Bundesliga
-
- Hozzászólások: 431
- Csatlakozott: 2017. április 19., szerda 12:16
- Kedvenc játékosaid: Isco, Marcelo, Pepe
- Kedvenc csapatod: Real Madrid
Re: Bundesliga
Mondjuk az atletico elleni meccs tényleg csoda volt. A durvábbik fajtából. Volt ott minden, kihagyott tizenegyes, kapufák, kihagyott ziccerek. Nem Guardiolán és nem is az atleticon múlt az eredmény.
Guardiolanak rengetegszer kellett nélkülöznie a bayernben a legjobbjait.
Nem szeretem a személyiségét de mint edző korántsem olyan rossz.
Utálni meg itt azért utálják mert a barcában volt és viselkedésileg sokszor nem pozitív irányba hajlott. Így nyilván sokan minden egyes hibáját felnagyítják.
Guardiolanak rengetegszer kellett nélkülöznie a bayernben a legjobbjait.
Nem szeretem a személyiségét de mint edző korántsem olyan rossz.
Utálni meg itt azért utálják mert a barcában volt és viselkedésileg sokszor nem pozitív irányba hajlott. Így nyilván sokan minden egyes hibáját felnagyítják.
-
- Hozzászólások: 253
- Csatlakozott: 2017. április 3., hétfő 12:22
- Kedvenc csapatod: Bayern München
Re: Bundesliga
Ezt majd az idő eldönti. Egyelőre idén lehengerlően kezdtek. Lehetséges, hogy meglesz a Cityvel a bajnokság. A BL speciális terep, de öntik a csapatába a pénzt, azt vesz meg akit akar, így ott sem tartom elképzelhetetlennek, hogy előbb utóbb villantani fog valamit. Persze ezek tényleg csak feltételezések vagy így lesz, vagy úgy, hogy megint nem nyer a Cityvel semmit, mint tavaly.rashidm írta:
Pista, ha akkora edző lenne akkor a City-vel már rég bl elődöntőben lenne mindig+ pl bajnok minden évben. Ott volt a Barcában, a kor akkori legjobb csapatánál (ez tény). Nem mondom, hogy rossz edző csak ő is túl van hype-olva. Elment hozzátok, a bajnoki+kupán kívül másra nem futotta. City-ben még nehezebb a dolga. Az eredmények alapján tényleg az egyik legjobb, de én nem neveznék a top5-be se (ha lenne ilyen lista).
Nálam Carlo, Heynkess, SAF, de még Mou is előrébb van. Zizu-nak meg még sokat kell tanulnia.
Korszakos csapata volt a Barcaban ez igaz, viszont Carlonak ugyanúgy az volt a Milan meg a Real nem?
Mia san mia
-
- Hozzászólások: 87
- Csatlakozott: 2017. március 25., szombat 13:54
- Kedvenc csapatod: Bayern München
Re: Bundesliga
Meg tudom érteni, hogy ti Realosok nem nagyon bírjátok Guardiolát, de azért messze nem az a kókler, aminek sokan lefestik. Van egy megfelelő közegben kiválóan működő játékrendszere, amit próbál minden csapatára ráhúzni. A Barcánál ez nyilván jól működött. A Bayern szintén egy labdabirtoklásra építkező focit játszik, nem volt nehéz dolga az alapokat átadni, de ugye itt nincs Messi, nem fog menni ugyanaz a taktika. Azt hiszem, ezt az első évében felismerte és megpróbált változtatni. A második éve a sérülések miatt lett kuka, a harmadik nagyon jól ment, egészen az Atleticóig.Bírom amikor valaki az atleticoval dicsekszik,hogy lefocizzák őket vagy a kapuhoz szegezik Nem mintha matracék mem ezt akarnák és élveznék.
Azon a 2 meccsen 80-90 százalékban az történt amit a matrac akart.Az hogy 5ször annyit lőtt kapura a bayern magától értetődő. Guardiola csont nélkül kiesett az első komoly ellenféllel szemben minden évben(3 teljesen különböző stílustól,ebből az egyiket ő épitette fel xddd ),Ancelotti meg pont a bl címvédő és későbbi győztesbe szaladt bele a 8 között.
