Real Madrid vs. Barcelona

[ziro4vr]

Neymar: "Nemet mondtam a Madridnak, mivel én nem vagyok pénzért megvehető."



Mondja ezt a 90 millás Neymar aki többet keres mint Messi...Valami különóra nemártana katalánéknak,amolyan "hogyan ne csinálj segget a szádból" tanfolyam vagy valami hasonló...

("na de az apám...") látszik, mekkora haverok alvessel..egyformán bohóc mindkettő

[dzsi91]

Neymar: "Nemet mondtam a Madridnak, mivel én nem vagyok pénzért megvehető."



Mondja ezt a 90 millás Neymar aki többet keres mint Messi...Valami különóra nemártana katalánéknak,amolyan "hogyan ne csinálj segget a szádból" tanfolyam vagy valami hasonló...

[madridronie]

Nem lesz ebből semmi, én megmondtam...minden csoda 3 napig tart. Hoznak egy rongy ítéletet majd, a Barca kifizet pár millát

A Barcát, mint klubot egyben jogi személyt egy nemzeti, hazai bíróság mással nem is sújthatja mint pénzbüntetéssel (ennél többre fizikailag is képtelenség --> böribe stb. nyilván nem mehet). :Đ Azokra a szankciókra, amire itt sokan várnak (kizárás az átigazolási szezonból stb.) csak a FIFA jogosult, viszont oda egyelőre még feljelentés, panasz sem érkezett az érdekeltektől, így természetesen eljárás sem indulhatott az ügyben (az meg már csak jelzésértékű, hogy a FIFA elvileg a Neymar transzfer dokumentumait is visszatartja). A tisztánlátás végett jelen pillanatban per van Spo.-ban a Barca vezetősége (Rosell és társai --> természetes személyek) ellen színlelt szerződések tárgyában, aztán most egy újabb indult a napokban konkrétan a Barca ellen, mint klub (jogi személy) adócsalás tárgyban és egy 3. van készülőben Brazíliában a Santos és a DIS részéről Neymar apja ellen adócsalás és a biznisz során tanúsított mindenféle tevékenységével kapcsolatban /kártérítés stb./.

Továbbra is az a véleményem, hogy ha lesz valami, az csak is a bírósági eljárások után valószínűsíthető (ítélettel, teljes körű, lefolytatott bizonyítási eljárással)! Rosellt és bandáját, Neymar apjával együtt külön is megfingathatják, illetve elmeszelhetik, de a Barcát max. euró milliókkal sújthatják --> ami azért persze elég komoly is lehet (jelen állás szerint elvileg 9,1 millával lógnak az adóhatóságnak a Neymar féle kenőpénz után --> ha bebizonyosodik a bűnösségük ez az összeg a duplájára, 4X-szeresére is emelkedhet + ehhez jöhetnek még a fentebb említett perekben való marasztalás esetén a kártérítési összegek stb.).

[Géci]

Hát azért a "tökéletes" klub hírneve is csorbulni fog bizonyos szinten... Bár akkor majd jön a mutogatás, hogy más is így csinálja stb...

És attól, hogy más is így csinálja, nem gerinctelen?

De az! Csak akkor, ha lebuknak akkor majd ezzel próbálják fényezni magukat... Mint ahogy most azzal terelnek, hogy mi vagyunk a felbùjtók mert irigyek vagyunk...

[Matt009]

Hát azért a "tökéletes" klub hírneve is csorbulni fog bizonyos szinten... Bár akkor majd jön a mutogatás, hogy más is így csinálja stb...

És attól, hogy más is így csinálja, nem gerinctelen?

[wZoLee7]

Nem lesz ebből semmi, én megmondtam...minden csoda 3 napig tart. Hoznak egy rongy ítéletet majd, a Barca kifizet pár millát, pár hónapon belül meg minden a régi lesz. Ők lesznek a szépek, a jók, a hibátlanok

[Géci]

Hát azért a "tökéletes" klub hírneve is csorbulni fog bizonyos szinten... Bár akkor majd jön a mutogatás, hogy más is így csinálja stb...

