Értékeld a legutóbbi meccset

[torjack]

Münchenben momentán egyszerűbb csapatot építeni, lévén a ligában olyan "acélos" ellenfelek ellen gyakorolhatnak mint a kusen meg sálke.Akik aztán szépen körbeverik egymást. béelben a plzen meg cska nem tényező, a cityt láttuk, az Arsenal meg...no nekik lett volna némi sanszuk, de őket özil elintézte.

[Matt009]

Amúgy oké, nem látod a jeleit ennek...de tök más struktúrát, játékrendszert építünk fel. Szinte minden más...még az étkezős fiú is más lett...

Nézd meg a Bayern-t, nekik tavaly kijött a lépés...de azt mindenki elfelejti, hogy előtte csak tűzközelbe voltak...sőt még a bajnokságot is elbukták....a Dortmund zakót nyomott a BM-re 2 éve...Kíváncsi lettem volna, ha BM szurkoló vagy, ott mit mondassz...

Megfogadtam, hogy nem szólok a vitába....de azért na.

A BM idén szintén új csapatot épít, legalább annyira újat, mint amennyire Carlo Realja eltér Mou Realjától. Ott még sincs gebasz.

[tubatibi]

Amúgy oké, nem látod a jeleit ennek...de tök más struktúrát, játékrendszert építünk fel. Szinte minden más...még az étkezős fiú is más lett...

Nézd meg a Bayern-t, nekik tavaly kijött a lépés...de azt mindenki elfelejti, hogy előtte csak tűzközelbe voltak...sőt még a bajnokságot is elbukták....a Dortmund zakót nyomott a BM-re 2 éve...Kíváncsi lettem volna, ha BM szurkoló vagy, ott mit mondassz...

Megfogadtam, hogy nem szólok a vitába....de azért na.

[Realista24]

És abban is igazad van, hogy csak a Barca mélyrepülése miatt vagyunk elsők

Ha meg a Barca az első, akkor azért első mert jók, vagy mert mi vagyunk mélyrepülésben?

Erre még nem válaszolt nekem senki, de továbbra is érdekel.

[Matt009]

Itt viszont annyiban megvédeném Matt-ot és azt mondom, hogy ne keverjük a szezont a fazonnal --> mert nekem az írásaiból abszolút nem az jön le, hogy fikázná a csapatot, vagy hogy nem tartaná jónak a jelenlegi együttest (emlékeim szerint ő is a fő esélyesek között tartja számon a csapatot), ő csupán egy valamit hiányol (ami valahol érthető is több, mint 10 év böjt után) még pedig azt, hogy szeretett klubja ne csak szimplán jó legyen; ő azt szeretné, ha a Real Madrid hosszú idő után ismét megkérdőjelezhetetlenül a világ legjobbja lenne és egyértelműen dominálna a mindenkori ellenfeleivel szemben (ez utóbbit még én is elég korainak érzem )!

Nyilván mindnyájan ezt szeretnénk, a nézetkülönbség abból fakad, hogy ő ennek a jeleit egyelőre nem véli felfedezni a csapatban (szíve joga --> a lehetőségét viszont ő sem zárja ki tudtommal, csupán egy más rendszerben képzeli el, mint azt vélhetően majd a vezetőség teszi a jövőben), míg mások igen, vagy la.is nem teszik a mércét már most olyan magasra, mint ő!

Nagyon jól összefoglaltad azt, amit gondolok. Top3-as csapatnak tartom magunkat még mindig, az általam említett hibák mellett is. Ez többször leírtam, tartom is maga ehhez.

A magas lécről meg annyit, hogy a csapat elért egy mélypontot Calderon alatt, ahonnan szépen lassan elkezdtünk felfelé jönni. Az építkezés első fázisát elvégezte Pelle és Mou, elértünk egy szintet Mou keze alatt, ami nagyon magas volt, de még nem a legjobb. A következő szint az az lenne, hogy min 50-50 esélyünk legyen a legjobb csapattal szemben is. Na most jelenleg ez még nincs meg. A BM min 60-40 arányban esélyes lenne ellenünk. A többiek ellen szerintem min 50-50, de talán csak a Barcát meg a Chelseat üti meg a másik oldalon az 50-et, a többiek nem.

A másik dolog, ami aggaszt az az, amit az Arsenal és a City produkált. Kísértetiesen hasonlóak voltak a szituációk azokhoz, amikbe mi az utóbbi időszakban belekerültünk. Ugye az Arsenal és főleg a City is elég jó szezont tudhat(ott) eddig maga mögött, a kicsiket sokszor kitömték, klappolt a játék, esélyesek voltak több sorozatban is. A rangadókon felemás módon teljesítettek (a City mondjuk a Chelsea kívül mindenkit alázott, BM skalpot is összeszedett, szóval ott még akár a jó szereplést is ki lehet jelenteni), aztán hopp jött a BM, jött a Barca, és gyakorlatilag momentumaik sem nagyon voltak a két gigász ellen. 1-2 helyzetecskére futotta, voltak 5-10 perces jó periódusok, de összességében kijelenthető, hogy a játék képe alapján megérdemelt a BM és a Barca továbbjutása. Mi ugyanebben a szindrómában szenvedtünk az elmúlt években, és nem látom a jeleket azzal kapcsolatban, hogy idénre ebből kigyógyultunk volna. Na most ez Mou első évében a csúfos megelőző korszak miatt még kielégítő volt, mert legalább a nálunk gyengébbeket bedaráltuk. De mivel erre már 3 éve képesek vagyunk, ezért ideje egy szintet feljebb lépni. Az, hogy Carlo első éve, némiképp felmentené, de én azt látom, hogy a csapat, csapatként nagyon egybe van. Ez már az idő múlásával nem fog szignifikánsan javulni. Ide vagy új igazolás kell, akár csatár, akár kp posztra, vagy egy jobb edző, aki megadja a hiányzó kis pluszt, ha Carlo nem képes rá.