Egy szebb világban Guradiolát vasvillával üldözik el münchenből a ‘14es mészárlásunk másnapján és Carlo kapja meg a nagyobb türelmet.Bár ha a játékosokkal nem jött ki akkor mind1,csak nekem fura mert ha azt a bohócot nem utálták ki az ilyen müllerek akkor az öreg Carlo-val még is mi a bánat bajuk lehetett.
Heynkess-re kíváncsi leszek, biztos felpörögnek tőle,nagy csodában viszont nem bíznék.Mindenesetre a lehető legjobb ideiglenes megoldást találták meg szerintem.Az öregek megint felpöröghetnek a nosztalgia faktortól de attól még öregek maradnak,szóval a bl-hez valami hihetetlen formaidőzítés és erőnlét kéne nekik.Az öreg Jupp-nak mindenesetre vannak tökei,nem sokan vállalták volna ezt.
Nem tudom, mennyire van meg az a párharc, az első meccsen tényleg az Atletico akarata valósult meg. Gól az első félidőben, majd az ellenfél játékának megfojtása. Azt viszont nehezen hiszem, hogy az Atletico két bekapott gólt, és Bayern tizenegyest szeretett volna a második meccsre, helyzetek tömkelegével. 33 kapuralövés, ebből 7 eltalálta a kaput. Összehasonlításképpen az idei Real-Atletico odavágón a Real 17-szer próbálkozott, és 7-szer találta el a kaput.
Összességében rossz döntésnek tartom Guardiola kinevezését (ahogy Ancelottiét is), nem hozta az elvárt eredményeket (3 év alatt 0 BL döntő), de ennek ellenére nem venném el az érdemeit.
Heynckesben én bízom, örülök, hogy kinevezték, nagyon nem lenne jó, ha tovább csúszna lefelé a csapat. Tűzoltó szerepben eddig még nem okozott csalódást, de ha sikerülne még egy évre rávenni, az lenne a legjobb.
-
- Hozzászólások: 4628
- Csatlakozott: 2013. április 23., kedd 22:43
- Kedvenc játékosaid: Alba, Busi, Alves... ja nem
- Kedvenc csapatod: Real Madrid
Re: Bundesliga
Pista, ha akkora edző lenne akkor a City-vel már rég bl elődöntőben lenne mindig+ pl bajnok minden évben. Ott volt a Barcában, a kor akkori legjobb csapatánál (ez tény). Nem mondom, hogy rossz edző csak ő is túl van hype-olva. Elment hozzátok, a bajnoki+kupán kívül másra nem futotta. City-ben még nehezebb a dolga. Az eredmények alapján tényleg az egyik legjobb, de én nem neveznék a top5-be se (ha lenne ilyen lista).peto.isti írta:Guardiola sokak szemében egy sátán, általában le van nézve, amit nem igen értek. Az eredmények őt igazolják egyelőre. Nem tudom hány sikeresebb edző van nála a világon, s ideje is van még bőven újabb trófeákat gyűjteni....
Nálam Carlo, Heynkess, SAF, de még Mou is előrébb van. Zizu-nak meg még sokat kell tanulnia.
-
- Hozzászólások: 253
- Csatlakozott: 2017. április 3., hétfő 12:22
- Kedvenc csapatod: Bayern München
Re: Bundesliga
A Ticos résszel nem értek egyet. Mindenki tudja, hogy a Tico játéka a jó védekezésből indított kontrajáték. Ez az első meccsen meg is valósult, mert a Bayernnek nem volt nagy helyzete, viszont a második meccsen totál csődöt mondtak a spanyolok. A hátukat karcolta a háló és csak a jó isten mentette meg őket attól, hogy ne essenek ki 1 félidő alatt. Ki tudja mi lett volna a helyzet ha Müller belövi a 11-est és nem tudnak tovább bekkelni. De még ettől függetlenül is, egy értelmes kontratámadást nem vezettek, góljukat annak köszönhették hogy Boateng lába alatt elcsúszott a labda. Itt nem húznám rá Pepre a vizes lepedőt. Simeone nyilatkozta is meccs végén, hogy pályafutása alatt soha nem találkozott még olyan erős csapattal mint az a Bayern. Szerintem nem magától értetődő az, ha a világ egyik legjobban védekező csapata ellen több mint 30X lőnek kapura. Az utolsó évére Peppel semmi baj nem volt.dzsi91 írta:
Bírom amikor valaki az atleticoval dicsekszik,hogy lefocizzák őket vagy a kapuhoz szegezik Nem mintha matracék mem ezt akarnák és élveznék.
