne, mert úgy gondolja, hogy az a legjobb neki és a hazájának. Értelmes keretek között el lehet (és kell is) beszélgetni, hogy ez miért jobb, ez miért rosszabb, de minősíteni az embereket véleményük alapján elég ostoba, szint alatti dolog.

Az a baj, hogy ezek az emberek igazán nem gondolnak már semmit, van a neten fent 10+ friss videó, hogy mekkora a gáz, felteszel egy összetettebb kérdést és bootol az agy, mert csak az egyszerű üzeneteket tudják befogadni és nem értik ők se mit és miért gondolnak úgy és mivel erre egyik sablon se passzol vagy elkezd másról beszélni vagy elmegy.

Egyértelmű hazugságokkal tömik a fejüket, ezek meg mondják vissza amit hallottak.

Szóval ha el tudná mondani, hogy miért ez a véleménye, mi alapján gondolja ezt tényekkel alátámasztva én el tudom fogadni, de az ilyen nagyon ritka volt amiket hallottunk, csak a fröcsögés ment, minden tényt, számot nélkülözve.
Ez nem a saját véleménye a kialakult gondolatvilágában, ez csak olyan mint mikor Pistike nagy nehezen évek alatt bemagol egy verset, mert a tanár néni folyamat mondja neki és néha visszaböfög belőle pár sort, az hogy miről is szól a vers ötlete sincs, az se tudja igaz-e de miután csak ezt hallja egy-egy sor eszébe jut mindig.

Talán ez volt a legkeményebb videó, mikor már az a szint hogy pár perc után késztetést érzel, hogy kikapcsold akkora az értelmi mélygödör, akkor már gond van na.


És az oktatási rendszerünk pontosan ilyen, csak mondd vissza amit meg kell tanulnod, az hogy meg is értsd mi miért van másodlagos, mi hogy működik le van szarva, csak írd le a dolgozatban azt amit elvárnak.

És ennek látjuk a tökéletes leképződését jelenleg.

Szerencsére a mai fiatalokban már elindult ez a mechanizmus, mert olyan mennyiségű, egymásnak ellent mondó információt kapnak akarva-akaratlanul, hogy maguktól, természetes módon is véleményt kell formálniuk dolgokról a két oldalt is látva, míg ez a poszt-kádárista réteg csak nézi az M1et és mindent is elhisz, hiába nincs pénze a boltba menni, mert a gyurcsány ugye 14 éve is hátráltatja az országot, az nem is baj, hogy semmi hatalma sincs pont ennyi ideje.
Már fel se tűnnek nekik a legegyértelműbb logikai bukfencek se és jó ég mennyi ilyen van...

[hehetheoriginal]

Donald "you're fired" trump joe rogannel, kamala bruce springsteennel meg eminemmel, nehez a valasztas
(Eminem kurvanagy csalodas, agyara ment a drog)
Ami hireket es videokat latok a temaban, kamala teljesen eletkeptelen script meg teleprompter nelkul, total ostoba es idiota dolgokat mond, mar ha egyaltalan mond valamit.
Nem tudom ki lenne jobb, amerikanak biztos, hogy trump, europanak, nekunk max annyiban is inkabb trump, hogy legalabb ra lennenk kenyszerutve, hogy osszefogjunk vegre, es valoban egy unio lenne az arab, muszlim, orosz, kinai befolyas ellen

[hehetheoriginal]

Nem volna rossz mr a kozel-keleten most vagy egyik vagy masik megsemmisitene vegre a masikat, aztan lezarnank ezt az evezredek ota tarto szart.
Mindegy mibe kerul, koszi.

[kiserik]

Egyszer az a baj ...

Csak pár észrevétel, ha már megemlítettél név szerint

Hitelesség: láttunk már olyat a történelemnben, hogy mindent meg lehet magyarázni. Nekem hiteltelennek tűnik aza politikai vezető, párt, akárki, aki egyik nap "A"-t mond, majd másnap "B" lesz belőle. Hogy a Tiszánál mardjunk, mi garantálja neked, hogy amit mondott MP, annak az ellenkezőjéről nem fogják ismét meggyőzni? Mi számít MP magánvéleményének és mi a Tisza párt hivatalos véleménye? Ezek után hogyan lehet elővenni bárkit is a politikában, ha mond valamit? Bárkit a ""magánvéleméánye"" miatt? Megjegyzem, most páran ezt csinálják Orbán Balázzsal is. Nincs itt semmi látnivaló, ez csak a magánvéleménye volt, nincs köze a Fideszhez. Ez így rendben van?

