Taktikai háború (Legyél Ancelotti)

[morientes]

Morientes:

Modric nem jobb oldali játékos mint khedira......az más poszt.

Hát ezt mondom én is.Csak a srác berakta oda a mágnestáblán,arra reagáltam.

[R.M.C.F]

Morientes:

Modric nem jobb oldali játékos mint khedira......az más poszt.

[morientes]

(Amúgy még senki nem távozott a Sociedadtól, csak az edző, simán harcba lehetnek újra a 4.helyért.)

Mire vége lesz az átigazolási szezonnak,le lesznek csontozva...gyanítom.Illaramendi sztm nem marad,az a francia gyerek sem,meg sztm jónéhány kulcsjátékos sem...aztán lehet persze hogy egybe tudják őket tartani,de nincs ott annyi lecso...
A kp-n meg,nem Xabi Alonsoval van bajom,hogy öreg,hanem nincs egy tekintélyes játékos,aki ütközik,kapar,hajt....ne Xabinak kelljen már csúszni-mászni vénfejjel.Modricot beraktad a felállításodba Khedira helyére.Bármikor játszott ott,mindig halvány volt.

[R.M.C.F]

PosztSzerző: AMYF Dátum: Ma, , 17:48
CR volt csatárposzton pár alkalommal, de én úgy emlékszem, hogy nem volt jó. Őneki nem a védők között van a helye, hanem valamelyik szélen, területet bejátszani, lefutni, bevarrni, akármi. Legalábbis egyelőre.

Igen,a portugal válogatottban is volt többször is és nem igazán érezte magát ott jól.

Juventus is elbír egy idősebb, de másodvirágzását élő Pirlot (úgy hogy van mellette két btb ereje teljében lévő játékos). Itt is meg lehetne csinálni ha Xabi felépül (és remélhetőleg jó állapotban lesz), hogy mellett ha jönne Illarramendi és Modric lenne. Előre meg Benz-CR és még valaki. De ez meg ott bukik meg, hogy Özil-Isco-DM trióból kettő állandóan padozna, nem is beszélve Jeséről akinek pedig a játéklehetőségek kellenek.

Állandóan a Bayernre lyukadok ki, de 4-2-3-1 féle felállásban is elképesztően masszív a középpályájuk. DM visszazárt eddig, sokszor nagyon hasznos volt hogy besegített a nem épp szép napjait élő Arbeloának. De Özil nem ilyen sajnos, Iscot pedig nem ismerem.

(Amúgy még senki nem távozott a Sociedadtól, csak az edző, simán harcba lehetnek újra a 4.helyért.)

Ha van alonso,akkor nem kell illarra a kezdőbe még,az már túl mély és deffenzív felállás......modric rendben,ő előre is erős,fel is ér,de a másik oldalon(jobbon)olyan kellene aki előre hátra is jó,nem csak mélységben,mint illarra.

[RealVazquez]

Nagyon el lennétek keseredve, ha nem igazolnátok idén középcsatárt, Higuaín viszont menne, és a Benzema-Morata párossal kellene nekivágnotok az új idénynek?

Nem lennék elkeseredve,nyomatni kell Benzemát,aztán,ha szarik bele,és nem iparkodik,máris ott van Morata és Jesé. Már régóta nem a csatárokkal van a legfőbb baj,hanem a középpályával és a mentalitással. Meg amúgy is,CR szarja a gólokat.

Bár azt hozzáteszem,hogy Higuaín távozása esetén megsasolnám,miujság van az Anfielden,már ami a csatárkérdést illeti.

[AMYF]

Juventus is elbír egy idősebb, de másodvirágzását élő Pirlot (úgy hogy van mellette két btb ereje teljében lévő játékos). Itt is meg lehetne csinálni ha Xabi felépül (és remélhetőleg jó állapotban lesz), hogy mellett ha jönne Illarramendi és Modric lenne. Előre meg Benz-CR és még valaki. De ez meg ott bukik meg, hogy Özil-Isco-DM trióból kettő állandóan padozna, nem is beszélve Jeséről akinek pedig a játéklehetőségek kellenek.

