Real Madrid vs. Barcelona

[morientes]

Ezzel is vitába szállnék. :Đ Bale helyett tökéletes lett volna, és ez is volt a terv. Kiindulva abból, hogy Bale-nek ennyi minden meg van itt adva/engedve, és egészen az idei szezonig a BBC egymás pöcsét rángatta oda-vissza, illetve abból, hogy Neymar igenis be tud állni a sorba szerintem nagyon jó dolog sülhetett volna ki.

Pontosan.Aki nem csak nézi a focit,de látja is,az már akkor tudta hogy Neymar sokkal jobban passzolt volna bele a eealba mint Bale.Sokan gúnyosan nevettek hogy majd hogy ég be a triblis brazil europaban,nekünk meg itt van ez a "szerény" walesi gyerek,aki csak fejlődik meg fejlődik,hogy bárhol tud játszani,ha meg nem majd megtanul...haha.Most meg szarosbottal nem lehet felérni az orrát,míg a triblis brazil meccsről-meccsre éretebben focizik.De lehet hogy ezt is a média fújja föl,nem tudom...

De Neymar nem képzeli magát dudásnak, ez itt a nagy különbség Bale és Neymar között. Nem majmol senkit, nem akar más lenni, mint ami. Egy nagy tehetséggel megáldott srác, aki focizni szeretne, ráadásul szépen.

Ez meg így van.Ehhez nem kell mit hozzáfűzni.

[CS0ki]

Nem kell ezt túlpörögni, csak szimplán el kell fogadni, hogy a Barca korábban nem nyert 5-6 év alatt 3 BL-t. ( össz-vissz egy volt nekik) nincs mindig kolbászból a kerítés, pláne ha van egy elég komoly riválisod is.

Egy bizonyos szintig egyet is értek, nem akkora tragédia a barcelonánál, ahol egyik csapatnál sem, ha nem nyer egy évben valamit. Vagy akár két szezonon át. Nálunk sem, nem lehet mindig nyerni, van amikor az ellenfelek állnak éppen úgy, illetve mi úgy, hogy nem nyerünk semmit, ez van.
Ugyanakkor ahogy kár folyton a Gurdiola elleni csapathoz hasonlítani a barcát, ugyanúgy nem feltétlenül állja meg a helyét, ha a korábbi évtizedek barcáját hozzuk fel példának. Korábban a katalánok összességében nem számítottak igazi nagy csapatnak, 1-2 jobb időszakuk volt európai szinten, de nem voltak ott az abszolút elitben. De 2005 óta egyértelműen szintet léptek, népszerűségben, pénzügyileg, státuszban, mindenben. Utánunk ők termelik a legtöbb bevétel, ami elég lényeges.
A Chelsea vagy a City se vonna meg a vállát, ha a következő 100 évben 1-2 bajnoki győzelmük lenne csak, merthogy az 1900-as években is annyi volt. Sőt, örülniük kéne mert nem estek ki? Ha Az Atletico megnyerte volna a BL-t, és duplázik, az sokat nem jelentett volna, a matracosok nem sokat léptek előre pénzügyileg, bevételügyileg, népszerűségben. A Barcelona viszont igen.

Hát azért írtam, hogy rajta lehet vitatkozni.
De tökmindegy, nem ez a mondandóm lényege, hogy mi van Fabregasszal.
Szerintem vele sem lennének sokkal előrébb most.

Mondjuk szerintem igen. Láthatóan jobbak lennének, nagyon örülök, hogy így elpazarolták a gyereket.

Egyébként Neymar esetén milyen haknira gondolunk? Ha a jótékonysági meccsekre, akkor ne nevezzük már hakninak, amiben bőven van prejoratív érzet...A hakni az, amit mi csináltunk Dubaiban.

[petiamadridista]

Fabregas védőtől csatárig kezdve mindent játszott, csak azt nem ami az eredeti posztja.

Hát azért írtam, hogy rajta lehet vitatkozni.
De tökmindegy, nem ez a mondandóm lényege, hogy mi van Fabregasszal.
Szerintem vele sem lennének sokkal előrébb most.