[madridronie]

Annyit még hozzátennék, hogy természetesen nem kell álszentnek lenni és ebben a mai világban ez baromira nem meglepő illetve 100%, egyben egyértelmű, hogy nem egyedi eset (nyugodtak lehetünk Perez papát sem kell félteni és a többi klubot sem), ugyanakkor, ha valaki nem volt elég ügyes (jelen esetben helyesebb a túlzóan átlátszó és amatőr kifejezés használata, főleg ha Neymar papa laza és nagyon őszinte, nyilvános vallomására gondolok ) és lebukik az szépen viselje is ennek következményét és az esetleges szankciókat!

A tények meg egyszerűen magukért beszélnek; kérdezem én -->
1. miért Neymar apját kellett lefizetni 10 millával és miért nem a Santossal kötött a Barca előszerződést ilyen értékben, amit a FIFA előtt is bejegyezhettek volna nyugodtan és már mindjárt teljesen legális minden;
2. miért kellett állandó jelleggel tagadni ennek a megállapodásnak tényét egészen Rosell lemondásáig;
3. mire fel kapott Neymar apja további 30 millát;
4. miért kellett volna lefizetni, pénzért megvásárolni a DIS hallgatását;
5. miért kellett valótlan vételárat közölni a nagyközönség felé;
6. a transzfer dokumentumait miért nem tették a klubvezetők bírósági eljárás nélkül is azonnal elérhetővé a sociók számára;
7. miért kellett Rosellnek lemondania és
8. Neymar apja miért nem hajlandó átadni a Barcával kötött megállapodást igazoló dokumentumokat???, HA NIINCS SEMMIFÉLE TAKARGATNIVALÓJUK ÉS TISZTA, NYUGODT A LELKIISMERETÜK MEG A BIZNISZ IS! Nincs több kérdésem.

Az már más kérdés, hogy a kifizetett pénzek miatt meghúzkodhatják a Barcát, de az "csak" pénzbeli bírság lesz érzésem szerint.

Ebben egyetértek, vélhetően ennek az ügynek csupán további anyagi vonzatai lesznek, ha egyáltalan lesznek.

[csababarca]

Értem,köszi a korrekt választ.

[madridronie]

Szóval miért ne tárgyalhattunk volna mi Neymarékkal?

Talán mert a jelenleg hatályos FIFA előírások szerint ez nem megengedett és teljesen szabályellenes a klub tudta, engedélye nélkül?

Nyilván nem etikus,de ezen kívül semmi probléma nincs ezzel. Még akkor se ha élő szerződése volt.

Nincs hát. Egyébként ennek az ügynek 2 dolog miatt nagyobb a visszhangja; 1.Barca (már lemondott elnökkel ), Neymar és a szándékosan félreinformált vételár; 2. a jogalap (apuci egyáltalán nem vagy csak minimális szinten birtokolta gyerekének játékjogát, vagyis nem volt tulajdonos ezáltal eladni sem adhatta el azt, ami nem volt az övé) és mindenféle jogcím nélküli "40 milla" Neymar papának (mert az ügynöki díj, aláírási pénz és jutalék még ezen felül van a valós és nem rég a Barca által közölt adatok szerint is ), ami jogi kifejezéssel élve durván tisztességtelen és feltűnően aránytalan tétel a tulajdonosoknak (Santos, DIS, akik valóban a játékjog 95% -át birtokolták) utalt 17 millához képest! A módszer (kenőpénz apának, vesztegetés megkísérlése a DIS elhallgattatására, felek, hatóságok megkerülése, kijátszása) meg már önmagában megér egy misét, főleg ha azt vesszük, hogy mindez az utóbbi években a mindenki által körbenyalt, jó, feddhetetlen CSODA Barcától való, ami ugye több, mint egy Klub.

