Kedvenc képem rólukami a Carlo-Zizu páros idején volt.
Taktikai háború (Legyél Ancelotti)
- ericco
- Hozzászólások: 4290
- Csatlakozott: 2013. április 15., hétfő 8:46
- Kedvenc csapatod: Real Madrid, Philadelphia Flyers
- Tartózkodási hely: Pozsony, Vágsellye
- Kapcsolat:
Re: Taktikai háború (Legyél Benítez)
Merci Zizou!
- Matt009
- Hozzászólások: 1909
- Csatlakozott: 2013. április 17., szerda 9:44
- Kedvenc játékosaid: Casillas, Higuain, Varane, Modric, Özil NEM
- Kedvenc csapatod: Real Madrid
Re: Taktikai háború (Legyél Benítez)
Nekem is volt ilyen érzésem. Remélem, hogy igazad van, mert az nagyon biztató lenne Zizou edzői karrierjére nézveRealista24 írta:Nekunk most, legalabbis nekem az eredmény másodlagos, akkora a baj láthatólag.
En azt a nyugodtsagot szeretnem, ami a Carlo-Zizu páros idején volt.
Abból mar lehet építkezni. Ketszer sem mondom hogy Zidane volt a kulcs Carlo idejében is sok dologhoz. Jott Hierro, láttuk mi lett.
- MesQueUnClub
- Hozzászólások: 2913
- Csatlakozott: 2014. október 21., kedd 23:29
- Kedvenc játékosaid: Ronaldinho, Ronaldo, Zizou, Kaká, Messi, Eto'o, CR, Deco
- Kedvenc csapatod: Barca
Re: Taktikai háború (Legyél Benítez)
Zizounak az esze nagyon is megvan a focihoz, egyetlen ami hátráltató tényező lehet számára, az a rutin hiánya, elsőosztályú csapat élén, de persze ott az érem másik oldala, hogy akár egy Pep féle sikert is elérhet, ha kijön neki a lépés.
♠Ronaldo♣Ronaldinho♥Zidane♦
- Realista24
- El Padre
- Hozzászólások: 65853
- Csatlakozott: 2013. április 13., szombat 0:50
- Kedvenc játékosaid: Zidane, Benzema
- Kedvenc csapatod: Real Madrid
- Kapcsolat:
Re: Taktikai háború (Legyél Benítez)
Nekunk most, legalabbis nekem az eredmény másodlagos, akkora a baj láthatólag.
En azt a nyugodtsagot szeretnem, ami a Carlo-Zizu páros idején volt.
Abból mar lehet építkezni. Ketszer sem mondom hogy Zidane volt a kulcs Carlo idejében is sok dologhoz. Jott Hierro, láttuk mi lett.
En azt a nyugodtsagot szeretnem, ami a Carlo-Zizu páros idején volt.
Abból mar lehet építkezni. Ketszer sem mondom hogy Zidane volt a kulcs Carlo idejében is sok dologhoz. Jott Hierro, láttuk mi lett.
Karim Benzema: "A Real Madridnál vagyok, csak ez számít"
Zidane - The Maestro Of The Decade HD
Carlo Ancelotti: "Benzema egy olyan játékos, akinek nincs szüksége arra, hogy sokat dolgozzon."
Tous avec Karim
Je Suis Benzema
Zidane - The Maestro Of The Decade HD
Carlo Ancelotti: "Benzema egy olyan játékos, akinek nincs szüksége arra, hogy sokat dolgozzon."
Tous avec Karim
Je Suis Benzema
- M1Ö
- Hozzászólások: 5756
- Csatlakozott: 2013. április 23., kedd 6:36
- Kedvenc játékosaid: Zidane; Modric, Isco, Ramos; Nagy Ádám; Özil, Xabi
- Kedvenc csapatod: Real Madrid
Re: Taktikai háború (Legyél Benítez)
Jó, hogy gyógyír lenne.... De Zidane-on kívük kit lehetne kinevezni így hirtelen? Ha cssak valami csoda folytán nem jönne vissza Ancelotti. Zidane meg bele bukna ebbe a félévbe. Mert -6ról, ilyen állapotba, egy ilyen Barca ellen nem lehet visszahozni. Már láttuk jó párszor az elöző évekbe. A BL lutri, a kupa meg...Realista24 írta: akkor az igenis sok dologra gyógyír lenne.