"Most is konkrét dátumok lettek mondva" ahogy fentebb, ez sokat nem jelent. Vagy így lesz, vagy majd valaki meggyőzi a pártot, hogy ne így legyen, mert az lesz a pártérdek. Egyébként kik is ezek, akik ilyen jól győzködik a pártelnököt? Erről lehetne azért többet tudni.

"MP kritizálta a keményen az EPt" ez így van. És ennek az ellenkezőjéről nem lehet meggyőzni?

Érted, hogy mi a bajom ezzel a csiki-csuki politikával? Mikor tudja Átlagjános, hogy a párt egyetlen képviselője, a pártelnök éppen olyat mond, igér, amit betart, vagy olyat, aminek az ellenkezőjéről majd meggyőzi valaki?

A végére, pedig lehet röhögcsélni az agyhalottakon (mindenki aki nem a Tiszára szavaz), de egy demokráciában pont az lenne a lényeg, hogy mindenki oda szavaz, ahová szeretne, mert úgy gondolja, hogy az a legjobb neki és a hazájának. Értelmes keretek között el lehet (és kell is) beszélgetni, hogy ez miért jobb, ez miért rosszabb, de minősíteni az embereket véleményük alapján elég ostoba, szint alatti dolog.

Másrészt nem teszik az, hogy semmit nem tudni a pártról. Semmit. Van MP, meg Radnai, pár EP-re összeverbuvált ember (akiknek csak nevük van, semmi egyéb) és kész.

Annyira azért nem nehéz többet megtudni az EP-képviselőkről, csak néhány kattintás a Tisza Párt honlapján, és voilá:
- https://www.magyartisza.hu/page/europai ... selo-lista

A transzparencia jegyében letölthetők a vagyonnyilatkozataik is:
- https://www.magyartisza.hu/transzparencia

Azért jól láthatóan nem Deutsch Tomi kaliberek.

Ez nagyon szép. Köszönöm. Tudnál esetleg adni valami videós anyagot az eddigi felszólalásaikról, munkájukról az EP-ben? Kíváncsi lennék rá (nem, nem érdekel, hogy a Fidesz EP képviselői mit csináltak az elmúlt hónapokban az EP-ben, nem vagyok Fidesz szavazó).

[halamadrid]

Elő lett véve, hogy megígérte, hogy Vonával beszélgetnek.
Az a döntés lett hozva utána mégse.

ugy latszik, abbol valoban kizart, hogy megis legyen valami.

vona poszt :

1 évvel ezelőtt kaptam egy meghívást. Nem fogadtam el. Aztán még egyszer, akkor sem. Szeptemberben újra. Most belementem, bár tudtam, hogy megosztó lesz és mindenféle konteók kísérik majd. Belementem, mondván, itt is azt fogom mondani, amit máshol mondanék. Belementem, és nem bántam meg. Nézd meg és döntsd el te is!
A linket kommentben találod.


mp komment :

Milyen szép is az, amikor Rogán barátjával, üzlettársával, Hajdú (áfacsaló) Péter propagandistával kvaterkázik valaki…szerintem egy ilyen mély interjú után nekünk nincs miről “vitatkozni”.

Nem tudom ki és hogyan kezeli a Facebook oldalát, de tökéletesen végzi a dolgát, mindenre időben reagál.

Másrészt szerintem fölöslegesen szólogat be Vonának. A Menczer és Hont féle fogyatékosok természetesen megérdemlik mindezt, de Vona esete teljesen más. Volt már egy Index-poszt alatti kommentje, ahol tulajdonképpen azon gúnyolódott, hogy 1%-os a pártjuk, majd a szatellitpárt lehetőségét is felvetette. Ez is többet árt, mint használ.

Értem én, hogy már kinőtte Vonát és talán tavasszal kellett volna az a vita, de az ilyen huncutkodásokra semmi szükség. Eközben Vona és a párt második legfőbb embere tiszteletteljesen válaszolgatnak, mert az a 2RK egyik alapelve, hogy nem mocskolódnak politikai ellenfeleikkel. MP is mondott korábban egy hasonlót, de mintha nem 100%-ban tartaná azt be.
Bár ha nem mond hülyeséget benne, ami felhasználható lenne ellene, szerintem most is sokat számítana az a beszélgetés. Lehet, csak egy csendesebb időszakra tartogatja, anno a Hard Talkot is kegyetlenül felkapta a YouTube.