Azon a 2 meccsen 80-90 százalékban az történt amit a matrac akart.Az hogy 5ször annyit lőtt kapura a bayern magától értetődő. Guardiola csont nélkül kiesett az első komoly ellenféllel szemben minden évben(3 teljesen különböző stílustól,ebből az egyiket ő épitette fel xddd ),Ancelotti meg pont a bl címvédő és későbbi győztesbe szaladt bele a 8 között.
Egy szebb világban Guradiolát vasvillával üldözik el münchenből a ‘14es mészárlásunk másnapján és Carlo kapja meg a nagyobb türelmet.Bár ha a játékosokkal nem jött ki akkor mind1,csak nekem fura mert ha azt a bohócot nem utálták ki az ilyen müllerek akkor az öreg Carlo-val még is mi a bánat bajuk lehetett.
Heynkess-re kíváncsi leszek, biztos felpörögnek tőle,nagy csodában viszont nem bíznék.Mindenesetre a lehető legjobb ideiglenes megoldást találták meg szerintem.Az öregek megint felpöröghetnek a nosztalgia faktortól de attól még öregek maradnak,szóval a bl-hez valami hihetetlen formaidőzítés és erőnlét kéne nekik.Az öreg Jupp-nak mindenesetre vannak tökei,nem sokan vállalták volna ezt.
Carlos rész is egyoldalú. Azt írod őt védve, hogy az öreg beleszaladt a későbbi BL győztesbe. Igen. Pepnél pedig azt írod, hogy minden évben egyből kiesett az első komoly ellenfél ellen. Itt is meg kell említeni, hogy szintén a későbbi győztes ejtette ki 2X....
Valami nagy baj lehetett Carlova, hisz a csapat magja elég sok edzőt átélt már. Valamiért egyikkel sem volt probléma.... Nem tudom mi igaz, az olasz hanyag edzéseiből, de a mindig jól értesült bild is kiemelte, hogy Jupp első dolga az edzések megreformálása volt. Ami viszont a mezei szurkolók számára is szembetűnő volt, hogy tényleg semmi kondija nincs a játékosoknak.
Guardiola sokak szemében egy sátán, általában le van nézve, amit nem igen értek. Az eredmények őt igazolják egyelőre. Nem tudom hány sikeresebb edző van nála a világon, s ideje is van még bőven újabb trófeákat gyűjteni....
Jupp szerintem is a lehető legjobb választás. A keret erősebb mint 13-ban volt (ezt Jupp is elmondta), akkor igazából csak egy kezdő volt, de a padon nem ült komoly potenciál. Most a pad is teljesen rendben van. Így, hogy időben történt Carlo elküldése bármi megtörténhet szerintem. Tavaszra simán fellehet építeni a kondíciót. Mint ahogy te is írod a játékosok öregebbek, de igazából a kezdőből ez két embert érint, Robbent és Ribéryt. Lehet okosan menedzselni simán őket is.
Mia san mia
Re: Bundesliga
És arra nem gondoltál, hogy az az 5 fúrgép úgy meglékelte Carlo taktikáját, hogy azért volt szervezetlen szarhalmaz az egész? Mert én, mint játékos, ha nem értek egyet az edzőmmel, akkor tuti nem azt csinálom, amit kér tőlem.misafeco írta:Mármint a PSG ellen? Elvileg Müller is benne volt ebben az 5 játékosban, ő pedig játszott. Persze ez az 5 "lázadó" könnyen lehet, hogy csak pletyka. Ha meg igaz, az érmének úgy gondolom itt (is) két oldala van. És ugye általában az edzőtől könnyebb megválni ilyen esetben, mint a játékosoktól.Realista24 írta:
Nem véletlenül ült az utolsó meccsen a padon az az 5? Játékos aki szarba se vette Carlot.
Nem gondolnám, hogy direkt a meccseken akartak edzőt buktatni a játékosok, és direkt játszottak rosszul. A futásteljesítmény nem javult az előző fordulókhoz képest (itt ellenőrizhető):
https://www.sport.de/fussball/deutschla ... fleistung/
Taktikailag viszont ég és föld a különbség a tegnapi és pl. Sagnol Hertha, vagy Ancelotti Wolfsburg meccse között. Volt csapatvédekezés, volt sebessége a támadásoknak, a széleket rendesen lezárta a csapat, a meccs egyes szakaszaiban a presszing is egész tetszetős volt. Benne lehet az is, hogy mindenki bizonyítani akart az új edzőnek, de fejlődés akkora, hogy azt nem lehet csak erre fogni. Jó, ez csak egy Freiburg volt, pár hét múlva okosabbak leszünk.