De Gea - Carvajal, Varane, Ramos, Marcelo - Modric, Kroos, Verratti - Isco - Benzema, Agüero
- Realista24
- El Padre
- Hozzászólások: 65853
- Csatlakozott: 2013. április 13., szombat 0:50
- Kedvenc játékosaid: Zidane, Benzema
- Kedvenc csapatod: Real Madrid
- Kapcsolat:
Re: Taktikai háború (Legyél Benítez)
Ha ot nem fogadjak el a játékosok, akkor az igenis sok dologra gyógyír lenne.RealRaúl77 írta:Felesleges kirúgni év közben. Különben is, csak szimplán az ő menesztése nem old meg semmit... Érik egy komolyabb változás a csapat körül.
Karim Benzema: "A Real Madridnál vagyok, csak ez számít"
Zidane - The Maestro Of The Decade HD
Carlo Ancelotti: "Benzema egy olyan játékos, akinek nincs szüksége arra, hogy sokat dolgozzon."
Tous avec Karim
Je Suis Benzema
Zidane - The Maestro Of The Decade HD
Carlo Ancelotti: "Benzema egy olyan játékos, akinek nincs szüksége arra, hogy sokat dolgozzon."
Tous avec Karim
Je Suis Benzema
- KAG
- Hozzászólások: 9875
- Csatlakozott: 2014. március 18., kedd 20:53
- Kedvenc játékosaid: G.H#14 ; LuMo#19 ; M#12 ; SR#4 ; CR#7
- Kedvenc csapatod: Real Madrid C.F
Re: Taktikai háború (Legyél Benítez)
Szerintem meg lenne értelme Benítez elbocsájtásának.
A játékosok látványosan szarnak a fejére és semmibe nézik. Szerintem ennek így szezon végére csúnya lebőgés lesz a vége, de ne legyen igazam.
Egy új edző, ha ugyan akkora báb is lenne talán nyugalmat hozna az öltözőbe és a játékosok számára szimpatikus taktikát alkalmazna.
Ez pedig már félsiker lenne
A játékosok látványosan szarnak a fejére és semmibe nézik. Szerintem ennek így szezon végére csúnya lebőgés lesz a vége, de ne legyen igazam.
Egy új edző, ha ugyan akkora báb is lenne talán nyugalmat hozna az öltözőbe és a játékosok számára szimpatikus taktikát alkalmazna.
Ez pedig már félsiker lenne
ZIDANE
- RealRaúl77
- Hozzászólások: 2549
- Csatlakozott: 2013. április 14., vasárnap 21:02
- Kedvenc játékosaid: Raúl; Modric; Marcelo
- Kedvenc csapatod: Real Madrid
- Tartózkodási hely: Budapest
Re: Taktikai háború (Legyél Benítez)
Felesleges kirúgni év közben. Különben is, csak szimplán az ő menesztése nem old meg semmit... Érik egy komolyabb változás a csapat körül.
"Modric más dimenzió..a labda jobb helyen van nála mint magzat az anyja hasában." R.M.C.F.
https://www.youtube.com/watch?v=bIIO0WT1nX4
2024/25: Ide azt a hét kupát.
https://www.youtube.com/watch?v=bIIO0WT1nX4
2024/25: Ide azt a hét kupát.
- ericco
- Hozzászólások: 4290
- Csatlakozott: 2013. április 15., hétfő 8:46
- Kedvenc csapatod: Real Madrid, Philadelphia Flyers
- Tartózkodási hely: Pozsony, Vágsellye
- Kapcsolat:
Re: Taktikai háború (Legyél Benítez)
Én csak akkor látom értlemét Benítez menesztésének, ha vele együtt elmegy egy-két egóman is. Azt még el lehetne adni nagytakarítás néven, és még jól is elsülhet. Vagy nem, de ennél rosszabb már nagyon nem lehet.
Erre viszont nyárig úgy sem kerül sor.
Erre viszont nyárig úgy sem kerül sor.
Merci Zizou!
- morientes
- Hozzászólások: 10633
- Csatlakozott: 2013. április 14., vasárnap 13:47
- Kedvenc játékosaid: Raul,Diego Maradona
- Kedvenc csapatod: Há' a rejálmadrid b+ :)
- Tartózkodási hely: mikorhol
Re: Taktikai háború (Legyél Benítez)
Egyfelol sztm sem èrnènk avval semmit ha most rugná Perez p**án,másfelol lehet hogy a morálnak jot tenne,(bár abban sem vagyok biztos),tekintve hogy egy kèt nagymeno hogyan viszonyul hozzá.