Emlegeti ezt az átütő erőt. De ez olyan megfoghatatlan dolog.

Abszolút egyetértek, nem az én szavam, csak a cikkben így volt megfogalmazva egy szóban (és többé-kevésbé fedi azt, amit én hiányolok), és azért használtam ezt.

Ancelotti az altalam felallitott lecet tokeletesen atugrotta, 10 meccsel a bajnoksag vege elott 3 ponttal vezetjuk a tabellat

A lécet, amit én Carloval szemben felállítottam, azt átugorta, de méterekkel. De mivel én nem őt akartam edzőnek, ezért van egy másik léc is felállítva, amit az "ideális edzőtől" várnék el idén. Na az még nincs megugorva. És nem a BL győzelem jelentené a megugrást, nem is a sziporkázó játék. És nem is ez, mert ezt nem lehet elvárni egyetlen csapattól sem, és egy ilyen dolog nem csak egy csapaton múlik:

azt, hogy szeretett klubja ne csak szimplán jó legyen; ő azt szeretné, ha a Real Madrid hosszú idő után ismét megkérdőjelezhetetlenül a világ legjobbja lenne és egyértelműen dominálna a mindenkori ellenfeleivel szemben (ez utóbbit még én is elég korainak érzem )!

Hanem az, hogy mondjuk egy BM vagy egy Barca ellen képesek lennénk irányítani a játékot egy félideig, 60 percig (lényeg, hogy hosszabb periódusokra), és ne olyan szégyenletesen könnyű prédák legyünk, mint amilyen a City vagy az Arsenal volt. Ahogy fentebb írtam, ne legyen olyan csapat, amelyik esélyesebb velünk szemben. Ha van 5 (vagy akár 15) olyan csapat, amelyik ellen 50-50, akkor már a vágyam teljesült. De ne legyen az, hogy valaki mondjuk 65-35 arányban esélyesebb nálunk.

Személy szerint én is egy trófeát várok ettől a szezontól, és remélhetőleg ez a bajnokság lesz, innen azt nagyon csúnya lenne bukni már, mert ha kikapunk a barcától akkor is behúzhatjuk még.

A múlthéten valamikor majdnem szóról szóra így fogalmaztam. Most is tartom. Jelenleg egy trófea a reális elvárás. Ha több lesz boldog leszek. De innen azért vérciki lenne egyet sem behúzni. Ez esetben viszont Carlonak szerintem mennie kell.

erre Matt rendszeresen leírja, hogy szar szinte minden, a csapat csalóka, az idáig elért eredmények jóhogynem véletlenek, nem is rajtunk múlot, stb. Matt kolléga az, aki picit átesett a ló túloldalára. Annyira nincsenek itt elszálva páran, vagyis az általános vélekedés nem annyira rózsaszínű szemüvegen keresztül látja a dolgokat, hogy ezt helyre kéne billenteni rendszeresen.

Többször leírtam. Én az aktuális legjobbhoz viszonyítom a csapatunkat, ahhoz képest még sok a gond. Nyilván egy Arsenalnál vagy egy Poolnál vagy egy AS Románál még több gebasz van, és sokkal szarabbak, mint mi, de nem őket kell a viszonyítási alapnak tekinteni. Hanem azokat, akik még előttünk járnak. Tudom, hogy nem lehet minden meccset megnyerni. Nem rinyáltam sem az Osasuna sem a Bilbao, sem az Atma elleni x miatt. Megvolt azoknak a meccseknek a maguk oka. De a Malaga elleni meccsen olyan hibák jöttek ki olyan alap és könnyű szituációkban, amik ha így sem mentek, akkor százszor nehezebb szituban sem fognak. Ez vagy zsigerből megy, vagy nem fog menni, ha nincs terület meg idő. Na ezek zsigerből nem mennek még.

A rózsaszín szemüvegről meg annyit, hogy van 1-2 fórumozó, akik szerint ezt a BM-et simán elkapjuk, tessék visszanézni a "bajnokok ligája" topikot. Írták mindezt egy langyos Arsenal elleni meccs után, ahol bár nem szórták meg az Arsenalt, még csak nem is nyertek, de az Arsenal végig kontroll alatt volt, be volt szorítva a saját térfelére, és ziccerig el sem jutottak, csak olyan helyzetecskékig. Az alapján a meccs alapján pont, hogy nem szabad azt a BM-et lebecsülni, hanem még inkább tartani kell tőlük. Mert amit csináltak azt kb. fél gőzzel tették. Mi is a Malaga ellen, csak mekkora a különbség a játék képében ugye.

ennek ellenére, ami eddig elvárható volt tőlük és Carlotól azt ha még sokszor döcögősen is, de a nehézségek, akadályok, problémák ellenére is hozzák

Két hónapja írtam pont azt, hogy bizakodok, mert 1-0-ra meg 2-0-ra nyerjük a meccseket és a trófeákat azok a csapatok nyerik, akik így nyernek, nem azok, akik 4-2-re meg 5-3-ra nyernek. Úgyhogy ezt is így gondolom. Csak ez a kínkeserves 1-0 már nem jött az Atma ellen. Nem nagy gond az az x, csak éppen intő jel. Mert ahogy ott nem jött, úgy még kevesebb esély van Chelsea/BM/Barca ellen hasonló eredményre. Az adok-kapokból meg szerintem nem mi fogunk kijönni jól.