"A futball alapvetően egy észjáték lenne, egy nagy sebességű, valós idejű stratégiai játék, amiben nem mindig neked kell adnod a gólpasszt, nem mindig neked kell lőnöd a gólt, de nem is mindig neked kell megszerezned a labdát."
K
K
- dzsi91
- Hozzászólások: 12075
- Csatlakozott: 2013. december 3., kedd 0:26
- Kedvenc játékosaid: Cristiano Ronaldo, Sergio Ramos, Karim Benzema, Luka Modrić
- Kedvenc csapatod: Real Madrid C.F
Re: Bundesliga
Bírom amikor valaki az atleticoval dicsekszik,hogy lefocizzák őket vagy a kapuhoz szegezik Nem mintha matracék mem ezt akarnák és élveznék.misafeco írta:Pepnek legalább volt némi koncepciója, és minden hibája ellenére fejlődést is mutatott taktikai téren. Az utolsó évében már egész hatékonyan, ráadásul tetszetős játékkal juttott el a csapat a BL elődöntőbe, hogy aztán a Simeone-bunker beleköpjön a levesbe. Az egész visszavágón kb. 1 értelmes helyzete volt a matracosoknak, ami pont elég volt, hogy kiessünk.pheco írta:Lattuk a Realt is, hogy mennyire hajtottak Beniteznel es utana ZZ-nel. Sima edzobuktatas volt az egesz. Nem hittem volna, hogy megbukik Carlo, gondoltam feludules lesz a Pep fele Bayern utan...
Azon a 2 meccsen 80-90 százalékban az történt amit a matrac akart.Az hogy 5ször annyit lőtt kapura a bayern magától értetődő. Guardiola csont nélkül kiesett az első komoly ellenféllel szemben minden évben(3 teljesen különböző stílustól,ebből az egyiket ő épitette fel xddd ),Ancelotti meg pont a bl címvédő és későbbi győztesbe szaladt bele a 8 között.
Egy szebb világban Guradiolát vasvillával üldözik el münchenből a ‘14es mészárlásunk másnapján és Carlo kapja meg a nagyobb türelmet.Bár ha a játékosokkal nem jött ki akkor mind1,csak nekem fura mert ha azt a bohócot nem utálták ki az ilyen müllerek akkor az öreg Carlo-val még is mi a bánat bajuk lehetett.
Heynkess-re kíváncsi leszek, biztos felpörögnek tőle,nagy csodában viszont nem bíznék.Mindenesetre a lehető legjobb ideiglenes megoldást találták meg szerintem.Az öregek megint felpöröghetnek a nosztalgia faktortól de attól még öregek maradnak,szóval a bl-hez valami hihetetlen formaidőzítés és erőnlét kéne nekik.Az öreg Jupp-nak mindenesetre vannak tökei,nem sokan vállalták volna ezt.
"Real Madrid have made me feel small, as if I had a small penis...Football is my religion and I don't like that there are gods bigger than mine."- Robbie Williams
-
- Hozzászólások: 87
- Csatlakozott: 2017. március 25., szombat 13:54
- Kedvenc csapatod: Bayern München
Re: Bundesliga
Pepnek legalább volt némi koncepciója, és minden hibája ellenére fejlődést is mutatott taktikai téren. Az utolsó évében már egész hatékonyan, ráadásul tetszetős játékkal juttott el a csapat a BL elődöntőbe, hogy aztán a Simeone-bunker beleköpjön a levesbe. Az egész visszavágón kb. 1 értelmes helyzete volt a matracosoknak, ami pont elég volt, hogy kiessünk.pheco írta:Lattuk a Realt is, hogy mennyire hajtottak Beniteznel es utana ZZ-nel. Sima edzobuktatas volt az egesz. Nem hittem volna, hogy megbukik Carlo, gondoltam feludules lesz a Pep fele Bayern utan...