Állandóan a Bayernre lyukadok ki, de 4-2-3-1 féle felállásban is elképesztően masszív a középpályájuk. DM visszazárt eddig, sokszor nagyon hasznos volt hogy besegített a nem épp szép napjait élő Arbeloának. De Özil nem ilyen sajnos, Iscot pedig nem ismerem.

(Amúgy még senki nem távozott a Sociedadtól, csak az edző, simán harcba lehetnek újra a 4.helyért.)

[morientes]

....A masik pedig ez kb. 40-45 meccs aki nalunk joval gyengebb, a maradek 6-ra meg csak ugy ossze allunk mint a videki falusi megyeis csapatok(ebben van nemi koltoi tulzas, de ugy aranyaiba veve majd hogy nem igaz). Evi 4-6 meccsel nem lehet felkeszulni ilyen Bayernek ellen mas taktikaval...mert nem lesz ra Ido. Ugy is csapat epitkezes lesz ra kell szanni az idot(szezont), h osszekovacsoljunk egy erosebb kozeppalyat, meg a gyengebb csapatok ellen is. Aztan meccs kozben lehet valtoztatni.

Ugyan ezt gondolom én is,csak nem esett már jó pötyörészni a teloval Pont hogy a kisebb csapatok ellen kell összeállni a kp-nek,hogy aztán nagy csapatok ellen ne legyen problem...

[Géci]

Én már lelkiekben felkészültem arra, hogy idén ismét Khedira lesz a kezdő. A kis buksimba csak az fordul meg vele kapcsolatban, hogy Ancelotti nem e teszi eggyel hátrébb, hogy ne lépjen nagyon előre ... Biztos vagyok benne, hogy meglepő rotálások lesznek az idei túra során, mert mint ahogy a mai eggyik hirben is benne van Cheryshevet is meg akarja nézni . Borzasztóan várom már a felkészülési meccseket . Egy bajom van csak ezzel az egésszel és az az, hogy az amcsi túrán allandóan hajnalban vannak a meccsek ( már mint itt hajnal van )

[numberone1]

---------------Illarramendi/Alonso----Modric-----------
Özil----------------------Isco-------------------------Bale
--------------------------C.Ronaldo-----------------------

Ezt a középpályát egy komolyabb ellenfél szétkapná mint a sz@rt...

Igen ezt adom, és az utcso hszedet is. Ez az egyik dolog.
....A masik pedig ez kb. 40-45 meccs aki nalunk joval gyengebb, a maradek 6-ra meg csak ugy ossze allunk mint a videki falusi megyeis csapatok(ebben van nemi koltoi tulzas, de ugy aranyaiba veve majd hogy nem igaz). Evi 4-6 meccsel nem lehet felkeszulni ilyen Bayernek ellen mas taktikaval...mert nem lesz ra Ido. Ugy is csapat epitkezes lesz ra kell szanni az idot(szezont), h osszekovacsoljunk egy erosebb kozeppalyat, meg a gyengebb csapatok ellen is. Aztan meccs kozben lehet valtoztatni.

[morientes]

Sociedad nem középcsapat (4.-ek lettek), Sevilla nagyon jól erősített. Bilbao ellen simán felállnék így, Malaga sok játékost adott el, nem tényezők már. Amúgy a(z), Elche, Getafe, Levante, Valladolid, Espanyol, Rayo féle csapatokra gondoltam főleg akik ellen mehetne ez a felállás.

A sociedad jó ha 10-be lesz,az edző elmegy,a csapatot meg szétszedik,akár tetszik a baszkolnak,akár nem.De nem is ez volt a lényeg,mert felsorolhattam volna az egész mezőnyt.Te úgy gondolod,én meg máshogy.Az a kp sztm bárki ellen sulytalan.Az meg hogy vissza kellene zárni,mindenkinek,azt adom,de ne legyen illuzionk hogy majd Özil,Benzema,Ronaldo,vagy akár Isco összetöri magát a nagy védekezésbe....

[AMYF]

CR volt csatárposzton pár alkalommal, de én úgy emlékszem, hogy nem volt jó. Őneki nem a védők között van a helye, hanem valamelyik szélen, területet bejátszani, lefutni, bevarrni, akármi. Legalábbis egyelőre.