Szal èn nyárig mindenkèpp hagynám,akár mi lesz.
Az már más kèrdès,hogy ha èn a helyèben lennèk,magam kèrvènyeznèm a szerzodès felbontását,nem turnèm el hogy nèhány tulfizetett,futballkisasszony a pofámba szarjon nap mint nap...
Szal èn nyárig mindenkèpp hagynám,akár mi lesz.
Az már más kèrdès,hogy ha èn a helyèben lennèk,magam kèrvènyeznèm a szerzodès felbontását,nem turnèm el hogy nèhány tulfizetett,futballkisasszony a pofámba szarjon nap mint nap...
LEGIO PATRIA NOSTRA
http://m.youtube.com/watch?v=Hiyc2JB9v6U
Ha nem látod magadban a győztest,nem is lehetsz az...
http://m.youtube.com/watch?v=Hiyc2JB9v6U
Ha nem látod magadban a győztest,nem is lehetsz az...
- wZoLee7
- Hozzászólások: 13921
- Csatlakozott: 2013. május 26., vasárnap 13:36
- Kedvenc csapatod: REAL MADRID
- Tartózkodási hely: SK
Re: Taktikai háború (Legyél Benítez)
Most biztos nem, értelmes alternatíva nincs. Fogyasztjuk az edzőket, túlságosan is, nem jó marketing ez nekünk
- Realista24
- El Padre
- Hozzászólások: 65853
- Csatlakozott: 2013. április 13., szombat 0:50
- Kedvenc játékosaid: Zidane, Benzema
- Kedvenc csapatod: Real Madrid
- Kapcsolat:
Re: Taktikai háború (Legyél Benítez)
Úgy nem látom értelmét, hogy kirúgnád-e a nyáron? Mert lehet addig triplázikMost?
Karim Benzema: "A Real Madridnál vagyok, csak ez számít"
Zidane - The Maestro Of The Decade HD
Carlo Ancelotti: "Benzema egy olyan játékos, akinek nincs szüksége arra, hogy sokat dolgozzon."
Tous avec Karim
Je Suis Benzema
Zidane - The Maestro Of The Decade HD
Carlo Ancelotti: "Benzema egy olyan játékos, akinek nincs szüksége arra, hogy sokat dolgozzon."
Tous avec Karim
Je Suis Benzema
-
- Hozzászólások: 2131
- Csatlakozott: 2013. április 20., szombat 1:26
Re: Taktikai háború (Legyél Benítez)
Most? Értelmetlennek tartom. Az egész felső vezetés mehet, ő egymagában nem oszt, nem szoroz. Ha egy előzetes elnökválasztással lenne egybekötve, akkor esetleg meg lehet próbálni. Viszont milyen edző jönne ide? Volt itt az elmúlt években Capello, Ancelotti, Mourinho, Pellegrini, Juande Ramos meg még néhány emberke. Nekik előzetesen is voltak eredményeik vagy biztató játékot mutató csapataik, aztán valahogy mégis mindig más kellett. A keret nem illett az elképzelésekbe, a játék nem volt jó...Kirúgnád Benítezt?
Lehet tényleg Zidane vagy vmi nullkilométeres ember kéne ide, aztán jöhet a PROJEKT (ver 11). Ami meg ez ellen szól, hogy már így is 4-5 évente bírunk bajnokságot nyerni, idén se adnék rá egy forintot se, akkor meg a nyomás lesz nagy.
- Realista24
- El Padre
- Hozzászólások: 65853
- Csatlakozott: 2013. április 13., szombat 0:50
- Kedvenc játékosaid: Zidane, Benzema
- Kedvenc csapatod: Real Madrid
- Kapcsolat:
Re: Taktikai háború (Legyél Benítez)
S(z)avazás.
Karim Benzema: "A Real Madridnál vagyok, csak ez számít"
Zidane - The Maestro Of The Decade HD
Carlo Ancelotti: "Benzema egy olyan játékos, akinek nincs szüksége arra, hogy sokat dolgozzon."