[tucsoki]

de Fabregas és Sanchez sem hozta magát a katalánoknál, esetleg Főabregas vagy Alcantara megtartásán lehet itt vitatkozni, a többi nem kérdéses.

Fabregas védőtől csatárig kezdve mindent játszott, csak azt nem ami az eredeti posztja.

[dzsi91]

(Neymar pl már most valahol a felénél jár R9 brazil válogatott góljainak és még csak 21)

Amikor valaki pont őket hasonlítja össze sose bírom megállni hogy beírjam, R9 20 évesen 34 gólt lőtt 37 meccsen csak a spanyol bajnokságot tekintve. Neymar 42 lőtt gólt válogatott színekben, ebből 11 született tétmeccsen (beleszámoltam a dél-amerikai sorozatokat is), nem mintha ez rossz arány lenne, még attól függetlenül is hogy dél-afrika, kína, panama és társai ellen voltak túlnyomórészt a barátságos meccsek, ráadásul tényleg szép mutató ilyen fiatalon, de "feel the difference".

A jövő előtte áll, az viszont nem vitás.

Akkor egyetértünk... Pont azért írtam Neymar-R9 párhuzamot,hogy érzékeltessem mekkorát változott a világ.Neymar 21 évesen "összekukázott" fele annyi gólt mint R9 egész pályafutásában(oké mondjuk a sérülései eléggé visszavetették).Ezért bánnék óvatosan CR és Messi gólrekordjaival is.Embertelen teljesítmény,de könnyen lehet,hogy ilyen sebességű fociban ilyen erős csapatokban, ilyen világban ahol az élmezőny,az elit, ennyire elszakadt a maradéktól a régi nagyok is hozták volna ezeket a számokat(vagy jobbakat). Ez számomra akkor fog kiderülni ha pár éven belül megjelenik egy arc aki szintén ilyen számokat produkál mint Messi és Cé.Persze ettől ők ugyanúgy "Hall of Fame" maradnak csak sokan lassan kiröhögik mondjuk R9 24gólos gólkirályi címét stb... mert Messi és Cé gólmennyisége mellett nevetségesnek tűnik.

[petiamadridista]

Én nem érzek nagy bajokat a Barcanál..
lehet egyedül vagyok, de szerintem nincs különösebb probléma.
Az látszik, hogy Luis Enrique-nek nagy a nadrág, ez főleg most ütközött ki a Sociedad elleni kezdő kijelölésével, de ettől függetlenül a Barca versenyképes, és még versenyben is van.
Sokan álomvilágban élnek, éltek a túloldalon az elmúlt majdnem egy évtizedben. Most meg fel kell ébredni, amikor nem minden jön össze, amikor a világ leggazdagabb csapata összerak egy magához méltó gárdát, és láss csodát meg is veri a Barcelonát.
Nincs itt semmi csoda.
Rosszul igazoltak? Lehet, de Fabregas és Sanchez sem hozta magát a katalánoknál, esetleg Főabregas vagy Alcantara megtartásán lehet itt vitatkozni, a többi nem kérdéses.
Edzők? Hát most nem nyúltak a tutiba, vagy talán korábban Rijkaard és Pep barcelonai trénerkedésük előtt mit mutattak fel? Na ugye hogy semmit. Akkor belenyúltak a jóba, most meg mást dobott a gép, a nagy generáció kezd kiöregedni, ennyi történik nem több, de ettől még simán ott lesznek a legjobb nyolcban a BL-ben, a következő körig biztos mennek a kupában és harcban lesznek a bajnoki címért.
Azért amikor a Real Madrid éveken át a BL-ben legjobb 16-on sem tudott túljutni, amikor évekig nem nyert semmit, amikor a bajnokságban már decemberre 7-8 pontos hátránya volt, mondom ÉVEKIG na az para volt. A Barca tavaly éppenhogy nem szedett össze 2 kupát, kevéssel csúsztak le róla, most is a közelében lesznek legalább egynek, és ha nem nyernek?
Akkor sincs semmi különleges.
Nem kell ezt túlpörögni, csak szimplán el kell fogadni, hogy a Barca korábban nem nyert 5-6 év alatt 3 BL-t. ( össz-vissz egy volt nekik) nincs mindig kolbászból a kerítés, pláne ha van egy elég komoly riválisod is.
Ennyi történt, nem több.
Vihar a biliben ez az egész Barca sírás - rívás, ez politika, média által generált kamu (Laporta a háttérben), nem a foci miatt megy a könnyezés...

