Taktikai háború (Legyél Ancelotti)

[R.M.C.F]

xabi pedig már nem faktor.

Ebben nem lennék ennyire biztos.

JM amikor a real élére került,analizált,és azt láthatta,hogy a madriddal szemben(ebben benne lehet a nagy egója is)csak a barca az ellenfél.....ők voltak a csúcs,minden fagyiárus adta a barca gombócot,hány és hány 14 éves vallotta hogy 20-21 éve már barcás......
Szval JM azt gondolta ki,hogy akkor vagy kpán tusakodunk,mert a barca ott a legjobb,vagy okosba ezt a területet kihagyjuk és átjátsszuk. Erre épült fel az alonso és khedira kettős,ami azt mondta nekünk real drukkereknek,hogy a kp-ás focit elhagytuk. JM ott vétett,hogy nem vette figyelembe a többi csapatot(bm vagy mu stb...).
A taktika nem volt rossz,hiszen két év alatt a barcát megfogta,a védelmük a magasan pozicionált letámadás révén a labdát sem tudta kihozni,itt megdőlt a szájbasze***uált tiki taka elv....ez messi,iniesta,xavi elv volt...a többi nem volt képes felnőni sem egyénileg.
Alonso nem tudta a saját tudását adni,sőt ha megnézed a poolos korszakát,ott 3 kp.ás volt.....ott élt.Nagyon jó volt.

Nálunk egy khedirával mit akartok? Alig van játékban,alig szerez labdát,nem elég gyors,ellenben jó a nője.
Alonsora én nem vetnék keresztet,egy új,erős,használt kp-a,az más kérdés....a Jm fél az nem használta,az átjátszotta azt a területet.....

[numberone1]

Akkor nem sok Totthanem meccset láttál . Parkerrel bőven elegek voltak a középpályára, mind kettő felszántotta a pályát. És előttük Vdv sem volt jobb védekezésben mint Isco.
Az már más kérdés hogy Bale meg esetleg Lennon többet visszazártak, viszont Ancelottinak is ez az elképzelése, én így látom ...

A Tottenham kp-ja akkor volt a legerosebb, amikor Sandro és Parker volt kozepen és elottuk Modric volt, stabilabb volt a Vaart-Modric-Parker harmasnal.
Illara helyett en is inkabb egy Pogbat latnek szivesebben, ha kozepen egy Isco-Modric kettos van(ami vedekezesben nem a legerosebb). Meglehet oldani "torpekkel" is a kp vedekezest is(ha jol meg van komponalva), de egy Pogba fele jatekos akkora pluszt tud adni ezen a teren a csapatnak vedekezesben(azt halkan jegyzem meg, h elore jatekban is van olyan jo mint ez a Illara...sot!!!). Attol meg lehetne egy jol mukodo csapatvedekezes, egy feka romboloval is, és ez meg jobban is mukodne mert lenne vki aki hatalmas pluszt adna ezen a teren. De nem akarok Pogbazni, mert nem hinnem, h a kozeljovoben nalunk fog kikotni. Kondogbia is bevalhatna, nala az lenne a kerdes, h elore jatekban mennyit tudna fejlodni. Taktikailag szerintem fegyelmezett, sot fegyelmezettebb mint Pogba. Nem bannam ha lenne v igazolnank egy ilyen tipusu jatekost is.

[Géci]

----------------------iker----------------------
carvajal------ramos--varane--marcelo
-------------------casemiro----------------
-----------modric---------isco--------------
-----özil----------------------------cé-------
--------------------karim--------------------

Ugyan ezt gondolom én is, csak annyi, hogy ha jön Bale akkor valsz Özil helyet őt fogják nyomatni a jobboson, de biztos vagyok benne, hogy lesz rotálás rendesen. Viszont Modric és Isco helye az ami nálam fix...

[Galacticos]