['shutterisland]

Elő lett véve, hogy megígérte, hogy Vonával beszélgetnek.
Az a döntés lett hozva utána mégse.

ugy latszik, abbol valoban kizart, hogy megis legyen valami.

vona poszt :

1 évvel ezelőtt kaptam egy meghívást. Nem fogadtam el. Aztán még egyszer, akkor sem. Szeptemberben újra. Most belementem, bár tudtam, hogy megosztó lesz és mindenféle konteók kísérik majd. Belementem, mondván, itt is azt fogom mondani, amit máshol mondanék. Belementem, és nem bántam meg. Nézd meg és döntsd el te is!
A linket kommentben találod.


mp komment :

Milyen szép is az, amikor Rogán barátjával, üzlettársával, Hajdú (áfacsaló) Péter propagandistával kvaterkázik valaki…szerintem egy ilyen mély interjú után nekünk nincs miről “vitatkozni”.

[ferni]

Egyszer az a baj MP dönt mindenről, aztán meg az, hogy végül máshogy lesz mint ahogy ő mondta, mert átbeszélték párt szinten vagy mi több meg is győzhették Szóval akkor ez is baj, meg a oneman show is baj

Elő lett véve, hogy megígérte, hogy Vonával beszélgetnek.
Az a döntés lett hozva utána mégse.

Azóta az egyik a Fidesszel van partiban, a másik meg Hajdú Péterhez jár.


MP kritizálta a keményen az EPt, nem is akart beülni, de aztán meggyőzték. Vagy ahogy kiserik mondta hazudott itt is

Tisztán látszik már most is, hogy magasan ez volt a tökéletes döntés és hogy mennyit nyert vele a párt.
De mivel MP magánvéleménye más volt, ezért nem szabadott volna beülniük, tehát kiserik itt elvárja a oneman showt, miközben pont ezt kritizálja, teljes önellentmondás.

Attól félnek, hogy mekkora fasz az MP, közben meg tisztán látszik, hogy másokra is hallgat folyamat.

Most is konkrét dátumok lettek mondva, hogy mikorra lesznek jobban elengedve az emberek, ami muszáj is lesz a 100+ körzetnél, mert ott kell egy arcot is adni hozzá, nem biztos hogy elég lesz annyi, hogy Tisza.

Eddig szinte csak jó döntések lettek hozva mindenben gyakorlatilag, tökéletes a stratégia, lehet aggódni mikor fog a többi ember is nyilatkozgatni, de sztem ezek a szakemberek el tudják ezt dönteni, jobban tudják, látják mint mi.

Mint a hiénák úgy fogják rájuk vetni magukat a milliárdokból működő propagandánál és itt azért főleg civil emberekről beszélünk, akiket butaság lenne eléjük vetni még. Nem véletlen nincsenek elengedve a megválasztott képviselők se.

Így is fix lesz, aki bele fog hibázni, mert oké, hogy MPn nem fog a golyó, de ennyi ember közül bizony fog nem is egyen.

[node]

Másrészt nem teszik az, hogy semmit nem tudni a pártról. Semmit. Van MP, meg Radnai, pár EP-re összeverbuvált ember (akiknek csak nevük van, semmi egyéb) és kész.

Annyira azért nem nehéz többet megtudni az EP-képviselőkről, csak néhány kattintás a Tisza Párt honlapján, és voilá:
- https://www.magyartisza.hu/page/europai ... selo-lista

A transzparencia jegyében letölthetők a vagyonnyilatkozataik is:
- https://www.magyartisza.hu/transzparencia

Azért jól láthatóan nem Deutsch Tomi kaliberek.

[sebydani]

Roncstársadalom

16. perc után tetőzik a buli. Egyszerűen felfoghatatlan számomra… na kezdek inni inkább, simulok a nemzetbe.

[nuevo_ericco]

Valahogy kihagytad a felsorolásból a Jobbikot a néppártosodás előtt, a Mi hazánkat meg mondjuk a Kutyákat.

Most menjünk bele újra a szatelitpártozásba?
A kutyákat is utálják, mióta kiléptek a viccpárt státuszból.

pedig de, én teszek

Tegyél, én pedig minden egyes alkalommal leírom, hogy helytelenül teszed, és miért káros ez a relativizálás, amit folyamatosan teszel.