[tucsoki]

(Neymar pl már most valahol a felénél jár R9 brazil válogatott góljainak és még csak 21)

Amikor valaki pont őket hasonlítja össze sose bírom megállni hogy beírjam, R9 20 évesen 34 gólt lőtt 37 meccsen csak a spanyol bajnokságot tekintve. Neymar 42 lőtt gólt válogatott színekben, ebből 11 született tétmeccsen (beleszámoltam a dél-amerikai sorozatokat is), nem mintha ez rossz arány lenne, még attól függetlenül is hogy dél-afrika, kína, panama és társai ellen voltak túlnyomórészt a barátságos meccsek, ráadásul tényleg szép mutató ilyen fiatalon, de "feel the difference".

A jövő előtte áll, az viszont nem vitás.

[Realista24]

hogy dudásnak képzeli magát.De nehéz ez a milett volna ha...

De Neymar nem képzeli magát dudásnak, ez itt a nagy különbség Bale és Neymar között. Nem majmol senkit, nem akar más lenni, mint ami. Egy nagy tehetséggel megáldott srác, aki focizni szeretne, ráadásul szépen.

[dzsi91]

Rosszul döntött a brazil,messziről kerülnie kellet volna a Barcat,de még a Realt is.Mert nálunk lehet,hogy élne mint hal a vízben,de Cr és Messi mellet lehetetlen érvényesülni,legalábbis nem olyan szinten amennyire Neymarnak húzóembernek kéne lennie a saját klubjában.Egy City vagy bármilyen csapat ahol nincs konkrétan ügyeletes Megasztár,az kellett volna neki...

Ezzel is vitába szállnék. :Đ Bale helyett tökéletes lett volna, és ez is volt a terv. Kiindulva abból, hogy Bale-nek ennyi minden meg van itt adva/engedve, és egészen az idei szezonig a BBC egymás pöcsét rángatta oda-vissza, illetve abból, hogy Neymar igenis be tud állni a sorba szerintem nagyon jó dolog sülhetett volna ki.

Afelől nincs kétségem,hogy a Real Madrid jól járt volna vele,Neymar neve mellett is jobb teljesítmények lennének.De Neymar itt se robbanthatna nagyot amig Cé itt van.Jól meglenne Cével és Benz-el,de ő mint leendő Megasztár lett áthozva Europába,amihez egy olyan csapat kellett volna ahol ő kitűnhet,Cé és Messi mellet csillogni hosszútávon nem lehet,max beállva a sorba néhány nagy pillanatnak a részese lenni(ahogy Bale es benzema is csak nehány nagy egyéni pillanatot él meg Cé mellett).Bale-t csak az ára tette megasztárrá,ő egy jómunkás ember(volt)és megmaradt a séma,hogy 1 dudásunk van Cé.Idén pont ez a legnagyobb gond Bale-el,hogy dudásnak képzeli magát.De nehéz ez a milett volna ha...

Cé utáni időszaktól meg nem kell félni,lehet pont Neymar lesz az utódja,vagy Hazard vagy nemtudom,azt a gólmennyiséget amit Messi és Cé lehozott ugyse tudná senki pótolni.Vagy ha igen az erősen megkérdójelezné a 2 óriás statisztikáit,mert nem tartom kizártnak,hogy a felgyorsult foci és a 2spanyol erőssége ami ilyen irreális számokat hozott Cr-éknek,persze képességeiket nem vitatom,csak nem vagyok biztos benne,hogy egy R9 nem produkálna ugyanilyen statisztikákat ha ma focizna mondjuk a Realban.(Neymar pl már most valahol a felénél jár R9 brazil válogatott góljainak és még csak 21)

[tucsoki]

Ha Messi távozik Neymarra kéne építeni a csapatot,de ahhoz teljesen más filozófia kell,Messi erőssége a labdairtoklós foci,Neymar akkor él ha van területe,sebességre tud kapcsolni,1v1ezhet,a Barca játéka leredukálja az erősségeit.