Tous avec Karim
Je Suis Benzema
Zidane - The Maestro Of The Decade HD
Carlo Ancelotti: "Benzema egy olyan játékos, akinek nincs szüksége arra, hogy sokat dolgozzon."
Tous avec Karim
Je Suis Benzema
- ziro4vr
- Hozzászólások: 24967
- Csatlakozott: 2013. május 26., vasárnap 20:46
- Kedvenc játékosaid: Zidane, Ronaldo
- Kedvenc csapatod: Real Madrid
Re: Taktikai háború (Legyél Benítez)
Köszönjük a sok Barcásnak a tippeket, továbbítjuk őket Madridba.
Főleg Pogbát és Allegrit, tuti tippek ezek.
Főleg Pogbát és Allegrit, tuti tippek ezek.
Nem illik.
-
- Hozzászólások: 2551
- Csatlakozott: 2014. június 24., kedd 11:31
- Kedvenc játékosaid: Xavi, Iniesta, Verratti, Dahoud
- Kedvenc csapatod: Barcelona
Re: Taktikai háború (Legyél Benítez)
Idén már nem csak ennyit csinál amúgy, bár ellenetek megint nem hozta azt, amit eddig megszokhattunk 15/16-ban tőle. De egy dolgot kihagysz nála, hogy olyan szinten érzi ezt a rövid passzos játékot és a labdakihozatalokat, mint nagyon kevesen. Masch sokkal jobb romboló nála, mégis érződik amikor az argentin játszik, mert egyszerűen nem helyezkedik olyan jól ösztönből mint Busi, és nem tudja annyira gyorsan tenni-venni a labdát, ezáltal nem is tudjuk olyan jól kihozni a bogyót. Casemiro ugyanez a kategória. Csakúgy mint Maschnak, neki is kiváló hosszú indításai vannak - lehet jobbak is -, de a gyors, rövid passzos játékban és labdakihozatalokban már kevésbé jó, ott pl Kroos hasznosabb, mert fejben a játék előtt jár - csak ő meg nem vkp, tudom.kiserik írta:A Barcában Busquets mit is csinál? Megkapja/megszerzi a labdát és leadja a legközelebb álló, üresen levő játékosnak, majd üresbe mozog, hogy vész esetén vissza lehessen neki tenni a bogyót.
Szerintem mondjuk Isco elég jól beletanult, ha nem kellene CR és Marcelo miatt ennyit védekeznie, akkor baromi jó lenne ott szerintem a középpálya bal oldalán. Ini 2.0 kb, én ott látom az ő "jövőjét", más csapatban is akár.kiserik írta:Másik probléma, hogy James és Isco sem kkp (így alakul ki a 424, mert akarva akaratlanul ők bizony támadók), így a 433 nekik nem megfelelő
Ezekkel meg egyetértek, úgy talán közelebb is lennének a csapatrészek egymáshoz, ami szintén elég sokat dobna a játékotokon..kiserik írta:Megoldás lehetne a 442, amit Carlo alkalmazott Bale sérülése idején, Isco-Kroos-Modric-James, előttük a BBC-ből kettő, aktuális forma alapján, de én kipróbálnék inkább egy gyémántot (ezt tettem volna a Barca meccs második félidejében is egy Karim-Casemiro cserével):
--BBC-ből kettő
------James
Kroos------Modric
----Casemiro
Természetesen ez csak egy másik dimenzióban fordulhatna elő, és amíg ez nem változik (elnök hozzáállása, több érinthetetlen játékos, báb edző, stb), addig csak ilyen szegényes lesz a kupa termés.
- KAG
- Hozzászólások: 9875
- Csatlakozott: 2014. március 18., kedd 20:53
- Kedvenc játékosaid: G.H#14 ; LuMo#19 ; M#12 ; SR#4 ; CR#7
- Kedvenc csapatod: Real Madrid C.F
Re: Taktikai háború (Legyél Benítez)
MesQueUnClub írta:Az a gond, hogy egy Kloppnak vagy Löwnek, nem egy szezon kéne, hogy felépítsék a csapatot, és saját magukat a játékosok szemében, ahhoz, hogy identitást tudjanak adni a csapatnak, nagy mozgástér kéne, mind átigazolási szempontból, mind marketing szempontból (Cr/Bale) cserélhetővé tétele.