Engedéllyel tárgyaltak,

Ugye pontosan ezt kell most tisztáznia és eldöntenie majd a bíróságnak (engedély illetve valaminek a tudata kérdéskör rendel)!

Ha annyira nem tetszett ez a Santosnak,akkor miért nem mondták,hogy kisfiam itt maradsz, aztán ha nem tetszik,akkor egy évig nem játszol.

Többször rákérdeztek a játékosnál és az apjánál is (miután több cikk is megjelent a nemzetközi sajtóban), hogy létezik-e szerződés a Barcával illetve hogy kapott-e ezért valaha bármit is cserébe? Minden egyes alkalommal tagadták ennek tényét a Barca és Neymarék részéről is, egészen addig, amíg Rosell lemondása kapcsán pár héttel korábban ki nem borult az a bizonyos bili és Neymar apja el nem kezdett szépen dalolni, bevallva mindent!

[Realista24]

Ami viszont biztos; hogy a dokumentum nem ad lehetőséget 2011-es titkos megállapodásra és ezért ellenérték kifizetés-elfogadásra a Barca és a Neymar között, miközben élő szerződéssel bírt, amit ugye pár nappal korábban írt alá a játékos.

De emlékeim szerint nem is zárja ki, illetve most arról az időszakról beszélünk, amikor már nem lett volna élő szerződése Neymarnak a Santossal. Az élő szerződést tiszteletben tartották, csupán apukát kenték meg, hogy majd biztos a katalánokat válassza.

Továbbra is tartom, hogy a Santos elkúrta, nem kicsit.

Az már más kérdés, hogy a kifizetett pénzek miatt meghúzkodhatják a Barcát, de az "csak" pénzbeli bírság lesz érzésem szerint.

[wZoLee7]

logikus lépés lenne 1 évig padoztatni a csapat legjobbját, csak azért, hogy az 1 év padozás után ingyen távozzon? ez még a fifaban is hülyeség lenne

[csababarca]

Nem akarok nagyon belefolyni a vitába,nyilván Ti sokkal jobban ismeritek az egész ügyet,meg jobban értetek hozzá.
De, egy kérdésem lenne.
Miért akkora baj,hogy mi Neymarral megegyeztünk hogy hozzánk jön? Komolyan nem értem ezzel mi a probléma. Ahányszor átigazolás van,mindig azt olvasom mindenhol, hogy a játékossal már metgvan az egyeszség, most jön a neheze,ugyanis a klubbal is meg kell állapodni. Ez szinte minden igazolásnál leíródik,elhangzik.
Szóval miért ne tárgyalhattunk volna mi Neymarékkal? Nyilván nem etikus,de ezen kívül semmi probléma nincs ezzel. Még akkor se ha élő szerződése volt. Ha annyira nem tetszett ez a Santosnak,akkor miért nem mondták,hogy kisfiam itt maradsz, aztán ha nem tetszik,akkor egy évig nem játszol. Nekem ez tűnik logikus lépésnek a Santos részéről. Nem utólagosan rinyálni a dolgokon. Megtehették volna ezt, és akkor jó lett volna minden, de nem, ők felmarkolták a dohányt,aztán szevasztok, nem érdekelte őket onnantól hogy mi van, egészen a kirobbanó botrányig.

Ez az egész minden oldalról sántít, úgy érzem senki sem tiszta, de mégis, az miért baj,hogy először a játékossal tárgyaltunk?