- pheco
- Hozzászólások: 6724
- Csatlakozott: 2013. április 20., szombat 0:03
- Kedvenc játékosaid: Beckham, CR, Ramos
- Kedvenc csapatod: Real Madrid C.F.
- Tartózkodási hely: Bp.
Re: Bundesliga
Lattuk a Realt is, hogy mennyire hajtottak Beniteznel es utana ZZ-nel. Sima edzobuktatas volt az egesz. Nem hittem volna, hogy megbukik Carlo, gondoltam feludules lesz a Pep fele Bayern utan...
-
- Hozzászólások: 87
- Csatlakozott: 2017. március 25., szombat 13:54
- Kedvenc csapatod: Bayern München
Re: Bundesliga
Mármint a PSG ellen? Elvileg Müller is benne volt ebben az 5 játékosban, ő pedig játszott. Persze ez az 5 "lázadó" könnyen lehet, hogy csak pletyka. Ha meg igaz, az érmének úgy gondolom itt (is) két oldala van. És ugye általában az edzőtől könnyebb megválni ilyen esetben, mint a játékosoktól.Realista24 írta:Nem véletlenül ült az utolsó meccsen a padon az az 5? Játékos aki szarba se vette Carlot.wxyz írta:Akkor máshogy fogalmazom meg a végét: és a meccseken nem látszik a csapaton se taktika, se elképzelés.
Nem gondolnám, hogy direkt a meccseken akartak edzőt buktatni a játékosok, és direkt játszottak rosszul. A futásteljesítmény nem javult az előző fordulókhoz képest (itt ellenőrizhető):
https://www.sport.de/fussball/deutschla ... fleistung/
Taktikailag viszont ég és föld a különbség a tegnapi és pl. Sagnol Hertha, vagy Ancelotti Wolfsburg meccse között. Volt csapatvédekezés, volt sebessége a támadásoknak, a széleket rendesen lezárta a csapat, a meccs egyes szakaszaiban a presszing is egész tetszetős volt. Benne lehet az is, hogy mindenki bizonyítani akart az új edzőnek, de fejlődés akkora, hogy azt nem lehet csak erre fogni. Jó, ez csak egy Freiburg volt, pár hét múlva okosabbak leszünk.
- Realista24
- El Padre
- Hozzászólások: 66525
- Csatlakozott: 2013. április 13., szombat 0:50
- Kedvenc játékosaid: Zidane, Benzema
- Kedvenc csapatod: Real Madrid
- Kapcsolat:
Re: Bundesliga
Nem véletlenül ült az utolsó meccsen a padon az az 5? Játékos aki szarba se vette Carlot.wxyz írta:Akkor máshogy fogalmazom meg a végét: és a meccseken nem látszik a csapaton se taktika, se elképzelés.
Karim Benzema: "A Real Madridnál vagyok, csak ez számít"
Zidane - The Maestro Of The Decade HD
Carlo Ancelotti: "Benzema egy olyan játékos, akinek nincs szüksége arra, hogy sokat dolgozzon."
Tous avec Karim
Je Suis Benzema
Zidane - The Maestro Of The Decade HD
Carlo Ancelotti: "Benzema egy olyan játékos, akinek nincs szüksége arra, hogy sokat dolgozzon."
Tous avec Karim
Je Suis Benzema
Re: Bundesliga
Akkor máshogy fogalmazom meg a végét: és a meccseken nem látszik a csapaton se taktika, se elképzelés.
- Realista24
- El Padre
- Hozzászólások: 66525
- Csatlakozott: 2013. április 13., szombat 0:50
- Kedvenc játékosaid: Zidane, Benzema
- Kedvenc csapatod: Real Madrid
- Kapcsolat:
Re: Bundesliga
wxyz írta:Én is elégetlen lennék, ha olyan edzéseket csináltatnának velem és a csapattársaimmal, hogy kiscsapatok vernek minket erőnletben és meccsek közben nem látszódik hozzáadott érték a padról.
Biztos bonyolult, hogy 5 kulcsjátékos szabotalta Carlot. Kiszálltam.
Karim Benzema: "A Real Madridnál vagyok, csak ez számít"
Zidane - The Maestro Of The Decade HD
Carlo Ancelotti: "Benzema egy olyan játékos, akinek nincs szüksége arra, hogy sokat dolgozzon."