hogy az elmúlt 10 év győztesei közül konstans, tartós átütőerőről max. 2 csapat esetében beszélhetünk

Én a 2008-as MU-t lazán idevenném. Nem voltak dominánsak, de az a csapat bárki ellen 50-50-ről indult. Meg ott volt a 2003-as Milan, a 2003-as Juve, a 2003-as Real, a Chelsea Mou időszaka alatt. Még biztos volt 1-2 ilyen, csak most nem ugranak be. Azok ellen a csapatok ellen nem volt másik olyan csapat, amelyik egyértelműen esélyesebb volt náluk. Az utóbbi időben pont 2 gigász egyeduralkodó miatt van az, hogy kevés az ilyen csapat. De ha van egy ilyen egyeduralkodó, akkor én elvárom, hogy ennyi zséből felnőjünk hozzájuk.

és itt kell megjegyezni, hogy akár Joséval is összejöhetett volna egy MU., Pool, Chelsea, Inter féle, fajta végső győzelem 2012-ben (legközelebb akkor álltunk ehhez), de az átütőerő ott sem lett volna meg, mint ahogy a fenti nyertesek esetében sem volt meg és ahogy pl. a Bayernben sem volt meg még 2010-ben, 2012-ben sem --> csupán egy csapat voltak az elitből, akik jó úton haladtak és évekig a tűz közelében készültek a sikerre.

Mi már eleget voltunk a tűz közelében. MU meg nagyon bika volt 2008-ban. A másik 3 győztest, akit említettél, ott nézd meg, hogy milyen taktikával nyertek. A Real sosem fog bunkerfocival BL-t nyerni. Ha nem vagy minimum 50-50 mindenki ellen, akkor marad a bunkerfoci, de azt meg nem tudjuk. Még Mou alatt sem tudtuk jól űzni. Mivel mi erőből szoktuk megverni az ellenfeleinket, ezért ha van nálunk jobb, akkor erőből nem fog menni, így nem tudunk nyerni.

Mint ahogy nem tud a MU, a Barca, sem az Arsenal bunkerfocival BL-t nyerni. De igazából a BM sem. Nem az ezeknek a kluboknak a játékfilozófiája. Nem véletlen, hogy az igazán meglepi BL győzelmeket (ulta)defenzív csapatok csinálták meg. A Pool talán nem volt annyira defenzív, de azért Benitezt sem kell félteni, ha a busz felállításáról van szó.

[madridronie]

Lehet idén is ez lesz, lehet egy buta gól maitt zúgunk ki a BL-ből, de pont a stabil szerkezetnek és taktikának köszönhetően erre idén nincs akkora esély, mint az elmúlt években, és ez egy kis optimizmusra adhat okot.

a Milanban volt egy Kaká, és körülötte egy rakás zenitjén túl lévő játékos, de még így is nyert ott két BL-t, és egyszer még ott volt a Liverpool eleni döntő. A Chelsea kerete még sehol sem volt tapasztalatban a BL-hez, azóta egyet bemákoltak, de még José alatt sem voltak erre képesek, és szerintem ismét nem lesznek. A PSG pedig igencsak egy épülő csapat volt, szinén BL-tapasztalat nélkül.
Emlegeti ezt az átütő erőt. De ez olyan megfoghatatlan dolog. Gondolom, a tiki-takára gondolt, vagy a tavalyi Bayernre. Csak hát ott is figyelembe kéne venni a körülményeket. Az egyiknél az a bizonyos 3 játékos volt a kulcs, a másodiknál pedig a hihetetlen erőfölény és háttér Németországban, és hát nekik is 4 évig a tűz közelében kellett lenniük, s kitartóan, szisztematikusan dolgozni ahhoz, hogy ezt elérjék. Carlo pedig egy éve sincs itt. Ha a következéo idény végéig még nem nyertünk kupát, szenvedni fogunk a pályán, elkezdhetjük keresni a szart a palacsintában, de addig szerintem felesleges temetni akármit is.

Viszont ugy erzem hogy par embernel az a bizonyos lec tulsagosan is magasan van. Mint ahogy tulsagosan is magasan volt sokunknal az utobbi evekben. Azt hittuk hogy jon Perez, hozza magaval Kakat es Ronaldot, innentol pedig biztos a BL siker. Pedig ez nem igy mukodik. Ancelotti az altalam felallitott lecet tokeletesen atugrotta, 10 meccsel a bajnoksag vege elott 3 ponttal vezetjuk a tabellat, BL-ben konnyeden tovabbjutottunk, a kupadonto is osszejott. Ne legyunk mar folyton elegedetlenek. Carlo az elso szintet teljesitette, most jon a masodik.

Ezekkel maximálisan egyetértek az utolsó betűkig, pontosan ugyanígy gondolom én is!

ugyanakkor azt sem szabad elfelejteni, hogy ez még mindig egy alakuló csapat (szigorúan Ancelotti felfogásához idomulás szempontjából értendő)
---------------------------------------------------------------------------
Szerinte nem az

Direkt neki tettem zárójelbe a Carlos részt, mert ha csak a keretet nézzük akkor nyilván (igaza van és) nem a 0-ról építkező csapatról van szó!

[realistahuni]

Az, hogy 4 ponttal megyünk a Barca előtt, az a Barca hullámvölgyének eredménye, nem a is érdemünk. Attól mi még nem lettünk jobbak. Ha nem esnek szét, még mindig ponthátrányban lennénk.