én amúgy még mindig nem tudom hogy mi lenne a legjobb felállás, vagy hogy minek örülnék a legjobban.
persze hosszú a szezon, de főleg egy ilyen újjáépülő csapatnál az elején ha kell, ha nem nyomatni kell az alapkezdőt ezerrel hogy összeszokjanak. a védelem adott (carvajal-ramos-varane-marcelo) carvajal ha végre nem ilyen izgatottan játszana, és ezt legyűrné akkor biztosan támadásban többet nyújtana mint arbeloa, és arbeloa utolsó szezonjában meg a válogatottban sem tette védekezésben sem túl magasra a lécet. bár amiért annó megvettük hogy több poszton bevethető és még saját nevelés is, szóval jó lesz cserének arra még mindig jó. kapus poszton 100%-ig biztos vagyok benne hogy iker lesz a kezdő, meg is érdemel még egy esélyt szerintem.
na de a kp-n.. ez az illarramendi-casemiro duó akiket odahoztunk jók, nagyon jók, de de mégsem modric egyik sem hogy azt mondanám rá hogy igen ő muszáj hogy kezdő legyen. ugyanakkor különböző okokból sajnálnám ha valamelyikük padozna. szóval elöl (433esetén) a hat helyre nálam 4kezdőjátékos már van, modric, cr, benzema és isco. előbbi hármat nem kell kommentálni szerintem, utóbbi meg szerintem nagy kedvencem lesz, plusz ha belead mindent a védekezésbe is és 433ba a 3kp-s hely egyikén lehet nyomatni akkor alapkezdő nálam. szóval eddig:
------------------------iker----------------------
carvajal-----ramos-----varane---marcelo
-------------------------?-------------------------
--------------modric-------isco----------------
-----?------------------------------------céer----
-----------------------karim--------------------
és akkor még nincs helye özilnek, dimarianak, jesének, casemironak, illarranak, khedirának és xabinak. az u21es eb-n illarra jól megszűrte a támadásokat thiago és isco mögött, de ugye az u21 volt. szóval ha ő csere lenne sajnálnám mert ahhoz szerintem drága volt. casemiro nálam 0ról indult, abból a betis elleni meccsből nem akarok kiindulni úgyhogy nálam casemiro eddig: 1. 5millió. 2. nagyon jó felkészülési időszak. ár/értékben EDDIG(!) úgy tűnik nagyon nagy üzletet csináltunk, ha így folytatja a felkészülési időszakot ahogy eddig akkor ő bőven megérdemli azt hogy a szezont kezdőként kezdje és kapjon egy esélyt. de ha mindketten pályán vannak és isco játszik a jobbszélen akkor meg özil és dimaria padozik egyszerre? ja igen meg jesé?! özil megérdemel még egy esélyt még egy szezont -mint karim- nálam mindkettőjüknél ez lesz a vízválasztó benzema szerintem élni fog vele és nagy szezonja lesz. özilnek pedig eddig én még a helyét sem nagyon látom a pályán. ő nálam tipikusan az aki 4231-ben a csatár mögötti tkp, mert szélen nem olyan jó 433ban, csatár poszthoz nem elég gólerős, a kp közepéhez meg nem védekezik eleget. dimariat eladnám, de csereként azzal az energiával amivel ő játszik még sokat nyerhetünk, mer futóbolond, beáll a fáradt védelmek ellen és szó szerint képes lenne szétfutni őket. khedirát meg el kéne adni. akárhogy is nézem, valaki olyan fog padozni aki ilyen-olyan okból nem kéne neki, de nincs hely. legalább nagy lesz a versenyhelyzet a posztokért. végülis jelen állás szerint egy ilyet favorizálnék:
----------------------iker----------------------
carvajal------ramos--varane--marcelo
-------------------casemiro----------------
-----------modric---------isco--------------
-----özil----------------------------cé-------
--------------------karim--------------------
és ha illarra felépül, casemiro helyén játszatnám egy ideig...
xabi pedig már nem faktor.

[grofs]

Sziasztok,
még új vagyok a fórumon, de azért valahol el kell kezdeni
szóval szerintem Modric védekező tudása bőven elégséges, főleg ha szélen akár Bale (vagy Di Maria) védekező képessége elegendő, ha van mögöttük normális szélső védő. Hála égnek idei évtől van mindkét oldalon normális kezdő, habár Carvajal még lámpalázas, de idővel nagyot tud majd alkotni. A nagy kérdés szerintem, hogy Illara tud-e legalább olyan szinten védekezni mint apó, mert mélységinek ő lenne a megfelelő és a B2B lehetne Modric és Casemiro.

[Matt009]

Nem létszükség. Én is luxusnak érzem a feka posztot. Viszont a jelenlegi középső triót (Illara, Modric, Isco) én súlytalannak érzem. Modric védekező tudása elégséges Isco posztján, de eggyel hátrébb én nem tartom elégnek.