Tous avec Karim
Je Suis Benzema
Zidane - The Maestro Of The Decade HD
Carlo Ancelotti: "Benzema egy olyan játékos, akinek nincs szüksége arra, hogy sokat dolgozzon."
Tous avec Karim
Je Suis Benzema
Re: Bundesliga
Én is elégetlen lennék, ha olyan edzéseket csináltatnának velem és a csapattársaimmal, hogy kiscsapatok vernek minket erőnletben és meccsek közben nem látszódik hozzáadott érték a padról.
- Realista24
- El Padre
- Hozzászólások: 66525
- Csatlakozott: 2013. április 13., szombat 0:50
- Kedvenc játékosaid: Zidane, Benzema
- Kedvenc csapatod: Real Madrid
- Kapcsolat:
Re: Bundesliga
Ilyen az amikor a csapat edzőt buktat. Tegnap egyből tudtak futni es hajtani.wxyz írta:Már egy kis idő után látszik, hogy nem Carlo az edző Münchenben. Úgy néz ki Perez kritikái jogtalanok voltak amikor kirúgta, jó döntés volt.
Karim Benzema: "A Real Madridnál vagyok, csak ez számít"
Zidane - The Maestro Of The Decade HD
Carlo Ancelotti: "Benzema egy olyan játékos, akinek nincs szüksége arra, hogy sokat dolgozzon."
Tous avec Karim
Je Suis Benzema
Zidane - The Maestro Of The Decade HD
Carlo Ancelotti: "Benzema egy olyan játékos, akinek nincs szüksége arra, hogy sokat dolgozzon."
Tous avec Karim
Je Suis Benzema
- nzooli93
- Hozzászólások: 2129
- Csatlakozott: 2017. február 23., csütörtök 12:11
- Kedvenc csapatod: Real Madrid
Re: Bundesliga
Perezt Benitez miatt kritizáltuk szerintem jobban,nem azért mert Carlot elküldte.
Re: Bundesliga
Már egy kis idő után látszik, hogy nem Carlo az edző Münchenben. Úgy néz ki Perez kritikái jogtalanok voltak amikor kirúgta, jó döntés volt.
- lestat
- Hozzászólások: 5855
- Csatlakozott: 2013. április 26., péntek 20:36
- Kedvenc játékosaid: Beckham, Zidane, C.Ronaldo, Ramos
- Kedvenc csapatod: Real Madrid
- Tartózkodási hely: Dublin
Re: Bundesliga
RaúlCF írta:http://coub.com/view/yhb68
hát valahogy így
Cristiano Ronaldo ❼
2014-2024 Champions League Dynasty.
Danke Toni
Zinedine Zidane
92:48
2014-2024 Champions League Dynasty.
Danke Toni
Zinedine Zidane
92:48
- RaúlCF
- Hozzászólások: 6114
- Csatlakozott: 2013. április 29., hétfő 13:10
- Kedvenc játékosaid: Raúl, Modric, Casillas, Zidane, Ronaldinho, Bellingham, Valverde
- Kedvenc csapatod: Real Madrid
Re: Bundesliga
http://coub.com/view/yhb68lestat írta:Tottinho írta:12 éves német tehetség
„Mikor kitöltötték az útlevelét, szerintem csak tippeltek, ráadásul nem is igazán jól. Fogalmam sincs, hány éves, de hogy nem tizenkettő, arra nagyobb pénzösszeget fel mernék tenni. Szegényt nagyon sajnálom, ez nem az ő hibája, mégis neki kell megbirkóznia vele…” – mondta a német Goalnak Timo Preus, a Borussia Dortmund második csapatának edzője.
amugy nincs valami orvosi vizsgálat ami kimutatja hogy amugy mennyi idős is lehet kb?
Mert nemrég én is belefutottam egy cikkbe mondjuk ott pont védte valamilyen dortmundos hogy bizony ő 12 éves. De hát ilyen nincs. Szerintem lehetetlen hogy annyi legyen.
Re: Bundesliga
minala effektus. volt már ilyen és lesz még.
breno is a sztori szerint anno azért nem hozzánk igazolt mert alaposabb vizsgálatnak akartuk alávetni hogy mennyi is az annyi.
breno is a sztori szerint anno azért nem hozzánk igazolt mert alaposabb vizsgálatnak akartuk alávetni hogy mennyi is az annyi.
Ki van itt
Jelenlévő fórumozók: 12 regisztrált és 0 vendég