Beníteznek idén van az ami Carlonak tavaly nem volt, minőségi cserék. A sérülésekkel mind2en megküzdöttek. Csak míg Rafa ősszel, addig Carlo a bajnokság szempontjából sokkal fontosabb tavaszi szakaszban.
Perez szvsz fényévekkel jobb elnök mint volt Calderon volt, csak az a gond, hogy elkezd (jól) építkezni, és amikor látja, hogy kezdenek bejönni az igazolások, többet és többet akar a csillogásból a sztárokból.
De például egy Allegrit is eltudnék képzelni nálatok, persze ez megint többrétű dolog, mert a játékosoknak és Pereznek is asszisztálni kéne az elképzelései alá.
Első részével egyetértek, viszont Allegrit a csapat közelébe nem akarom látni.
Szvsz Beníteznél rosszabb edző és szintén védekező mentalitású elsősorban
ZIDANE
- MesQueUnClub
- Hozzászólások: 2913
- Csatlakozott: 2014. október 21., kedd 23:29
- Kedvenc játékosaid: Ronaldinho, Ronaldo, Zizou, Kaká, Messi, Eto'o, CR, Deco
- Kedvenc csapatod: Barca
Re: Taktikai háború (Legyél Benítez)
Az a gond, hogy egy Kloppnak vagy Löwnek, nem egy szezon kéne, hogy felépítsék a csapatot, és saját magukat a játékosok szemében, ahhoz, hogy identitást tudjanak adni a csapatnak, nagy mozgástér kéne, mind átigazolási szempontból, mind marketing szempontból (Cr/Bale) cserélhetővé tétele.
Beníteznek idén van az ami Carlonak tavaly nem volt, minőségi cserék. A sérülésekkel mind2en megküzdöttek. Csak míg Rafa ősszel, addig Carlo a bajnokság szempontjából sokkal fontosabb tavaszi szakaszban.
Perez szvsz fényévekkel jobb elnök mint volt Calderon volt, csak az a gond, hogy elkezd (jól) építkezni, és amikor látja, hogy kezdenek bejönni az igazolások, többet és többet akar a csillogásból a sztárokból.
De például egy Allegrit is eltudnék képzelni nálatok, persze ez megint többrétű dolog, mert a játékosoknak és Pereznek is asszisztálni kéne az elképzelései alá.
Beníteznek idén van az ami Carlonak tavaly nem volt, minőségi cserék. A sérülésekkel mind2en megküzdöttek. Csak míg Rafa ősszel, addig Carlo a bajnokság szempontjából sokkal fontosabb tavaszi szakaszban.
Perez szvsz fényévekkel jobb elnök mint volt Calderon volt, csak az a gond, hogy elkezd (jól) építkezni, és amikor látja, hogy kezdenek bejönni az igazolások, többet és többet akar a csillogásból a sztárokból.
De például egy Allegrit is eltudnék képzelni nálatok, persze ez megint többrétű dolog, mert a játékosoknak és Pereznek is asszisztálni kéne az elképzelései alá.
♠Ronaldo♣Ronaldinho♥Zidane♦
- kiserik_2
- Hozzászólások: 655
- Csatlakozott: 2013. április 23., kedd 8:59
- Kedvenc csapatod: Real Madrid, AC Milan, BVB
Re: Taktikai háború (Legyél Benítez)
Véleményem szerint ez a keret is alkalmas arra, hogy elérjen bármit. Az alap koncepció a rossz: egyeseknek játszania KELL!! Emiatt kényszeresen ragaszkodunk a 433-hoz (CR és Bale miatt), viszont ezt is rosszul alkalmazzuk, Modriccsal a vkp poszton. Majd most jönnek a hozzáértők, hogy már elavult a vkp, meg amúgy is minek az, de nézzük meg azt a csapatot, akik már jó ideje ezt a felállást tökéletesre fejlesztették. A Barcában Busquets mit is csinál? Megkapja/megszerzi a labdát és leadja a legközelebb álló, üresen levő játékosnak, majd üresbe mozog, hogy vész esetén vissza lehessen neki tenni a bogyót. Magas, jól fejel, kinézetéhez képest erős, ha baj van, meg orra esik, egy támadóval szemben könnyű eljátszani, hogy nem tisztán szerelt. Szóval megoldható lenne a 433, de szigorúan Casemiroval középen. Másik probléma, hogy James és Isco sem kkp (így alakul ki a 424, mert akarva akaratlanul ők bizony támadók), így a 433 nekik nem megfelelő, pedig azzal mindenki egyetért, hogy James rendre az egyik legjobbunk. Arra már ki sem merek térni, hogy a két szélsőnek (CR, Bale), illene legalább visszakocogni a szélen, nem pedig őrizni a semmit a pálya elején.