Akkor nem sok Totthanem meccset láttál . Parkerrel bőven elegek voltak a középpályára, mind kettő felszántotta a pályát. És előttük Vdv sem volt jobb védekezésben mint Isco.
Az már más kérdés hogy Bale meg esetleg Lennon többet visszazártak, viszont Ancelottinak is ez az elképzelése, én így látom ...[/quote]

Valóban nem láttam sok Spurs meccset, de láttam minden Real meccset tavaly, és Modric gyengén védekezett. Én legalább is nem voltam megelégedve a védekezésével. Azért egy csapat stabilitásán visszazáró szélsők nagyon sokat lendíthetnek. Nálunk ez nem fog menni. CR nem fog évi 60 meccsen visszazárni. A védekezésünk megint féloldalas lesz, ami rengeteg plusz futást fog igényelni egyes játékosoktól (Isco és DM), ami nagyon megbossszulja maát erőnlétileg.

[tubatibi]

A Chelsea ellen megnéznék egy ilyet:

-------------------Casillas-------------------------
--------Pepe------------------S. Ramos-----------
Carvajal-----------------------------------Marcelo
------------------Casemiro-------------------------
--------Isco-----------------------Modric-----------
Di Maria-----------------------------------C.Ronaldo
-------------------Benzema---------------------------

vagy Di Maria helyett Isco és még Isco helyén pedig Khedira.

[morientes]

Valószínűleg lesz itt minden, amit Ti fentebb vázoltatok már; főleg ha Bale tényleg érkezik idén!

Most mintha ez a biznisz most távolodni látszana...persze lehet hogy csak vihar előtti csend
Egyébként bármi lesz is a felállás,1-2 ember kiszorul mindenképp,a kp-ról...Ancelottinak főhet a feje,de ez azért kellemes gond,ha azt vesszük
Egyedül Benzeme várhatja nyugodtan a rajtot,nem hiszem hogy Morata,vagy akár Jesé(lehet hogy Carlo mester ott számít rá)kiszoríthatná....habár...

[madridronie]

szerk.: továbbá szeretném megemlíteni hogyha kakától idén sem sikerül megszabadulni akkor benzema alternatívájaként is megpróbálnám, mert a kp-s produktumától már szarabbat nem nagyon lehet összehozni. Morata meg kevés.

-->

Kaká adelanta a Morata en la rotación de Ancelotti

En los partidos jugados en EEUU, el brasileño ha jugado más que el canterano

Ennek már az előszezonban is vannak, voltak jelei (Carlo múltkor meg is lépte)!

én meghagynám a 4231-et, de mellé 433-ban is betaníttatnám a fiúkat. 433-ban mehetne a labdatartás, 4231-ben pedig jöhetne a gülü és az izom kontráink, ami már elég jó volt az elmúlt 3 évben is.

Egyébként ha már felmerült a csatár nélküli játék, carlonak komolyan el kell ezen gondolkodnia bale érkezésével, természetesen nem alap felállásnak, de benzema nem lesz egész évben formában, és felesleges is lenne kicsavarni vagy morata-t erőltetni.

következő megérne egy próbát:
kapus-védelem-xabi alonso-modric-isco-özil-bale-ronaldo
-------------------------------------------------------------------------------------------
Én ezt ugyanúgy kipróbálnám de szerintem így még erősebb lenne:
kapus-védelem-xabi alonso-modric-casmiro/khedira-isco-bale-ronaldo

Valószínűleg lesz itt minden, amit Ti fentebb vázoltatok már; főleg ha Bale tényleg érkezik idén!

[oroszisti]

szerintem egyértelmű h a "feka poszt" már nem létszükség.

Nem létszükség. Én is luxusnak érzem a feka posztot. Viszont a jelenlegi középső triót (Illara, Modric, Isco) én súlytalannak érzem. Modric védekező tudása elégséges Isco posztján, de eggyel hátrébb én nem tartom elégnek.

Akkor nem sok Totthanem meccset láttál . Parkerrel bőven elegek voltak a középpályára, mind kettő felszántotta a pályát. És előttük Vdv sem volt jobb védekezésben mint Isco.
Az már más kérdés hogy Bale meg esetleg Lennon többet visszazártak, viszont Ancelottinak is ez az elképzelése, én így látom ...

[Matt009]

szerintem egyértelmű h a "feka poszt" már nem létszükség.

Nem létszükség. Én is luxusnak érzem a feka posztot. Viszont a jelenlegi középső triót (Illara, Modric, Isco) én súlytalannak érzem. Modric védekező tudása elégséges Isco posztján, de eggyel hátrébb én nem tartom elégnek. Illararól nem tudok véleményt mondani, eddig sok minden nem derült ki számomra a védekezési képességeiről. De ha még kevés, akkor is 1-2 év alatt beletanulhat annyira, amennyire nekünk kell, ez nem gond. Isco számomra a legnagyobb kérdőjel. Ugye tőle azért sok kell védekezésben ha ez a felállás marad, és kérdés, hogy van-e kedve meg erőnléte egy szezonon keresztül rengeteget futkosni. Mert most még motivált, hajt a kezdőbe kerülésért, és nem is a top csapatok ellen toltuk. De ha ő erre képtelen, akkor nagy a gáz. Márpedig én őt erre képtelennek érzem. De lehet, hogy tévedek.