[kiserik]

(A beszélgetés ezen pontján jutottunk el oda, hogy közlöm veled: de, sikerült felfogni amit írtál, de nem értek vele egyet. Ahogyan azzal sem, hogy az igazunk erősítése miatt a vitapartnerünk értelmi képességeit vonjuk kérdőre. Nem szeretném, hogy a starwarzos gyerek mellett azt se lássam, amit Te írsz, mert értelmes embernek ismertelek meg. )

Alapból leírtam, hogy a Fidesznek elég sok köze van hozzá, de alapból ilyenek vagyunk. Az ellenfelünket általában nem szeretjük, hogy finoman fogalmazzak. Ezt a politika mégjobban felerősíti és a mai világban mégjobban lehet hergelni az embereket (ez minden irányba működik, nem csak a Fidesz találta ki és csinálja). Sokan utálták a Jobbikot, most a Mi hazánkat, a Kutyapártot a Momentumot és lehetne sorolni napestig, pedig egyik sem volt hatalmon, sőt, semmilyen beleszólásuk nem volt eddig semmibe. De régen is utálták a Fideszt, még a megválasztásuk előtt jóval. Ahogy itt is sokan utálják messit például, vagy az ellen oldalon CR-t.

És ismét le kell írnom: én az elmúlt 14 évben nem hallgattam fideszes sajtót, nem követek kormánypárti médiumokat, egyszer sem szavaztam narancsékra, így nincs is olyan tudatalatti lelkiismeret furdalásom, mint sokaknak.

Aki nem érti, hogy miért lehet gyűlölni "a Tiszát", jelentsen ez bármit, mert gyakorlatilag még mindig csak MP van és kész, az nem érti az embereket. Mivel MP totális háborút, teljes megsemmisítést igér, ezért aki a Fidesszel szimpatizál, az természetesen gyűlölni fogja, mert veszélyezteti a pártja létezését. Emellett MP-nek is vannak/voltak dolgai, amiket lehet gyűlölni.

Sokan úgy gondolnak erre a 14 évre, mint ha a Fidesz feltalálta volna ezt a csúnya rendszert pedig csak a 2/3-aiknak (bizony, akik oda szavaztak egyszer is, azoknak is) hála csak tökéletesítették, amit mér évtizede csinálnak politika címszóval az országunkban. Ezt csinálták az átkosban, ezt csinálták Antalék (de még hogy), Gyurcsányék és Orbánék is. És minden esetben ez volt a szöveg egy egy kormányváltás előtt, amiket most MP is hangoztat és a szavazók fújtak. Tisztán emlékszem az első 2/3 előtt egy barátommal beszélgettem, aki nagyjából úgy állt a helyzethez, mint most ferni. Mondtam neki, hogy nem lesz veszélyes a 2/3-ad? Az volt a válasza, hogy ezeket a mocskokat és az igazi rendszerváltást csak így lehet megcsinálni. A többi történelem.

Azt írod, hogy az eddig jóformán semmi közhatalmat (eu parlament~0 nem hiába van ott Deutsch Tamás is) nem gyakorló pártot jogosan utálnak a fideszesek, mert az teljes teljes megsemmisítést ígért. Pár kérdésem van, mert eddig nem értem, amit írsz.

A Fideszesek mitől félnek teljes megsemmisítés miatt? Csak nem érdemtelenül jutottak valamihez? Csak nem a lojalitás bemutatása az egyetlen dolog,amihez a "hűbérükkel" tdtak kezdeni?
Másik, azt írod, legalábbis logikailag így áll össze a mondanivalód, hogy a Fidesz kormány eredményeit féltik. Ezek pontosa mik? Sikerült a környezetünkhöz képest magasabb relatív jólétet kialakítani, jobb életkilátásokat biztosítani, növelni a társadalmi mobilitást? Mert ezek eredmények, ha sikerült nekik. Valljuk be nem sikerült. Akkor mit védenek? Persze tudom az 1 kulcsos adó és a közmunka a valóságban ezekre a kérdésekre a válasz, meg a pusztuljon a "másik oldal" bármi áron.
Szerinted mi menne tönkre MP alatt? Vagy a gond az, hogy a Fidesznek túl erős a deapstate-je és ellehetetlenítené? Ez egy elég erős érv a Fidesszel szemben, ha igaz.