Megoldás lehetne a 442, amit Carlo alkalmazott Bale sérülése idején, Isco-Kroos-Modric-James, előttük a BBC-ből kettő, aktuális forma alapján, de én kipróbálnék inkább egy gyémántot (ezt tettem volna a Barca meccs második félidejében is egy Karim-Casemiro cserével):
--BBC-ből kettő
------James
Kroos------Modric
----Casemiro
Természetesen ez csak egy másik dimenzióban fordulhatna elő, és amíg ez nem változik (elnök hozzáállása, több érinthetetlen játékos, báb edző, stb), addig csak ilyen szegényes lesz a kupa termés.
Megoldás lehetne a 442, amit Carlo alkalmazott Bale sérülése idején, Isco-Kroos-Modric-James, előttük a BBC-ből kettő, aktuális forma alapján, de én kipróbálnék inkább egy gyémántot (ezt tettem volna a Barca meccs második félidejében is egy Karim-Casemiro cserével):
--BBC-ből kettő
------James
Kroos------Modric
----Casemiro
Természetesen ez csak egy másik dimenzióban fordulhatna elő, és amíg ez nem változik (elnök hozzáállása, több érinthetetlen játékos, báb edző, stb), addig csak ilyen szegényes lesz a kupa termés.
- ziro4vr
- Hozzászólások: 24967
- Csatlakozott: 2013. május 26., vasárnap 20:46
- Kedvenc játékosaid: Zidane, Ronaldo
- Kedvenc csapatod: Real Madrid
Re: Taktikai háború (Legyél Benítez)
Azért Klopp filozófiáját nem mondanám teljesen kompatibilisnek a Real Madridnál elvártakkal. Részben igen, de részben (legalábbis amit Perez gondol, szerintem ezért is nem lett a német az edző, kizártnak tartom hogy nem találkoztak Benitez kinevezése előtt) nem. Löw kapcsán nagyjából egyetértek, bár amennyire te felértékeled a tudását, én annyival értékelem lefelé, kettőnk között lehet az igazság.
Szerintem Carlo Madridja verte Benitezét egyrészt koncepcióban is, azaz jobban idomult az olasz a kerethez és ideálisabbra alakította az alapanyagot, másrészt pedig kellemesebb légkört teremtett. Amiben nem volt a jó, az a nagy meccsek előtti ""játékosok fanatikus állapotba""" hozása, ami meg Mourinho nagy fegyvere volt, csak ő meg a légkört nem tudta fenntartani plusz a médiával sem volt jóban. Szóval érdekes ezt megnézni, hogy az utóbbi három edző milyen aspektusok miatt bukott( fog megbukni) meg, mindannyian 1-1 tényező miatt.
És olyat találni, akik ezeket kivétel nélkül megoldják, szerintem nem lehet jelenleg, nem is feltétlenül miattuk, hanem amiatt a feloldhatatlan problémakör miatt, amit az elnök-játékosok-elvárások háromszög okoz.
Szerintem Carlo Madridja verte Benitezét egyrészt koncepcióban is, azaz jobban idomult az olasz a kerethez és ideálisabbra alakította az alapanyagot, másrészt pedig kellemesebb légkört teremtett. Amiben nem volt a jó, az a nagy meccsek előtti ""játékosok fanatikus állapotba""" hozása, ami meg Mourinho nagy fegyvere volt, csak ő meg a légkört nem tudta fenntartani plusz a médiával sem volt jóban. Szóval érdekes ezt megnézni, hogy az utóbbi három edző milyen aspektusok miatt bukott( fog megbukni) meg, mindannyian 1-1 tényező miatt.
És olyat találni, akik ezeket kivétel nélkül megoldják, szerintem nem lehet jelenleg, nem is feltétlenül miattuk, hanem amiatt a feloldhatatlan problémakör miatt, amit az elnök-játékosok-elvárások háromszög okoz.
Nem illik.
Ki van itt
Jelenlévő fórumozók: 26 regisztrált és 0 vendég