Még abban se vagyok biztos,hogy ellenük elég lenne.Ha egy sevilla,Betis,Sociedad,Bilbao,Malaga szintű csapatok ellen pontot hullajtasz,akkor a bajnoksàgot megette a fene....

Sociedad nem középcsapat (4.-ek lettek), Sevilla nagyon jól erősített. Bilbao ellen simán felállnék így, Malaga sok játékost adott el, nem tényezők már. Amúgy a(z), Elche, Getafe, Levante, Valladolid, Espanyol, Rayo féle csapatokra gondoltam főleg akik ellen mehetne ez a felállás.
Meg lehet nézni, hogy a Bayernben is hasonló van. Schweini és JaviM/Gustavo lenne az itteni Illara/Xabi és Modric páros, előttük lévőknek is meg kell tanulniuk visszazárni. Nem engedhető meg hogy több játékos is lustálkodjon. 1 még esetleg belefér (aki mondjuk épp befejezte az előző támadást), de a többieknek tessék visszazárni. Ezt kéne megtanulni a 13-14-es idényben.

[GT37]

Nagyon el lennétek keseredve, ha nem igazolnátok idén középcsatárt, Higuaín viszont menne, és a Benzema-Morata párossal kellene nekivágnotok az új idénynek?
Mert így jobban belegondolva - ha nem is állandó jelleggel - akár Ronaldót is be lehetne rakni középre (alattam is írták), úgyis annyi jó ember van most a középpálya támadó szellemű részére.

[RealRaúl77]

a kisebb és középcsapatok ellen pedig simán mehetne egy:

Még abban se vagyok biztos,hogy ellenük elég lenne.Ha egy sevilla,Betis,Sociedad,Bilbao,Malaga szintű csapatok ellen pontot hullajtasz,akkor a bajnoksàgot megette a fene....

Szerintem nem lenne baj ezzel. Más kérdés, hogy én nem ezt tolnám, sőt még nem is ezt a felállást. De a közép és kiscsapatok ellen akkor szokott legtöbbször baj lenni, amikor telibeszarjuk a meccset, és nem küzdünk, és hajtunk szívvel lélekkel.

[morientes]

a kisebb és középcsapatok ellen pedig simán mehetne egy:

Még abban se vagyok biztos,hogy ellenük elég lenne.Ha egy sevilla,Betis,Sociedad,Bilbao,Malaga szintű csapatok ellen pontot hullajtasz,akkor a bajnoksàgot megette a fene....

[RealRaúl77]

---------------Illarramendi/Alonso----Modric-----------
Özil----------------------Isco-------------------------Bale
--------------------------C.Ronaldo-----------------------

Ezt a középpályát egy komolyabb ellenfél szétkapná mint a sz@rt...

Igen, de odaírta elé, hogy:

a kisebb és középcsapatok ellen pedig simán mehetne egy:

[morientes]

---------------Illarramendi/Alonso----Modric-----------
Özil----------------------Isco-------------------------Bale
--------------------------C.Ronaldo-----------------------

Ezt a középpályát egy komolyabb ellenfél szétkapná mint a sz@rt...

[AMYF]

Én megnéznék egyszer egy olyan felállást,hogyha jönne még Bale,hogy csatár nélkül,valami ilyesmi:

Idén már NEM fog jönni Bale és egyre inkább úgy hiszem, hogy csatár sem. Cavani kihúzva, Falcao szintén, Ibra lehet lépne, de ugyan hova mehetne? Rooney nem kell, Lewa a bajoroké (lesz), én ha kell bepróbálkoznék Dzekonál (Cityben szupercsere volt tavaly).

viszont ahogy tubatibi is leírta simán működne CR és Bale együtt, viszont Özil lenne a jobb szélen.

a kisebb és középcsapatok ellen pedig simán mehetne egy:

---------------Illarramendi/Alonso----Modric-----------
Özil----------------------Isco-------------------------Bale
--------------------------C.Ronaldo-----------------------

13-14-es idényre marad Di Maria.
Elment Callejón, remélem elmegy Kaká is helyettük feljön Morata és Jesé végleg.