Azért kérdezek ennyit, mert azt látom, hogy minden rossz de az opcionális megoldások közül egyik sem elfogadhat, nem is éri meg gondolkozni rajta. Tehát maradjon, ami most van, persze nem jó de érted, nekem kényelmes magatartást vélek felfedezni az egész korábbi beszélgetésben.

Kicsit túlgondolod ezt a dolgot. Az egész abból indult ki, hogy ferni valami ellenzéki videót néz és azon van megrökönyödve, hogy a ""véletlenszerűen"" kiválasztott ""átlag"" kormánypárti szavazó milyen sületlenségeket mond és mennyire utálja a Tisza pártot. Övegy Takácsné és Kolompár Ronáldó pont nem azért félti a Fideszt, mert ért a politikához, hanem mert ez az ő pártjuk, mást lehet nem is ismernek és kész.

Mi menne tönkre MP alatt? Inkább azt írom, hogy mi nem tetszik. Egyrészt eddig elég sok esetben amit MP ígért annak pont az ellenkezőjét cselekedte végül. Még kicsi a merítés, de elég nagy %-ban ez volt. Másrészt nem teszik az, hogy semmit nem tudni a pártról. Semmit. Van MP, meg Radnai, pár EP-re összeverbuvált ember (akiknek csak nevük van, semmi egyéb) és kész. Az EU kapcsolattal kapcsolatban is vannak félelmeim, de ez inkább csak egyéni félelmek, mert ott tudunk jól járni, de ki is használhatnak minket kegyetlenül (ahogyan teszik jelenleg is az élelmiszerekkel és a külföldi cégek túlzott jelenlétével ma is) és rá is faraghatunk piszkosul. Ugye az egyik sarkallatos pont a migráció kérdése, ami most enyhülni látszik, mert az ""elvhű"" nyugati politikusok látták, hogy az embereknek elegük van a migránsokból és féltik a hatalmukat így mostanra már nem csak egy szűk réteg migránsellenes, hanem mindenki, szembemenve a saját, korábban vallott értékrendjükkel Végezetül az sem teszik, hogy egy ilyen rendszert úgy akar leváltani, hogy kb hasonlóra van esély. Egyeduralkodásra. Ez a történelemben szinte soha nem hozott jót a lakosságnak.

A beszélgetés ezen pontján jutottunk el oda, hogy közlöm veled: de, sikerült felfogni amit írtál, de nem értek vele egyet. Ahogyan azzal sem, hogy az igazunk erősítése miatt a vitapartnerünk értelmi képességeit vonjuk kérdőre.

Viszont akkor nekem nem sikerül felfogni, hogy miért a régi szocikkal jöttél, mikor azóta egy csomó új párt, politikus és szavazó is megjelent, akikről a fideszes szavazók jelentős részének ugyanolyan lesújtó a véleményük, mint a Fletóról. Fordítva ez sokkal indokoltabb, hiszen teljhatalom, kétharmad, stb.
Ergo az átlag ellenzéki szavazónál nagyobb az esély, hogy a tapasztalata miatt van rossz véleménye a kormányról, viszont a kormányszavazó leginkább a propaganda és a kormány hatására lehet ennyire dühös bárkire, aki nem Gyurcsány. Ide tartozik a Momentum (Cseh Katkával kapcsolatos fakenewst még itt is olvastam), néppártosodott Jobbik, zöldek, és igen, most a Tisza is. Csak és kizárólag abból a logikából kiindulva, hogy rosszat mertek mondani a Viktorról.
Szerintem itt nagyon nincs egyenlőségjel.

Sajnos itt a ferdítés eszközével élsz, pont mint nagyon sok médium. Valahogy kihagytad a felsorolásból a Jobbikot a néppártosodás előtt, a Mi hazánkat meg mondjuk a Kutyákat. Őket miért utálják az emberek egy csoportja? Elmondom. Azért, mert ez így működik mióta világ a világ. A szavazóimnak megpróbálom eladni magam és bebizonyítani, hogy az ellenfelem a patás ördög. Ezt csinálta/csinálja mindenki.