De aki már 21 évesen haknizgat téli szünetben ilyen kemény időszak előtt,úgy hogy a csapata egy gyenge éven van túl abból nem biztos,hogy lesz valami...mondjuk aki hagyja neki az még butább.Celebség eredmények nélkül az élsportban veszélyes nagyon egy tehetségre szerintem.

Én sem értek veled egyet, a többire Realista24 válaszolt, de Messi-nek is számtalan megindulása, szlalomozása volt fénykorában, Neymar ugyan úgy képes erre. Értem mire akarsz kilyukadni, hogy egy "kontracsapatban" még jobban tudná kamatoztatni az erényeit, de ilyen alapon rengeteg támadónak van redukálva a képessége a filozófia/taktika miatt, és eddig sem volt kidobott pénz a teljesítménye (és mielőtt valaki félreértené, nyilván még többet kell mutatnia ahhoz hogy....).

Védeni meg nem ritkán szoktam, de valószínűleg nem unalmában haknizgatott. Ezzel jár az ha valaki ennyire felkapott.

[Realista24]

De aki már 21 évesen haknizgat téli szünetben ilyen kemény időszak előtt,úgy hogy a csapata egy gyenge éven van túl abból nem biztos,hogy lesz valami...mondjuk aki hagyja neki az még butább.Celebség eredmények nélkül az élsportban veszélyes nagyon egy tehetségre szerintem.

Ő egy befektetés, biztos, hogy szívesebben pihent volna, de a Barca belepumpált több, mint 100 millát, nyomatni kell, mert ki tudja mi lesz vele pár év múlva.

Azért ezzel vitatkoznék,inkább úgymondanám,hogy hosszútávon a Neymarban rejlő potenciállal jobban jár a Barca mint Messivel.De amíg Messi ottvan addig nem tudjuk meg Neymar mire képes.

Ugyanezt írtam nagyjából, a hosszútáv lemaradt, mert szerintem már most is többet nyernének vele.

Neymar hozott tavaly egy gyenge évet idén meg feljavult de még közel sem az a játékos aki eldöntsön egy Bl párharcot vagy hasonlót.Messi erre bármikor képes a rosszab napjain is.

Ezzel azért erősen vitába szállnék az idén mutatott játékot tekintve, kezdve a vb-től. Mármint, hogy Messi erre képes bármikor.

Rosszul döntött a brazil,messziről kerülnie kellet volna a Barcat,de még a Realt is.Mert nálunk lehet,hogy élne mint hal a vízben,de Cr és Messi mellet lehetetlen érvényesülni,legalábbis nem olyan szinten amennyire Neymarnak húzóembernek kéne lennie a saját klubjában.Egy City vagy bármilyen csapat ahol nincs konkrétan ügyeletes Megasztár,az kellett volna neki...

Ezzel is vitába szállnék. :Đ Bale helyett tökéletes lett volna, és ez is volt a terv. Kiindulva abból, hogy Bale-nek ennyi minden meg van itt adva/engedve, és egészen az idei szezonig a BBC egymás pöcsét rángatta oda-vissza, illetve abból, hogy Neymar igenis be tud állni a sorba szerintem nagyon jó dolog sülhetett volna ki.

[dzsi91]

Esetleg meg Neymar az, aki kepes lenne erre, de o meg nagyon nincs Messi szintjen ...

A mostani Neymar jobb, mint a mostani Messi. Legalábbis szerintem. Illetve szerencsére ebből nem látunk sokat, mert LE eddig remekül megoldotta.

Azért ezzel vitatkoznék,inkább úgymondanám,hogy hosszútávon a Neymarban rejlő potenciállal jobban jár a Barca mint Messivel.De amíg Messi ottvan addig nem tudjuk meg Neymar mire képes.