Egy bajnoki szezonra átalában ez szinte mindig jellemző, tavaly meg mi voltunk hullámvölgyben, 4 pontot hoztunk a két clásicoról, mégis a barca lett bajnok, ez így természetes, szeptembertől májusig nehéz lenne konstans jó formát tartani bármilyen csapatról legyen is szó. Személy szerint én is egy trófeát várok ettől a szezontól, és remélhetőleg ez a bajnokság lesz, innen azt nagyon csúnya lenne bukni már, mert ha kikapunk a barcától akkor is behúzhatjuk még. Atletico majd lekopik, bl lesz nekik is és rövid a pad, meg a forma sem igazi mostmár. A kupadöntő meg ki-ki meccs, én azt mondom mindkét clásicot nem nyerjük meg de nem is veszítjük el, esetleg hosszabbításban. De 2011-ben egy sokkal erősebb barca ellen sikerült egy meccsen, úgyhogy joggal bizakodhatunk szerintem. BL-re én meg már szeptemberben bayern címvédést tippeltem, aztán meglátjuk, persze meglepetések történhetnek, foghatnak ki rossz napot a döntőben, mi meg jót, és bemehet nekünk minden és nekik semmi, de azért erre kevés az esély valljuk be.

[h3x0r]

Itt viszont annyiban megvédeném Matt-ot és azt mondom, hogy ne keverjük a szezont a fazonnal --> mert nekem az írásaiból abszolút nem az jön le, hogy fikázná a csapatot, vagy hogy nem tartaná jónak a jelenlegi együttest (emlékeim szerint ő is a fő esélyesek között tartja számon a csapatot), ő csupán egy valamit hiányol (ami valahol érthető is több, mint 10 év böjt után) még pedig azt, hogy szeretett klubja ne csak szimplán jó legyen; ő azt szeretné, ha a Real Madrid hosszú idő után ismét megkérdőjelezhetetlenül a világ legjobbja lenne és egyértelműen dominálna a mindenkori ellenfeleivel szemben (ez utóbbit még én is elég korainak érzem )!

En is azt szeretnem hogy a vilag legjobbjai legyunk, mint ahogy a forumon a par barcas kivetelevel mindenki. Viszont ugy erzem hogy par embernel az a bizonyos lec tulsagosan is magasan van. Mint ahogy tulsagosan is magasan volt sokunknal az utobbi evekben. Azt hittuk hogy jon Perez, hozza magaval Kakat es Ronaldot, innentol pedig biztos a BL siker. Pedig ez nem igy mukodik. Ancelotti az altalam felallitott lecet tokeletesen atugrotta, 10 meccsel a bajnoksag vege elott 3 ponttal vezetjuk a tabellat, BL-ben konnyeden tovabbjutottunk, a kupadonto is osszejott. Ne legyunk mar folyton elegedetlenek. Carlo az elso szintet teljesitette, most jon a masodik.

[ericco]

Annyiban mindenképp egyetértek Matt kollégával, hogy helyén kell kezelni a jelenlegi helyzetünket, hisz egyelőre még nem nyertünk semmit sem

Szeintem pont, hogy Matt nem kezeli helyén a helyzetünket. A legtöbben a fórumon max óvatosan optimisták, csak bizakodóan tekintünk a jövőbe (elvégre a csapatnak szurkolunk), szó sincs hurráoptimizmusról a fórumon, erre Matt rendszeresen leírja, hogy szar szinte minden, a csapat csalóka, az idáig elért eredmények jóhogynem véletlenek, nem is rajtunk múlot, stb. Matt kolléga az, aki picit átesett a ló túloldalára. Annyira nincsenek itt elszálva páran, vagyis az általános vélekedés nem annyira rózsaszínű szemüvegen keresztül látja a dolgokat, hogy ezt helyre kéne billenteni rendszeresen.

ugyanakkor azt sem szabad elfelejteni, hogy ez még mindig egy alakuló csapat (szigorúan Ancelotti felfogásához idomulás szempontjából értendő)

Szerinte nem az

ennek ellenére, ami eddig elvárható volt tőlük és Carlotól azt ha még sokszor döcögősen is, de a nehézségek, akadályok, problémák ellenére is hozzák

Pontosan. Nem azok a csapatok nyerik a trófeákat, akik a farkukon pörgetik a labdát, de a fontos meccseken bekapnak egy buta gólt, és annyi. Lehet idén is ez lesz, lehet egy buta gól maitt zúgunk ki a BL-ből, de pont a stabil szerkezetnek és taktikának köszönhetően erre idén nincs akkora esély, mint az elmúlt években, és ez egy kis optimizmusra adhat okot.

Ami pedig az "öregedő" Milánt, a mindig megfelelő szinten stagnáló (de soha sem kiemelkedő) Chelseat és a semmiből épülő PSG illeti, nos ilyen-olyan okból egytől-egyig szintén alkalmatlanok voltak egy átütőerőt képviselő szint eléréséhez! Ennek hiányát nem varrnám csak és kizárólag Carlo nyakába, sőt.