Nézz meg egy átlag Fidesz szavazót. Nem kell közmédiumot néznie (világ legnagyobb szalmabábja a közTV, statisztikailag alig nézi valaki a nyugereken kívül), Youtube, Facebook. Ha csak ilyen tartalmakat nézel, hallgatsz, akkor totálisan elhiszed, amit ott hallassz. Itt minden szép, minden jó és ezt mindenki más tönkre akarja tenni. DE pont ugyan ez van a másik oldalon is (jajj, most megint jössz majd mindenféle hülyeséggel, hogy itt nem lehet egyenlőséget tenni, pedig de, én teszek), ott meg szinte csak a rosszat hallod. Ott van ez az r/Hungary reddit csoport (vagy mi a tök). Gyakorlatilag egy hét alatt levesz az életről és legszivesebben felakasztanád magad, hogy szarabb itt, mint Nigériában, vagy a tálibok földjén. Itt minden rossz, minden élhetetlen és mindeki más csak jobban csinálná. Persze a célközönség más és a módszerek is mások, de a cél és az eredmény ugyan az. Az igazság meg, mint mindig, valahol középen van.

Annó megkérdeztem, hogy ki miért lett Fidesz ellenes. Jöttek szép válaszok, de tudod mit nem írt senki, ha jól elékszem? A Fidesz miatt lettem földönfutó, vagy megy sokkal szarabbul a szekér.

[Youngest]

hogy a Fideszen kívül bárki is 1 kucsos adót vezetett volna be

Ez akkor és ott nagyon jó döntés volt, nem véletlenül lépte meg a térség összes országa. Befektetőket kellett bevonzani, lenyomni a munkanélküliséget, stb. De ma, mikor már olcsó munkaerőt kell behozni Ázsiából, ez teljesen indokolatlan. A magasabb bérűeket lehetne alacsonyabb ÁFÁ-val kompenzálni, hiszen ők többet is fogyasztanak, az alacsonyabb bérűek szja-ja pedig nem változna, viszont az alacsonyabb ÁFA nekik is segítene. És talán a fogyasztás is megnőne, ami Nagy Márton jelenlegi legnagyobb szívfájdalma, ami ismét plusz pénzt jelentene az álamkasszába.
De ezek csak az én laikus meglátásaim, csak úgy a margóra felírva. Lehet, full vakvágány lenne az egész.

Államkassza = orbánék zsebe... Ergo teljesen mindegy, hogy oda mennyi pénz jut

[nuevo_ericco]

hogy a Fideszen kívül bárki is 1 kucsos adót vezetett volna be

Ez akkor és ott nagyon jó döntés volt, nem véletlenül lépte meg a térség összes országa. Befektetőket kellett bevonzani, lenyomni a munkanélküliséget, stb. De ma, mikor már olcsó munkaerőt kell behozni Ázsiából, ez teljesen indokolatlan. A magasabb bérűeket lehetne alacsonyabb ÁFÁ-val kompenzálni, hiszen ők többet is fogyasztanak, az alacsonyabb bérűek szja-ja pedig nem változna, viszont az alacsonyabb ÁFA nekik is segítene. És talán a fogyasztás is megnőne, ami Nagy Márton jelenlegi legnagyobb szívfájdalma, ami ismét plusz pénzt jelentene az álamkasszába.
De ezek csak az én laikus meglátásaim, csak úgy a margóra felírva. Lehet, full vakvágány lenne az egész.

[Youngest]

Musk Putykonak dolgozik, ki gondolta volna?!
https://www.politico.eu/article/elon-mu ... -starlink/

Bumm, ez nem fog jol jonni Trumpnak. Egy gatlastalan milliardos lepaktal egy gyilkossal, soha nem lattunk meg ilyet.

Dehogy... Orbán + Lölő

[Zack]

Akkor mit védenek? Persze tudom az 1 kulcsos adó és a közmunka

De hát ez is a Fidesz hazugsága, mert a legtöbb párt nem kampányolt azzal, hogy csak úgy hirtelen, alternatíva nélkül kivezetnék a közmunkát, vagy többkulcsos adót vezetnének be.
Bár ez utóbbi nem lenne ördögtől való, cserébe alacsonyabb ÁFÁ-ért, mert az pont valamit segítene a társadalmi olló szétnyílásán. Feltéve, ha valóban az lenne a cél, hogy a lemaradó országrészeket, rétegeket megpróbáljuk valamennyire felzárkóztatni.

Legtöbben attól félnek, szerintem ebben igazuk is van, hogy a sávos szja majd úgy fog kinézni, hogy a bruttó 450 ezerig marad a jelenlegi 15%, br 600 ezer felett 25%, br 800 ezer felett pedig egységesen 30%. Ezek csak úgy írtam értékek. A társadalomban senkinek nincsen tapasztalata arról, hogy a Fideszen kívül bárki is 1 kucsos adót vezetett volna be, emiatt velük társítják a gondolatot. Kicsit olyan, hogy a vesztesei nem is feltétlenül értik mi i az a progresszív adóztatás meg szja, így csak a nyerteseivel kell megértetni, hogy ez jó nekik. Valóban jó nekik.