Neymar hozott tavaly egy gyenge évet idén meg feljavult de még közel sem az a játékos aki eldöntsön egy Bl párharcot vagy hasonlót.Messi erre bármikor képes a rosszab napjain is.

Ha Messi távozik Neymarra kéne építeni a csapatot,de ahhoz teljesen más filozófia kell,Messi erőssége a labdairtoklós foci,Neymar akkor él ha van területe,sebességre tud kapcsolni,1v1ezhet,a Barca játéka leredukálja az erősségeit.

Szval jelenleg Messi mindenképpen hasznosabb a Barcának mint Neymar,de ha újra csúcsra akarnak jutni Neymarra és az ő erősségeire kell alapozzon a Barca.Elnézve a mostani helyzetet lehet,hogy ezt Neynar már nem várja meg...

Rosszul döntött a brazil,messziről kerülnie kellet volna a Barcat,de még a Realt is.Mert nálunk lehet,hogy élne mint hal a vízben,de Cr és Messi mellet lehetetlen érvényesülni,legalábbis nem olyan szinten amennyire Neymarnak húzóembernek kéne lennie a saját klubjában.Egy City vagy bármilyen csapat ahol nincs konkrétan ügyeletes Megasztár,az kellett volna neki...

De aki már 21 évesen haknizgat téli szünetben ilyen kemény időszak előtt,úgy hogy a csapata egy gyenge éven van túl abból nem biztos,hogy lesz valami...mondjuk aki hagyja neki az még butább.Celebség eredmények nélkül az élsportban veszélyes nagyon egy tehetségre szerintem.

[tucsoki]

Esetleg meg Neymar az, aki kepes lenne erre, de o meg nagyon nincs Messi szintjen ...

A mostani Neymar jobb, mint a mostani Messi. Legalábbis szerintem. Illetve szerencsére ebből nem látunk sokat, mert LE eddig remekül megoldotta.

Így igaz. Azért ne feledjük, Neymar idővel képes lehet betölteni a Messi után hagyott űrt, megvan benne a potenciál, attól függetlenül, hogy most válságban vannak. Nálunk nem igazán van olyan játékos aki CR nyomdokaiba léphet. Mondanám hogy majd Bale megtáltosodik, de én sem hiszek benne. Viszont más szemszögből közelítve egyáltalán nem biztos hogy mindig szükségünk van egy hősre, CR nélkül, csapatként is lehetünk sikeresek, lesz élet utána is, bár ő mindig is hiányozni fog.

[lesliejr]

Ritkán reménykedik az ember abban, hogy a szeretett csapata körül, főleg a vezetőségben, legyen minél nagyobb balhé, a csapat szerepeljen le amennyire csak tud, de hosszú távon nekünk most ez jönne jól.
Bukjon az elnökség, legyen egy tisztújítás és kezdjük tiszta lappal.
Ebből a káoszból, amit Rosell és hagyatéka okozott nincs más kiút.
Hála az égnek elindult a lavina, csak söpörjön el minden nem odavaló embert, legyen bárki az. Elég volt a mellébeszélésekből, a másikra mutogatásból. Szándékosan nem írok neveket, mert aki ebben a forgatagban kiigazodik, hogy kik a felelősök, az varázsló. A balhék szépen eltakarítják maguktól a nem odavalókat.
Gaspart éra volt legutóbb ilyen, csak akkor a gyengébb keret miatt ennyire se voltunk "eredményesek".
Bár kétség nincs affelől, tavaszra a csapat teljesen szét fog esni, ami nem is baj. Ilyen balhék mellett egy top formában lévő keret se tud eredményeket lerakni, a mi játékosaink meg nincsenek is formában.
A csillogás után nekünk most ez jutott, várható volt. Anno a Dream Team utáni éveket is megéreztük, de volt visszaút. Reméljük most nem tart olyan sokáig.
A CAS döntésének külön örülök, mert ha nyáron marad ez a semmirekellő vezetés, nem tudják elverni a pénzt hülyeségekre. Lesz 1 évünk, hogy kiderüljön, kik alkalmasak az ifiből hosszú távon. Utána jöhetnek a kiegészítő igazolások már az új vezetéssel. Kell legalább 2 év mire talpra állunk, de megerősödve jöhetünk ki belőle.