Matt nem nézi a körülményeket. Nem érdekli, hogy a Milanban volt egy Kaká, és körülötte egy rakás zenitjén túl lévő játékos, de még így is nyert ott két BL-t, és egyszer még ott volt a Liverpool eleni döntő. A Chelsea kerete még sehol sem volt tapasztalatban a BL-hez, azóta egyet bemákoltak, de még José alatt sem voltak erre képesek, és szerintem ismét nem lesznek. A PSG pedig igencsak egy épülő csapat volt, szinén BL-tapasztalat nélkül.
Emlegeti ezt az átütő erőt. De ez olyan megfoghatatlan dolog. Gondolom, a tiki-takára gondolt, vagy a tavalyi Bayernre. Csak hát ott is figyelembe kéne venni a körülményeket. Az egyiknél az a bizonyos 3 játékos volt a kulcs, a másodiknál pedig a hihetetlen erőfölény és háttér Németországban, és hát nekik is 4 évig a tűz közelében kellett lenniük, s kitartóan, szisztematikusan dolgozni ahhoz, hogy ezt elérjék. Carlo pedig egy éve sincs itt. Ha a következéo idény végéig még nem nyertünk kupát, szenvedni fogunk a pályán, elkezdhetjük keresni a szart a palacsintában, de addig szerintem felesleges temetni akármit is. És főleg rendszeresen tenni ezt.

[madridronie]

Hozzátenném, hogy volt már olyan csapat aki annak köszönhetett kupákat, hogy kevés gólt kapott. Én úgy vagyok vele, hogy helyén kezelem a dolgokat, és igen is csak ott virít, hogy 29 meccs óta veretlen a csapat. Ezek után had legyen már az ember kicsit bizakodó könyörgöm... Mindig ez van amúgy. Mindig van valaki akinek semmi sem elég, és mindig azt szeretné, ha minden meccset 5-0-ra nyernénk. Jöttök az ilyen dumával, hogy nem lehet észrevenni semmi pozitívumot! Hát aki szerint az nem pozitívum, hogy nincs a térfelünkön a labda a 90-ből 80 percig, annak nem tudom mi az. Vagy az, hogy nem kell hallgatni azt, hogy az edző vagy a játékosok kiknek üzengetnek az éterben. Kiegyensúlyozott csapat vagyunk, és ennek köszönhető, hogy ott tartunk ahol.

Ezzel abszolút egyetértek!

Ezért is mondom azt, hogy az a borzosztó nagy pesszimitás is túlzás amit 1-2 ember gerjeszt.

Itt viszont annyiban megvédeném Matt-ot és azt mondom, hogy ne keverjük a szezont a fazonnal --> mert nekem az írásaiból abszolút nem az jön le, hogy fikázná a csapatot, vagy hogy nem tartaná jónak a jelenlegi együttest (emlékeim szerint ő is a fő esélyesek között tartja számon a csapatot), ő csupán egy valamit hiányol (ami valahol érthető is több, mint 10 év böjt után) még pedig azt, hogy szeretett klubja ne csak szimplán jó legyen; ő azt szeretné, ha a Real Madrid hosszú idő után ismét megkérdőjelezhetetlenül a világ legjobbja lenne és egyértelműen dominálna a mindenkori ellenfeleivel szemben (ez utóbbit még én is elég korainak érzem )!

Nyilván mindnyájan ezt szeretnénk, a nézetkülönbség abból fakad, hogy ő ennek a jeleit egyelőre nem véli felfedezni a csapatban (szíve joga --> a lehetőségét viszont ő sem zárja ki tudtommal, csupán egy más rendszerben képzeli el, mint azt vélhetően majd a vezetőség teszi a jövőben), míg mások igen, vagy la.is nem teszik a mércét már most olyan magasra, mint ő! De hogy ez miért gáz egy fórumon azt őszintén szólva én sem értem? Nem mondom, hogy minden hsz.-ével egyetértek, de szerintem sokszor ír érdekes és jó dolgokat is. Ezzel együtt én azt mondom, hogy a szezonzáró és a nyár majd eldönti, hogy mire hivatott ez a társaság és hogy mit lehet majd tőlük reálisan várni a jövőben (maradunk egy erős TOP3-4-es csapat /aki oda-oda érhet valamennyi fronton/ vagy idővel nagyobb dolgokat is megcélozhatunk egy korszak keretében), addig meg legyünk türelmesek a kritikákkal együtt is és inkább drukkoljunk a jelenlegi csapatnak! Hala Madrid!

Ami pedig az átütőerőt és Carlo korábbi csapatait illeti; nem szabad elfelejteni és az igazsághoz bőven hozzátartozik, hogy az elmúlt 10 év győztesei közül konstans, tartós átütőerőről max. 2 csapat esetében beszélhetünk (de tuti biztosan eddig inkább csak egyről) a Pep féle Barcelona és max. a tavalyi-idei Bayern féle mix esetében, ezt leszámítva nem igazán beszélhettünk egyértelmű favoritokról egyik évben sem! Meg lehet nézni ezt a 2 csapatot és az elmúlt 5 évben rendelkezésükre álló, illetve adott szakmai, alapanyag (játékos, csapat összkép) hátteret! Mind 2 csapat szerkezetileg (tökéletesen beleillő láncszemekkel, futballistákkal) és a játékosok minőségét tekintve is tökéletesen fel van/volt építve egy nyertes koncepció mentén.

Ehhez még annyit, hogy a Barcánál több is ez, mint 5 év, hisz gyakorlatilag 2005 óta folyamatosan a tűz közelében vannak, a lényeg, hogy ez a 2 csapat statisztikailag is a legjobb az elmúlt 5 évből (Barca 2 döntő, 2 győzelem mellett 3 elődöntő; Bayern 3 döntő 1 győzelem mellett), vagyis volt miből meríteni, építkezni nekik dominancia terén is; ezzel szemben mi mindössze csak 3 éve vagyunk ismét tényezők nemzetközi szinten is a 3 elődöntővel. Nem kell még leírni magunkat és idő előtt temetni azt az átütőerőt sem!