[nuevo_ericco]

Musk Putykonak dolgozik, ki gondolta volna?!
https://www.politico.eu/article/elon-mu ... -starlink/

Bumm, ez nem fog jol jonni Trumpnak. Egy gatlastalan milliardos lepaktal egy gyilkossal, soha nem lattunk meg ilyet.

Már korábban írtam, hogy napra pontosan megmondható, mikor lett Muskból Trump szimpatizáns. Mikor a Biden-féle szankciók meghiúsították az addiginál jóval olcsóbb alumíniumimportját Oroszországból.

Amúgy meg lesz magyarázva, hogy Elon Musk miatt lesz vége a háborúnak, ha a kormány tagja lesz. Nem azért, mert Trump odaveti Ukrajnát Putyinnak. Csak ez esetben nem béke lesz szerintem, hanem pár éves fegyverszünet, amíg Moszkva úgy nem látja, hogy elég erős az orosz hadsereg már Odessza és Kijev bevételére is.

Akkor mit védenek? Persze tudom az 1 kulcsos adó és a közmunka

De hát ez is a Fidesz hazugsága, mert a legtöbb párt nem kampányolt azzal, hogy csak úgy hirtelen, alternatíva nélkül kivezetnék a közmunkát, vagy többkulcsos adót vezetnének be.
Bár ez utóbbi nem lenne ördögtől való, cserébe alacsonyabb ÁFÁ-ért, mert az pont valamit segítene a társadalmi olló szétnyílásán. Feltéve, ha valóban az lenne a cél, hogy a lemaradó országrészeket, rétegeket megpróbáljuk valamennyire felzárkóztatni.

[Zack]

Akkor mit védenek? Persze tudom az 1 kulcsos adó és a közmunka a valóságban ezekre a kérdésekre a válasz, meg a pusztuljon a

Rezsicsökkentés!

Abszolút igazad van. Abból indultam ki, hogy a tényleges eredménnyel bíró intézkedések lehetnek ennyire fontosak. Plusz az adóvisszatérítés. Illetve a gyerektámogatás, ami a 65 év felettiek körében arat a legnagyobb népszerűségnek.

[csababarca]

Akkor mit védenek? Persze tudom az 1 kulcsos adó és a közmunka a valóságban ezekre a kérdésekre a válasz, meg a pusztuljon a

Rezsicsökkentés!

[nuevo_ericco]

A beszélgetés ezen pontján jutottunk el oda, hogy közlöm veled: de, sikerült felfogni amit írtál, de nem értek vele egyet. Ahogyan azzal sem, hogy az igazunk erősítése miatt a vitapartnerünk értelmi képességeit vonjuk kérdőre.

Viszont akkor nekem nem sikerül felfogni, hogy miért a régi szocikkal jöttél, mikor azóta egy csomó új párt, politikus és szavazó is megjelent, akikről a fideszes szavazók jelentős részének ugyanolyan lesújtó a véleményük, mint a Fletóról. Fordítva ez sokkal indokoltabb, hiszen teljhatalom, kétharmad, stb.
Ergo az átlag ellenzéki szavazónál nagyobb az esély, hogy a tapasztalata miatt van rossz véleménye a kormányról, viszont a kormányszavazó leginkább a propaganda és a kormány hatására lehet ennyire dühös bárkire, aki nem Gyurcsány. Ide tartozik a Momentum (Cseh Katkával kapcsolatos fakenewst még itt is olvastam), néppártosodott Jobbik, zöldek, és igen, most a Tisza is. Csak és kizárólag abból a logikából kiindulva, hogy rosszat mertek mondani a Viktorról.
Szerintem itt nagyon nincs egyenlőségjel.

Altalanossagban igazad van, de altalanositani nem szabad.

Mea culpa, biztos létezik olyaz fideszes szavazó is, aki nem veti meg a nem volt szoci ellenzéki politikusokat, és elfogadja, hogy ők sem az ország vesztét akarják, csak lehet más megoldást látnak gyakran ugyanarra, ugyanúgy észlelt a problémára. Már csak a nagy számok törvénye alapján is kell lenni ilyennek.