Bale téma: én ebben a témában Gascoigne-nal értek egyet. Bale egy remek játékos, de a felállt védelemmel szembeni játékot én nagyon kérdésesnek érzem. Ez akkor működne, ha nagyon bejönne nekünk az Illara-Modric-Isco kp, és ez a trió masszívan nyomás alatt tartaná az ellent, és a magasan indított letámadás CR-rel, Bale-lel hibára kényszeríti az ellent. Ha viszont nem lesz domináns kp-nk, akkor marad az előre vagdalkodos játék, ami elviekben jó Bale-mert van területe és futhat, de a valóságban láttuk, hogy ez idén a kritikus meccseken nem működött.
Ha már az egyéni játékosok komplexitása a jövő, akkor az ilyen egysíkú, futóbolondokra (nem negatív értelemben írom, és tudom, hogy CR és Bale jóval több ennél) épülő taktika túlságosan egydimenzionális a sikerességhez.

[h3x0r]

kapus-védelem-xabi alonso-modric-casmiro/khedira-isco-bale-ronaldo

Özil szélen nem érzi jól magát és nem is nagyon vállalkozó kedvű távolról, és befejezőnek se igazán jó. Iscoból jobban kinézem hogy több ziccert berúg és szélen is jól nyomja. Ráadásul a középpálya is stabilabb és erősebb lenne egy Casemiroval/Khediraval.

a PSG ellen egy kis ideig csatar nelkul jatszottunk es Isco volt fals 9 poszton

[sentry]

Egyébként ha már felmerült a csatár nélküli játék, carlonak komolyan el kell ezen gondolkodnia bale érkezésével, természetesen nem alap felállásnak, de benzema nem lesz egész évben formában, és felesleges is lenne kicsavarni vagy morata-t erőltetni.

következő megérne egy próbát:
kapus-védelem-xabi alonso-modric-isco-özil-bale-ronaldo

Én ezt ugyanúgy kipróbálnám de szerintem így még erősebb lenne:

kapus-védelem-xabi alonso-modric-casmiro/khedira-isco-bale-ronaldo

Özil szélen nem érzi jól magát és nem is nagyon vállalkozó kedvű távolról, és befejezőnek se igazán jó. Iscoból jobban kinézem hogy több ziccert berúg és szélen is jól nyomja. Ráadásul a középpálya is stabilabb és erősebb lenne egy Casemiroval/Khediraval.

[Babinho]

Egyébként ha már felmerült a csatár nélküli játék, carlonak komolyan el kell ezen gondolkodnia bale érkezésével, természetesen nem alap felállásnak, de benzema nem lesz egész évben formában, és felesleges is lenne kicsavarni vagy morata-t erőltetni.

következő megérne egy próbát:
kapus-védelem-xabi alonso-modric-isco-özil-bale-ronaldo
bale és ronaldo vadállatok, ezek ha gólt akarnak lőni akkor gólt fognak lőni. Xabi alonsó a megszokott szerepét játszhatná, modric igazi BTB-ként fel-alá mehetne, isco és özil pedig védekezésben visszazárnának, letámadnának, támadásban pedig a hátrébb helyezkedő modriccal kiegészülve osztogathatnák a bogyót illetve törhetnének be felváltva a 16-oson belülre. persze ez ennél komplexebb, de nagy vonalakban ennyi.

szerk.: továbbá szeretném megemlíteni hogyha kakától idén sem sikerül megszabadulni akkor benzema alternatívájaként is megpróbálnám, mert a kp-s produktumától már szarabbat nem nagyon lehet összehozni. Morata meg kevés.