[Géci]

Kicsit túl van ez lihegve szerintem... Van egy fociban gyakori mondás. "Gólt az a csapat kap aki hibázik". Idén mi alig kapunk gólt, és ennek köszönhető az, hogy jelenleg elsők vagyunk a barca pedig nem. Lehet nyöszörögni, hogy még nem 100%-os a csapat, mert tényleg nem az még. Nem is láttunk még olyan meccset amikor tényleg mindenki kúszik mászik a labdáért és küzdenek. Ezért is mondom azt, hogy az a borzosztó nagy pesszimitás is túlzás amit 1-2 ember gerjeszt. Hozzátenném, hogy volt már olyan csapat aki annak köszönhetett kupákat, hogy kevés gólt kapott. Én úgy vagyok vele, hogy helyén kezelem a dolgokat, és igen is csak ott virít, hogy 29 meccs óta veretlen a csapat. Ezek után had legyen már az ember kicsit bizakodó könyörgöm... Mindig ez van amúgy. Mindig van valaki akinek semmi sem elég, és mindig azt szeretné, ha minden meccset 5-0-ra nyernénk. Jöttök az ilyen dumával, hogy nem lehet észrevenni semmi pozitívumot! Hát aki szerint az nem pozitívum, hogy nincs a térfelünkön a labda a 90-ből 80 percig, annak nem tudom mi az. Vagy az, hogy nem kell hallgatni azt, hogy az edző vagy a játékosok kiknek üzengetnek az éterben. Kiegyensúlyozott csapat vagyunk, és ennek köszönhető, hogy ott tartunk ahol.

[madridronie]

Nem akarom a vitát folytatni, egyedül az egész fórum ellen, nem szórakoztató, és nem is akarom a feszültséget szítani. Lehet rajtam élcelődni, tréfálkozni, az a ti dolgotok. Én úgy látom a dolgokat ahogy, személyeskedéssel kincstári optimizmussal nem lehet engem meggyőzni, megtéríteni.

Amiért írok az csak egy idézet egy a BL nyolcaddöntőket értékelő blogról, amelyben két mondatban elintézik a Realt és Ancelottit, és az a két mondat abszolút egybecseng a véleményemmel.
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Ancelottiről dicséretként annyi mindenképpen elmondható, hogy úgy néz ki nem gyengült a keze alatt Mourinho Realja. Ettől függetlenül, valahogy az igazi átütőerő és abszolút favorit geller továbbra is hiányzik a kétszeres BL-győztes olasz csapatából - ahogy azt elmúlt években megszoktuk tőle.
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Tömören benne van, hogy a Realból hiányzik az átütőerő, mint ahogy Ancelotti korábbi csapataiból is.

Annyiban mindenképp egyetértek Matt kollégával, hogy helyén kell kezelni a jelenlegi helyzetünket, hisz egyelőre még nem nyertünk semmit sem és az AtMa elleni bajnoki meccs is tökéletesen rávilágított arra, hogy bőven van még hova fejlődni (sőt)! Adom és szintén tagadhatatlan, amit az átütőerővel és annak jelenlegi hiányával kapcsolatban írtál, ugyanakkor azt sem szabad elfelejteni, hogy ez még mindig egy alakuló csapat (szigorúan Ancelotti felfogásához idomulás szempontjából értendő), ami továbbra is hiányosságokkal küzd (hiába stabilabb a szerkezet); ennek ellenére, ami eddig elvárható volt tőlük és Carlotól azt ha még sokszor döcögősen is, de a nehézségek, akadályok, problémák ellenére is hozzák --> ami mindenképp elismerésre méltó, örömteli és amiből még bőven lehet meríteni!

Az, hogy 4 ponttal megyünk a Barca előtt, az a Barca hullámvölgyének eredménye, nem a is érdemünk. Attól mi még nem lettünk jobbak. Ha nem esnek szét, még mindig ponthátrányban lennénk.

Én bírom a hozzászólásaid és szerintem szükség is van ezekre a kellő objektivitás érdekében itt a fórumon is a teljes igazság 2 oldalának egyensúlyba hozása, kiegyenlítése, közelítése végett! Ami a fenti állítást illeti, nos részben vitathatatlan és egyértelmű, hogy a jelenlegi helyezéshez elkerülhetetlen volt a korábban előttünk állók bukdácsolásai is, de ez csak az érem egyik oldala és csupán féligazság, hisz önmagában a 2 rivális botlásai még nem eredményeznek automatikus előrelépést a táblázaton, ahhoz hogy ezekből a Real Madrid előnyt tudjon kovácsolni nagyon is kellettek a fiúk és az, hogy jobban, egyenletesebben teljesítsenek önmagukhoz és a szezon eleji teljesítményükhöz képest is és a riválisok mostani teljesítményéhez képest is! Az hogy jobbak lettünk-e, megint relatív --> kihez, mihez mérten, ugye tehetjük fel a kérdést? Az őszi önmagunkhoz képest egész biztosan javult a helyzet és nyugodtabb, összeszedettebb, stabilabb a csapat és a helyzet; ami a játékot illeti, nos igen, ott már árnyaltabb a kép --> ebben egyetértek, de kétségkívül e téren is előrelépés történt, la.is szerintem, hozzátéve, hogy van még mit tenni bőven!