[tubatibi]

Én megnéznék egyszer egy olyan felállást,hogyha jönne még Bale,hogy csatár nélkül,valami ilyesmi:
-----------------------Casillas--------------------------------
---------Varane----------------------S.Ramos---------------
Carvajal-----------------------------------------------Marcelo
----------------Illarramendi/Alonso----Khedira----------------
------------------------Modric----------------------------------
Isco---------------------------------------------------------Bale
--------------------------C.Ronaldo----------------------------

az elől lévő hármas folyamatosan váltogatná a helyét,szerintem kilehetne próbálni

[Toky]

Áthoztam a választ a Kommentáld topicból, mert szerintem ez inkább ide illik.
És azt előre leszögezem, hogy bár kis hazánk a 10 millió szövetségi kapitány országa, de én mégis csak kosarazom foci helyett. Így bőven benne van, hogy tévedek.

Ezt már többször is írtad, és elfogadom a véleményed, de nem értek egyet.

Hűű, igen, rémlik, hogy beszéltünk erről, de sajnos nem emlékszem már az álláspontodra. Felfrissítenéd az emlékeimet?

Vagy Te hogyan tudnád elképzelni ezt a dolgot, illetve a védekezés részt. Lehet, hogy csak nekem mániám ez a sebesség dolog. Meg alapesetben egyetértek azzal az érvvel is, amit sokszor felhoznak, hogy csapatszinten kell védekezni. Ez abszolút igaz. De ez is valamilyen szinten univerzalitást igényel minden játékostól, illetve nagy taktikai fegyelmet. Nálunk szerintem nem lenne/lesz ez olyan hatékony, hogy adott esetben egy védekezésben súlytalanabb középpályát elbírjon a csapat. És persze nekem sincs sok elvárásom jövőre, főleg, hogy komoly változásokat várnék el a csapat játékát illetően.

Szóval védekezésnél (mi kapunk előtt), ez nagyjából így néz ki:
____________Modric
______Alonso_____btb(Vidal helyett most Khedira, csak Ő erre nem képes)
Marcelo_Ramos_Varane_Carvajal
A két szélső védő persze mozoghat előrébb is, ha szükséges, ahogy a btb-nk vagy Alonso behúzódhat 3. belső védőnek a támadóval, ekkor Modric belép a helyére, az ott felszabaduló helyet pedig Benzema zónázza le. Tőle amúgy sem áll távol a védekezés. A széleken amennyire szükséges Ronaldo és Isco zárnak, de Ők léphetnek feljebb is, mert ezzel máris kiveszik a szélső védőket, nem fognak fellépni, és ott hagyni Őket.
Támadásnál:
Ronaldo_____Benzema
Marcelo___________Isco
____Modric_____btb____Carvajal
_________Alonso
Ramos___________Varane
Értelem szerűen Carvajal feljebb is viheti a labdát, ekkor Isconak kell belépni a helyére, ahogy Benzema is visszaléphet, ezzel Ronaldonak és Isconak nyitva egy kis teret a Vele kimozgó védőknek, ahová Ő képes is bejátszani. Ha Modric lép vissza, akkor Marcelo lép hátra. Alonso meg a labdát követi horizontálisan és picit vertikálisan is.