[morientes]

Messi tavozasaval vege lenne ott mindennek, addig amig ujra nem tudnak epitkezni. Az meg az igazolas lehetosege nelkul csak mégjobban eltolodik. Egyedul benne erzem azt ebben a csapatban, akiben mindig benne van egy (vagy tobb) gol, megindulas, kiugratas, vagy eleve a veszely az ellenfelre, nelkule ez a csapat csak X-eket fog hozni a betomorulo kisebb spanyol csapatok ellen. Esetleg meg Neymar az, aki kepes lenne erre, de o meg nagyon nincs Messi szintjen ...

Adom.Az a kérdés,hogy hosszútávon,avagy rövidtávon gondolkodnak,hogy mi a jó a csapatnak.Ha rövidtávon,akkor Messit mindenképp meg kellene tartani még jövőre is,ha hosszúra,akkor szabadulni kellene tőle,mert idővel ez a helyzet csak rosszabb lesz.
De sztm onnan megy nyugdíjba.Europabol mindenképp.

[Realista24]

Esetleg meg Neymar az, aki kepes lenne erre, de o meg nagyon nincs Messi szintjen ...

A mostani Neymar jobb, mint a mostani Messi. Legalábbis szerintem. Illetve szerencsére ebből nem látunk sokat, mert LE eddig remekül megoldotta.

[schranzer]

Messi tavozasaval vege lenne ott mindennek, addig amig ujra nem tudnak epitkezni. Az meg az igazolas lehetosege nelkul csak mégjobban eltolodik. Egyedul benne erzem azt ebben a csapatban, akiben mindig benne van egy (vagy tobb) gol, megindulas, kiugratas, vagy eleve a veszely az ellenfelre, nelkule ez a csapat csak X-eket fog hozni a betomorulo kisebb spanyol csapatok ellen. Esetleg meg Neymar az, aki kepes lenne erre, de o meg nagyon nincs Messi szintjen ...

[Realista24]

az a játékos aki nagyobbnak hiszi magát a csapatnál annak mennie kell /lehet nem szó szerint idéztem/

Nálunk ez volt Mourinho. Ő is azt hitte, a Real fölött áll.

[dzsi91]

http://barcanoticias.blog.hu/

"De nem csak a vezetőség kezd kissé egészségtelen stílust felvenni, hanem a játékosok, és maga Lionel Messi is. Hiba lenne persze őt mindjárt Ronaldo szinten emlegetni, de tény, hogy Messi sem az már, aki volt. A sikerek, az dicsfény, a díjak megváltoztatták őt is, sajnos nem jó irányban. "

"Amit azonban nem szabad megtennie sem a mostani, regnáló vezetőségnek, sem majdan a leendő elnökségnek, hogy teljesen szabad kezet kap Messi - csak hogy ne igazoljon el máshová - mert ez lenne a legrosszabb, ami történhet ezzel a kedves, aranyos, és világklasszis focistával....az, hogy Ronaldo lesz belőle. Mert nincs rosszabb annál a személyiség fejlődésre nézve, mintha valaki érinthetetlennek hiszi magát, és azzá is teszik..."

tán hegyi iván az admin ott ? jézusom...

[BH710]

Messi túlnőtt a Barcán

legalább két éve mondom ezt folyamatosan.
Lehet rajtam nevetni a kollegáknak és meg is lehet magyarázni miért nincs igazam,de sajnos ezek tények.akkor lehet újra szűk elit a csapat ha a magot /XIM/ kicseréljük,sikeréhes játékosok kellenek,vezér pedig van /Neymar/ akire lehet építeni. 4-5 új igazolással ( ) rendbe lehetne tenni a csapatot,plusz egy EDZŐvel.

nem felejtem el,Messi mi mindent tett a csapatért de egyértelműen a csapatra nőtt.
az a játékos aki nagyobbnak hiszi magát a csapatnál annak mennie kell /lehet nem szó szerint idéztem/