Ami pedig az átütőerőt és Carlo korábbi csapatait illeti; nem szabad elfelejteni és az igazsághoz bőven hozzátartozik, hogy az elmúlt 10 év győztesei közül konstans, tartós átütőerőről max. 2 csapat esetében beszélhetünk (de tuti biztosan eddig inkább csak egyről) a Pep féle Barcelona és max. a tavalyi-idei Bayern féle mix esetében, ezt leszámítva nem igazán beszélhettünk egyértelmű favoritokról egyik évben sem! Meg lehet nézni ezt a 2 csapatot és az elmúlt 5 évben rendelkezésükre álló, illetve adott szakmai, alapanyag (játékos, csapat összkép) hátteret! Mind 2 csapat szerkezetileg (tökéletesen beleillő láncszemekkel, futballistákkal) és a játékosok minőségét tekintve is tökéletesen fel van/volt építve egy nyertes koncepció mentén. Ezzel szemben nálunk mi van, volt --> előbb vásárolunk dögivel jól csengő neveket, majd erre a keretre megpróbálunk ráhúzni, ráerőltetni egy koncepciót (ami Josénál eleve több sebből vérzett és önmagában hordozta, nélkülözte az átütőerő hiányát) --> és itt kell megjegyezni, hogy akár Joséval is összejöhetett volna egy MU., Pool, Chelsea, Inter féle, fajta végső győzelem 2012-ben (legközelebb akkor álltunk ehhez), de az átütőerő ott sem lett volna meg, mint ahogy a fenti nyertesek esetében sem volt meg és ahogy pl. a Bayernben sem volt meg még 2010-ben, 2012-ben sem --> csupán egy csapat voltak az elitből, akik jó úton haladtak és évekig a tűz közelében készültek a sikerre.

Az idei szezon is így indult, szépen bevásároltunk előre Carlonak és csak ezt követően kezdtünk el filózni egy sikeres koncepción --> aminek az eredménye, következménye Isco problematikus helyzete; viszont úgy tűnik, hogy hosszú évek után talán sikerült végre találni la. egy nyertes, sikerre vezethető koncepciót, kérdés, hogy sikerül-e ezt megtölteni tartalommal és az ehhez hiányzó puzzle darabkákkal is (ergo ennek fényében fejlődünk, épülünk, igazolunk-e tovább és ha igen, akkor ugyan megfelelően-e --> ez a legnagyobb kérdés /minimum 1, de akár 2 új középpályás/)? Mint mindig, most is a középpályán fog eldőlni ennek a projektnek a jelenlegi és jövőbeni sikeressége!

Ami pedig az "öregedő" Milánt, a mindig megfelelő szinten stagnáló (de soha sem kiemelkedő) Chelseat és a semmiből épülő PSG illeti, nos ilyen-olyan okból egytől-egyig szintén alkalmatlanok voltak egy átütőerőt képviselő szint eléréséhez! Ennek hiányát nem varrnám csak és kizárólag Carlo nyakába, sőt.

[csabi87]

Én mondjuk erre az évre annyit vártam el a csapattól,hogy szokjanak össze és hogy nyáron elég legyen 2-3 embert igazolni a jukas posztokra.Nameg természetesen harcban legyen a bajnokságban és a kupa döntőbe jussanak be.
Ez teljesen sikerült elérni.
Ilyen triplázásról álmodni meg felesleges szerintem.
De.
Azért annyire nem szar a csapat mint ahogyan itt beállítja egy két ember.

Az, hogy 4 ponttal megyünk a Barca előtt, az a Barca hullámvölgyének eredménye, nem a is érdemünk. Attól mi még nem lettünk jobbak. Ha nem esnek szét, még mindig ponthátrányban lennénk.

Ez meg no comment!
Azért ennyire semmibe sem kellene nézni a társaságot.

[h3x0r]

szerintem a vitával egy hónapot lehetne várni. Voltak rossz meccseink, voltak jó meccseink. A lényeg még hátravan szerintem . Eddig nekem az elég, hogy vezetjük a bajnokságot, elég hosszú ideje veretlenül. Egy malaga elleni meccsből semmit nem lehet következtetni egy barca/bm/chelsea elleni meccsre.

Ezzel teljes mertekben egyetertek. A szezon erdemi resze csak most kezdodik, nincs ertelme elore temetni vagy eltetni a csapatot. Boven vannak hibaink (Real vs Barca topikban nagyjabol fel is lettek sorolva), viszont egyaltalan nem vagyunk rosszak.

A Malaga elleni meccsbol meg nem kell kiindulni. Volt egy gyenge ellenfel, akik ellen a fel csapat nem tette oda magat. Latszott a jatekosokon, hogy masfele jarnak. Szerencsere a Malaga nem buntette meg a lazasagunkat, de legkozelebb jobban kell figyelni.

[Dan_P]

szerintem a vitával egy hónapot lehetne várni. Voltak rossz meccseink, voltak jó meccseink. A lényeg még hátravan szerintem . Eddig nekem az elég, hogy vezetjük a bajnokságot, elég hosszú ideje veretlenül. Egy malaga elleni meccsből semmit nem lehet következtetni egy barca/bm/chelsea elleni meccsre.

[Matt009]

triplázás esetén se lenne elégedett mert nem élvezte a focinkat, amit megértek de nem vagyunk egyformák, én leszarom, nem a focinak szurkolok hanem a Real Madridnak...Ha ez párosul szép focival örülök, de ez a magas léc amit tesztek egy 12 éve bl döntőt nem látó csapat mellé egyszerűen nevetséges...

Bocs erre még reagálnom kell, de ez az utolsó.