Eddig is hosszú volt a felvezetés, de akkor most jönne az, hogy miért Alonso (típus) kell oda szerintem.
Első lépésben tegyük fel, hogy kisebb csapat ellen játszunk, amelyik visszaáll védekezni. Szűkítik a területet. Két lehetőség van:
1. átlőni egy nyíláson, amihez szintén kell egy kis rés, amihez kell az, hogy
2. széthúzni a védelmet Ronaldo-Marcelo és Isco-Carvajal szélekkel, amiből akár lehet egy beindulás a lyukba. De ehhez kellenek a gyors keresztpasszok. Ha betömörülnek, akkor kell a vissza passz. (Itt) Modric van most legközelebb Marcelohoz, de Ő körülötte többen vannak, így nem tudja elég gyorsan eljuttatni a labdát a másik oldalra, és az ellenfél is átér (ezért is játszik Xavi a Barcában általában a védők vonalától hátrébb, mert onnan előbb eljuttathatja a labdát a másik oldalra helyezkedő Busquetsnek, aki adhatja a felfutó szélső hátvédnek, és a védők még sehol nincsenek, de Alves vagy most nem tudom ki a másik, meg lendületből viheti, illetve régebben vitte, most gyakran vissza passz). Tehát nem Modric kapja, hanem az üresen álló Alonso, aki vagy Varane-nak, vagy a beinduló btb-nek adja. (Varane meg Carvajalnak.) Másik oldalról értelemszerűen vice-versa. Legalábbis így néz ki mágnestáblán.
De mivel nem gépek, így előbb-utóbb eladják a bogyót. Mi fenn vagyunk, és jönne a kontra. Amitől Te is tartasz. Ha labdaszerzés után, passzolgatni kezdenek, akkor letámadással hibára lehet kényszeríteni az ellenfelet. Ha indítják a kontrát két lehetőség van:
Rövidebb passzal: mivel Alonso a labdát követi, így ezt -ahogy mostanában is- általában lefüleli. Tegyük fel, hogy túl jutnak rajta. Akkor a csatárnak labdával kell legyorsulnia a két amúgy sem lassú védőnket úgy, hogy már tolt rajta egyet, hogy elvigye Alonso mellett.
Hosszabb passzal a szélre vagy íveléssel. Ekkor viszont a védőink eleve a támadók előtt helyezkednek el, így előnyben vannak.
Alonso posztját lehet mondani, hogy egy védekező középpályással kell megoldani. De ez a típus (Busquets, ha már a Barcát hoztam, vagy Martinez a Bayernből) nem arról híres, hogy diktálja a tempót, átlátja a játékot, és kiváló keresztpasszokat ad, vagy a viszonylagos biztonságból (hátulról) a beinduló Ronaldo, Benzema vagy Isco elé tálalja a kimozgó védők feje felett. Szerintem Alonso egy Busquets és egy Xavi összegyúrva. Az egyik védekezésével és a másik irányítói vénájával. Így marad egy "fél" plusz emberünk. Én ezért pártolom azt, hogy ne csak Makele legyen ott, hanem Alonso. Ezt most nem tudom jobban megfogalmazni. És sajnos rövidebben sem.

Mondjuk ehhez hozzátartozik, hogy szerintem Xabi és Ő egyszerre a legritkább esetben lesz csak kezdő, a fiatal baszk Alonso alternatívája lesz.

Ebben egyetértünk.

Hirtelen nem találom, de mintha olyat olvastam volna, hogy a Real megfigyelői nem elég jók, hogy előszedjenek egy Pogba, Verratti, Vidal szintű tehetséget. Ez meg nonszensz azért. Persze az említett emberek tényleg átlag feletti tehetséggel rendelkeznek (kettő persze még csak ígéret), de biztos vagyok benne, hogy lehetne találni megfelelő embert, olyan a mesében nincs, hogy a világon sehol nem futkározik olyan középpályás, aki szintén fiatal, tehetséges, és az ára jóval csekélyebb, mint Illarramendié. Nem is értem minek alkalmaz a klub megfigyelőket, évek óta nem került ki az utánpótlásból sem senki, aki előzetesen hipertehetségnek volt kikiáltva.

Ezt is én írtam. Más kluboknál sem hiszem, hogy gyakran jellemző lenne ilyen kaliberű játékosok kirántása a kalapból. Hány középpályás tehetségről hallottatok a közelmúltban? (Én nem követem ezt figyelemmel, ezért kérdezem.) Ahány top csapat van, ahhoz képest meglepően kevésről szerintem. (Azt most hagyjuk, hogy mi Sahint választottuk Vidal helyett.)

[Gábe]

Fáj kimondani, de nincs helye Balenek. Sajnos ez van. El kéne adni Di Maríát, Kakát, Callejónt. Még ha utóbbi kettőt tényleg sikerülne Jesé b szná a padot egész évben. Nem beszéltem még Iscoról, Özilről. Modric kihagyhatatlan. Egyszerűen nincs helye még 4-2-3-1-ben sem. Nem azt mondom, oda lehet tenni, de akkor pár emberrel ki unk. Én tartom, hogy életveszély lenne a Cr-Bale duó, de mi lesz a többivel..Ne értsetek félre, én boldog lennék ha érkezne és szerintem legkésőbb jövőre fog is. Csak a többi játékosunkat sajnálnám. Bale 90 perces játékos, akárcsak CR.