[Marky]

nagyon tetszik ez a post.

ezért is tartom úgy már lass bukása óta, hogy nekünk ilyen kétdimenziós középpályás nem kell. khedira mikor érkezett nagyon sokat vártam tőle, a vb-n is elég jónak nézett ki, de kiderült, hogy technikailag és offenzívában alulmarad a vártaktól. ha legalább olyan szintet hozott volna, mint védekezésben, tartom, hogy már 10. bl győzelem meglett volna. nem khedira nyakába varrom a bukásokat, mert ez egyértelműen az egész szakmai stáb és a keret bukása volt, de, ha ennyi pluszt hozott volna a pályára a hercegünk, az már elég lehetett volna.
modric tavalyi érkezésekor már éreztem, hogy ő az, aki kell ide. ő a középpálya motorja, szerel, megtartja a labdát, osztogat, felmegy a támadásokkal, gólokat szerez, nagy passzokat oszt. ő az, aki nagyon megérte.
hogy bale megér -e ilyen csillagászati összeget? egyelőre nem, de minden csak a jövőben derül ki. ha egy ronaldo copy a srác, akkor egyértelműen megéri, mert két ilyen bivaly arc minden csapatban elfér, de ancelotti keze is nagyban befolyásolja majd ezt. ha érkezik - a hírekből már 98%-ban biztos vagyok benne - akkor carlo apánkon a sor egy ütőképes csapatot kiküldeni. nem irigylem
ami nagy gond, hogy özilt nagyon megszerették a szurkolók. őt egyszerűen nem lehet kitenni a csapatból. viszont ő csakis a csatár mögött tud valami elfogadhatót nyújtani, a szélen láttuk mennyire kevés. viszont, ha a csatár mögé kell mindenáron bepaszírozni, akkor a középpályára csak 2 ember jut, ami megint újabb kérdést vet fel. elég -e 2 ember egy labdatartós, domináns játékhoz úgy, hogy az elől lévő embereink nem bőrnadrágos szinten halnak meg a pályán? nehéz dolga lesz az öregnek....

én meghagynám a 4231-et, de mellé 433-ban is betaníttatnám a fiúkat. 433-ban mehetne a labdatartás, 4231-ben pedig jöhetne a gülü és az izom kontráink, ami már elég jó volt az elmúlt 3 évben is.

a zsenik kora leáldozóban

az orvostudomány rohamos fejlődése egyszerűen annyira magas szintű fizikumot ad a csúcsjátékosoknak, hogy minden technikai képzettséget felülmúl. az emberi teljesítőképesség határát tolják ki már évek óta szerintem, teljesen a maximumon pörgetik a játékosokat a topszinteken.

[Gascoigne]

RMCF, ezek érdekes gondolatok sok jó megfigyeléssel, de számomra ebből még mindig nem következik, hogy nekünk pont Bale kellene a következő évekre. Egyszerűen nem tudom elképzelni, ahogy felállt védelmeket adogatunk körbe vele, ahogy jönnek tőle a körömpasszok, ahogy egyérintőzik a társakkal.

Továbbra is tartom, hogy nekünk Neymar lett volna a tökéletes igazolás. CR, Benzema, Marcelo, Modric mind-mind éltek volna mellette, mint hal a vízben. Bale (viccek vicce, hogy jóval drágábban) egy teljesen másfajta taktikát hoz magával, és nem olyat, amit én egy Madridtól látni szeretnék.

Ez van, ha már jön (és nagyon úgy tűnik), akkor a legjobbakat neki, aztán legyen neked igazad, és kapjuk szét vele a futballvilágot a következő években.

[Mike]

nem muszáj h zsenik futkozzanak a pályán

[ziro4vr]

Nézzük sorjában,de csak pongyolán és röviden.

ha meg a Bale félék lesznek a jövő, még Madridban is, akkor köszönöm szépen, én kiszálltam, keresek másik sportot.

már pedig ez lesz. jönnek az atléták, elképesztő fizikum, munkamorál és sokoldalúság. mellé meg jó mentális képességek és stabil forma.

a zsenik kora leáldozóban (máshol is, kézi, kosár..)

[___Samy___]

ismét jó az írásod RMCF
igen, én is kíváncsi lennék, hogy hol van a fejlődés felső szintje, hol van az a szint afölé már nem lehet menni
mint már írta RMCF, a center poszt fog kihalni, mert túl sablon, túl egyszerű a játékuk, innentől kezdve szerintem egyre több fals-nine szerepkör lesz, utána meg valami radikálisabb lépést tudnék elképzelni, ami gyökerestől megváltoztatja az egész focit

[Mike]

Nézzük sorjában,de csak pongyolán és röviden.

köszönjük

szerintem egyértelmű h a "feka poszt" már nem létszükség. Az lenne a legjobb ha lenne 3 Modricunk. De igazából létszámból is meg lehet oldani, ezt csinálta/csinálja a barca is. Egyik kp-suk sem extra védekezésben, még buszkecc sem.

ha meg a Bale félék lesznek a jövő, még Madridban is, akkor köszönöm szépen, én kiszálltam, keresek másik sportot.