[madridronie]

Engedéllyel tárgyaltak,

Ez lesz az ügy kulcspontja és vélhetően az ügyvédek leginkább ezt próbálják majd meglovagolni mind2 oldalon (Neymar ugye már most is ezt lobogtatja, míg a Santos vezetői jelentéktelen és nem releváns dokumentum gyanánt kezelik, amit Neymarék amúgy sem vettek figyelembe); a tárgyalás, érdeklődés ugyanis nem egyenlő a megállapodással (annak többszöri tagadásával, titokban tartásával és a felek tévedésbe ejtésével, abban tartásával) és ezért jogalap nélküli pénzek elfogadására --> aminek fényében egészen más döntést hozhatott volna a Santos (többek közt már akkor feljelenti a Barcát és mondjuk emiatt akár később sem kötnek a katalánokkal szerződést vagy la.is más kondíciókkal és más alku pozícióból) és itt ez a lényeg! Egyelőre szerintem elég zavaros, hogy mégis mire adott felhatalmazást és milyen formában a Santos (vagy hogy ez tekinthető-e egyáltalán felhatalmazásnak, engedélynek), illetve abból a sajtóban megjelent papírkából sem derül ki semmi igazából (mint ahogy a Santos korábbi elnöke is állítja), mert tudtommal és emlékeim szerint a Barca nincs benne konkrétan kiemelve (valamennyi klub /hazai és külföldinek egyaránt a dokumentum megfogalmazása szerint/ számára lehetővé teszi a szerződése lejártát megelőző 6 hónapban a tárgyalást) csupán egy aláírás található azon a papíron részükről meg a pecsétjük talán! Ami viszont biztos; hogy a dokumentum nem ad lehetőséget 2011-es titkos megállapodásra és ezért ellenérték kifizetés-elfogadásra a Barca és a Neymar között, miközben élő szerződéssel bírt, amit ugye pár nappal korábban írt alá a játékos.

[nagyi]

De van reális esély arra ,hogy a barcának betolják ezért hátulról?
Mert minden nap téma ez az ügy de szerintem soha nem lesz belőle semmi...

Szerintem nincs. Illetve nem ugy ahogy sokan szeretnénk. Egy komolyabb, tobb tízmilliós pénzbüntetést varok max.

Legyen az egy top védő ára.....

[Realista24]

Zárjuk ki a pénzeket és az adócsalaást egy pillanatra. Konrkétan a lobogtatott dokumentumra céloztam. A Barca/Neymar family nem teljesítették a feltételt, mivel 2014 helyett 2013-ban igazolták le, így papiron tk. a Santos engedélye nélkül tárgyaltak a játékossal, ami a FIFa szemszögéből szerintem már igenis büntethető. A franc tudja, úgy sem lesz ebből semmi

De pont nem.
Engedéllyel tárgyaltak, az volt a feltétel hogy 2014-re egyezhetnek meg. Ez igy is történt elso körben.
Aztán Rosell befosott valamitől, es elkezdett nyomulni hogy egy evvel hamarabb igazoljon oda.
A santos elnökének fejéhez senki nem tartott pisztolyt hogy adjak el. De kénytelenek voltak mert egy ev mulva ingyen kellett volna elengedniuk.

[madridronie]

A Barca/Neymar family nem teljesítették a feltételt, mivel 2014 helyett 2013-ban igazolták le, így papiron tk. a Santos engedélye nélkül tárgyaltak a játékossal, ami a FIFa szemszögéből szerintem már igenis büntethető.

Így van; de ahhoz, hogy a FIFA vizsgálatot és eljárást indítson, ahhoz egy panaszra, feljelentésre van szükség egy érdekelt féltől (jelen esetben a Santostól). Amíg ez nem történik meg, addig a FIFA a jelek szerint (és valószínűleg a szervezetre vonatkozó eljárási szabályok alapján) hivatalból nem fog eljárni az ügyben, így addig szankcionálni sem.