Nem én teszem magasra a lécet. Hanem a vezetőség. Azért veszünk irdatlan áron labdarúgókat, hogy eredményesek legyünk, és nem titkolt célunk, hogy megnyerjük a 10.-et. Ez a cél, ehhez mérten kell a csapatot értékelni. Mert ha Perez 2020-ban lemond, mert már kiöregedett, és nincs meg addig a 10., akkor bizony az ő érája kudarc. Mert ő a BL-t tűzte ki célul, és ennek megfelelően ölt bele egy halom pénzt játékosokba. Én idén egy trófeával baromira elégedett leszek, és még szép játékot se várok. Itt ahányan vagytok, annyi helyen köttök belém, de a problémám lényegét nem értitek, ez a hsz-edből ki is derült. Én nem a szép játékot hiányolom. Hanem azt, hogy az eredményes játék sincs meg a top csapatok ellen, és ezt az olyan meccsekből lehet látni, mint a tegnapi. A fentebb idézett cikkemben is leírták, hiányzik az átütőerő. Na a sok általam leírt és hiányolt dolognak ez az egy szavas megfogalmazása. Ha lett volna átütőerő, akkor tegnap csúnya, kedvetlen játékkal is rúgunk 5 gólt, mert a Malaga felkínálta erre önmagát a választott taktikája és a játékosok közötti nyilván nagy tudásbeli különbség miatt.

+ A szép játék meg a sok gólos győzelem nem ugyanaz. A Barca a Pep érában sok gólos győzelmeket szedett, de nem volt szép játék.

[Realista24]

És abban is igazad van, hogy csak a Barca mélyrepülése miatt vagyunk elsők

Ha meg a Barca az első, akkor azért első mert jók, vagy mert mi vagyunk mélyrepülésben?

[ziro4vr]

Nem akarom a vitát folytatni, egyedül az egész fórum ellen

Szerintem mondjuk igazad van, én sem tartom (annyira) jónak a csapatot, mint ami az általános vélekedés, szerintem a kp-nk nagyon gyenge, akárki van a pályán a 3 ból mindig csak Modric lesz az akire lehet építeni/számítani. 5 nagy meccsünkből 2 vereség, 1 döntetlen, és 2 győzelem, viszont ez a 2 győzelem eléggé megtévesztő. 5 gól, abból 2 öngól, 2 11-es. Második meccsen 11-eseken kívül nem is jutottunk el kapuig, elsőn is nagyon kevésszer. És abban is igazad van, hogy csak a Barca mélyrepülése miatt vagyunk elsők, ha tartják az első féléves teljesítményünket, most nem örülhetnénk semminek, max egy második helynek. Nem annyira fenékig tejfel itt még sok dolog, mint amennyire a sok kis csapat elleni meccs tükrözi.

ha jövő héten megcsapjuk a barcát mit fogtok írni? szarok voltak, nekik köszönhetjük és mázli volt? azt tudom ha nem nyerünk mit fogtok írni...

[heccsat]

Nem akarom a vitát folytatni, egyedül az egész fórum ellen

Szerintem mondjuk igazad van, én sem tartom (annyira) jónak a csapatot, mint ami az általános vélekedés, szerintem a kp-nk nagyon gyenge, akárki van a pályán a 3 ból mindig csak Modric lesz az akire lehet építeni/számítani. 5 nagy meccsünkből 2 vereség, 1 döntetlen, és 2 győzelem, viszont ez a 2 győzelem eléggé megtévesztő. 5 gól, abból 2 öngól, 2 11-es. Második meccsen 11-eseken kívül nem is jutottunk el kapuig, elsőn is nagyon kevésszer. És abban is igazad van, hogy csak a Barca mélyrepülése miatt vagyunk elsők, ha tartják az első féléves teljesítményünket, most nem örülhetnénk semminek, max egy második helynek. Nem annyira fenékig tejfel itt még sok dolog, mint amennyire a sok kis csapat elleni meccs tükrözi.

[Matt009]

Nem akarom a vitát folytatni, egyedül az egész fórum ellen, nem szórakoztató, és nem is akarom a feszültséget szítani. Lehet rajtam élcelődni, tréfálkozni, az a ti dolgotok. Én úgy látom a dolgokat ahogy, személyeskedéssel kincstári optimizmussal nem lehet engem meggyőzni, megtéríteni.

Amiért írok az csak egy idézet egy a BL nyolcaddöntőket értékelő blogról, amelyben két mondatban elintézik a Realt és Ancelottit, és az a két mondat abszolút egybecseng a véleményemmel.

Ancelottiről dicséretként annyi mindenképpen elmondható, hogy úgy néz ki nem gyengült a keze alatt Mourinho Realja. Ettől függetlenül, valahogy az igazi átütőerő és abszolút favorit geller továbbra is hiányzik a kétszeres BL-győztes olasz csapatából - ahogy azt elmúlt években megszoktuk tőle.

Tömören benne van, hogy a Realból hiányzik az átütő erő, mint ahogy Ancelotti korábbi csapataiból is. Na az utolsó mondat miatt nem akartam őt edzőnek. Ezt eddig is láttam, és úgy látszik nagyon nem vagyok egyedül ezzel. Ráadásul van még egy burkolt Ancelotti kritika:

A PSG-vel kapcsolatban az ügyben nem lettünk okosabbak, hogy az igazi európai elit ellen mennyit lépett előre a szintén parádés keretű francia társaság, részben beárazták(?) a Bundesligát, részben azért tapintható némi szálkásodás az Ancelotti alatti langyosvíz attitűdhöz képest. Idén a PSG-ben mindenképpen több van

Ezen felül a többi esélyes csapatról (BM, Barca, Chelsea) is elmondja nagyjából azt, ami többé-kevésbé az én véleményem is.

A teljes link itt van: http://manmode.blog.nepsport.hu/archive ... BL-korkep/