[ericco]

Zárjuk ki a pénzeket és az adócsalaást egy pillanatra. Konrkétan a lobogtatott dokumentumra céloztam. A Barca/Neymar family nem teljesítették a feltételt, mivel 2014 helyett 2013-ban igazolták le, így papiron tk. a Santos engedélye nélkül tárgyaltak a játékossal, ami a FIFa szemszögéből szerintem már igenis büntethető. A franc tudja, úgy sem lesz ebből semmi

[madridronie]

A santos hülye volt hogy engedte tárgyalni. Eredetileg ugy szólt a megállapodás a barca es Neymar apja között hogy 2014ben tuti odaigazol. Ezért kapott 10 misit. Majd most meg 30-40et mert sikerult meggyőzni a santost hogy engedjék el hamarabb.
Egészen addig nem volt bajuk amig meg nem tudtak hogy apuci ezzel jol megszedte magat. Rájöttek hogy többért is adhattak volna. Elbenaztak a vezetők, ennyi a story szerintem.
Ez a része megfoghatatlan szerintem

Ebben igazad van; ugyanakkor azt ne felejtsük el, hogy egyelőre minden a Santos és a DIS mellett szól, mert bár bénáztak ugyan, de akárhogy is nézzük Neymar és a Barca megkárosította és végig átverte, tévedésbe ejtette illetve tévedésben tartotta őket! Arról nem is beszélve, hogy a Neymar által előszeretettel lobogtatott papirusz is inkább a terhükre írható, hisz ott bukik a történet, hogy 2014-ig kitölti a szerződését (ami ugye nem történt meg és amiért apuci még plusz pénzt is kapott, illetve elrakott) valamint a Barca, illetve a family közt létrejött "előszerződés", megállapodás és a 10 milla 2011-ben történt elfogadásának ténye (amit ez az "okos" ember nyilvánosan szintén beismert ) is abszolút az ügylet szabálytalanságát bizonyítja, illetve támasztja alá. Az esetleges csalás, adócsalás, többeknek felajánlott kenőpénz (DIS) és fiktív szerződések a felek részéről pedig már csak hab a tortán :Đ ! Maradjunk annyiban, hogy apuci nevetséges védekezése, miszerint "csak a dolgát tette, mert hát ugye félt a futball lehetséges kockázataitól" a bíróság előtt valószínű, hogy elég karcsú lesz!

[madridronie]

De van reális esély arra ,hogy a barcának betolják ezért hátulról?

Látva a FIFA passzivitását az ügyben, egyre kevésbé hiszek benne! Bár arról én még nem olvastam, hogy a Santos részéről történt-e , illetve intéztek-e már valamiféle hivatalos, jogi lépést a FIFA-nál! Korábban tervben volt ugye, de ez ügyben eddig nagy a csend; bár simán eltudom képzelni, hogy egy bírósági ítélettel a zsebben kívánnák nyomatékosítani az érdeküket majd a nemzetközi szervezet előtt is! De eddig nekem inkább úgy tűnik, hogy Neymar apja és nem a Barca az első számú közellenség és hogy az eddigi procedúra inkább csak a pénzről, mintsem az igazságszolgáltatásról szólna a Santos és a DIS részéről --> ők semmi mást nem akarnak csupán kártalanítást és a kapott vételárnak az utóbb nyilvánosságra hozott valós ár szerinti arányos kiegészítését (20-40 millák, ami vélhetően Neymarékat és a Barcát közösen terhelné)! Ami a Barcát illeti nos a spanyol polgári és büntető bíróságok előtt esetleg felelhetnek, ha bizonyítják az eljárás tisztességtelen voltát, a fiktív szerződéseket, esetleges adócsalást stb., ami vélhetően további be-kifizetések formájában majd ki is fúj (plusz a jelenlegi vezetés bukása is borítékolható), de hogy ennek a FIFA előtt is lesz-e utóélete, relevanciája az erősen kérdéses; ahhoz ugye első körben panaszra, feljelentésre lenne szükség (a Santos részéről), majd pedig a szabálysértések bizonyítására (ami a peres út után vélhetően teljes és adott lesz)! Amire én esélyt látok, hogy Neymarékat (főleg apucit) elkaszálják Brazíliában; aztán, ha ne adj'isten ott kiderül valami szaftosabb, akkor esetleg még beszállhat a buliba a FIFA is, de ....