OFF

[CS0ki]

Nem mondom, hogy nem keres kevesebbet egy rendszergazda, mint amekkora felelőssége van, de ez sajnos sok szakmára is igaz.

Inkább azzal vitatkoznék, hogy nem kell kevesebbet tanulni. Hát hogy ne kéne? Az - általánosítva - (jó!) programozóknak egyetemen rengeteg matekot kell tanulni és helyességbizonyítást, hogy valóban jó legyen az a kód.

Alapvetően tökmindegy, hogy kevesebbet vagy többet kell tanulni egy szakmához. Nem attól lesz piacképes egy tudás, hogy milyen könnyű vagy nehéz megszerezni, hanem rengeteg tényezőtől, amiből akár oda is vehetnénk egynek, hogy egy ilyen irányú diploma vagy papír mennyi munkával végezhető el. De ez egy a sok közül.

Én például nem tanultam szét magam. Persze papíron lehet, 4 év alap, aztán 2 év master képzés, de finoman szólva nem szakadtam meg. Ahhoz képest bőven átlag fölött keresek, mondhatnám, hogy túlfizetett vagyok. Mondjuk a legtöbb közgazdász szerintem az...

[Petr]

Azért matekból valljuk be van elég sok trash rész ami inkább csak terhelésnek jó mintsem haszonnak számítható. Tény hogy programozónak lenni nehezebb de egy rendszergazda se tanul kevesebbet.

Ezzel csak részben értek egyet. A matek remek logikát ad, aminek a felhasználásával sokkal egyszerűbb kódokat tudsz írni, másrészt a rendszereket is könnyebb átlátni, ha bizonyításokkal is találkoztál. Tény, hogyha valakit egyáltalán nem érdekel, annak szenvedés. Én szerettem.
Viszont releváns válasz arra, hogy miért tanul többet a programozó, csak okosan kell felhasználni.

Én 4 analízist végeztem és egyikre sem mondom, hogy hasztalan volt, pedig nem használom közvetlenül egyiket sem.

Ha nem egy óvodában akar valaki megöregedni akkor bizony érdemes mélyen nekifeszülnie több területen is mint linux - windows szerver üzemeltetés. Ezen a területen már kell is a programozói tudás powershell windowson, bash-shell linuxon. komolyabb felhőszolgáltatás esetén is szükséges a script tudás (azure).
Hálózati tudás ahol minimum elvárás CCNA szint. így nagyon röviden.
egyik kedvencem a témában bár láttam már rosszabbat is: https://i.imgur.com/yQ38oC4.png

Persze, szerencsére vannak minden szférában becsvágyó emberek, akik szeretnének átlag fölött lenni. Én egyetemen ezeknek a felsoroltak jelentős részével találkoztam - akár egy speci keretein belül -, bár hasznát nem veszem jelenleg.

Am milyen nyelven programozol? szereted a helyet ahol dolgozol?

Java nyelven programozom elsősorban annak naprakész technológiáival együtt, de kellett már Angular oldalon is támogatnom fejlesztéseket és több bonyolult lekérdező scripttel is volt már dolgom PL/SQL-ben.

Elég laza helyen dolgozom annak ellenére, hogy multi. Senki sem foglalkozik a munkaidővel percre pontosan, amíg kész a feladat, de több feladatot sosem adnak, mint amit ne lehetne elvégezni. Szóval szeretem, elég rugalmas hely. Mindemellett hasznos munkát végzünk, nem vagyunk naplopók. A multi magyarországi részén talán mi vagyunk a legeffektívebbek.

[ziro4vr]

Előző év végén váltottam munkahelyet, talán látszik is, mennyivel több melóval és kevesebb szabadidővel jár, mint a korábbi.

Fizuban nincs okom panaszkodni, a munkaidő is rugalmas, csak elég sok meló és felelősség. Mondjuk 20-on éves lányok betanítgatni..azért nem rossz.

[Solari]

Nem mondom, hogy nem keres kevesebbet egy rendszergazda, mint amekkora felelőssége van, de ez sajnos sok szakmára is igaz.

Inkább azzal vitatkoznék, hogy nem kell kevesebbet tanulni. Hát hogy ne kéne? Az - általánosítva - (jó!) programozóknak egyetemen rengeteg matekot kell tanulni és helyességbizonyítást, hogy valóban jó legyen az a kód.

Ezenfelül jön az, hogy tényleg meg is tanuljanak programozni és naprakészek legyenek a technológiákban.

Van ismerősöm, aki a rendszergazdai OKJ után kezdte el az egyetemet és bár előbbit könnyűszerrel elvégezte, utóbbin vért izzad.

Nyilván vannak szakok, ahol szinte bárkiből lehet programozó (Gábor Dénes Főiskola és társai), de azért ha valaki elvégez egy BME - ELTE színvonalat, akkor más a leányzó fekvése.

Ha van rá igény jobban kifejtem, hogy szerintem mitől jó programozó a programozó és mitől színvonalas és nehéz egy ilyen képzés, de ez most OFF lenne az OFF-ban.

Hogy a témához is hozzászóljak: Programozó vagyok és nem panaszkodom.

szerk.: Mielőtt valaki véletlenül félreértene nem azt állítom, hogy egy rendszergazdának nem kell tanulnia.

Azért matekból valljuk be van elég sok trash rész ami inkább csak terhelésnek jó mintsem haszonnak számítható. Tény hogy programozónak lenni nehezebb de egy rendszergazda se tanul kevesebbet.

Ha nem egy óvodában akar valaki megöregedni akkor bizony érdemes mélyen nekifeszülnie több területen is mint linux - windows szerver üzemeltetés. Ezen a területen már kell is a programozói tudás powershell windowson, bash-shell linuxon. komolyabb felhőszolgáltatás esetén is szükséges a script tudás (azure).
Hálózati tudás ahol minimum elvárás CCNA szint. így nagyon röviden.
egyik kedvencem a témában bár láttam már rosszabbat is: https://i.imgur.com/yQ38oC4.png

Félév fősulin, bemelegitésként amíg tart a diákim gyakornok leszek ingyé aztán utána remélhetőleg ott maradhatok.
Ha nem akkor remélem nem egy lepra helyen fogok dolgozni fillérekért.

Ill igazad van sok az alulfizetett szakma de a versenyszférában a rendszergazdák az egyik legalulértékeltebbek mert mindenki azt képzeli hogy csak kattintgat meg ki be dug kábeleket.
amúgy programozást tanultam én is és nagyon becsülöm azokat akik jók a szakmájukban. Nekem sajnos nem volt hozzá elég türelmem.

Am milyen nyelven programozol? szereted a helyet ahol dolgozol?

[Csabi]

Valamivel átlag felett keresek, bár nem tudom, hogy MO-n mi számít átlagnak, nem szakadok bele, de nem is vagyok megelégedve.

[Remy]

Fogalmazzunk úgy, hogy BM-dolgozó.

Ja, Maros parton láblógatás, meg chill, meg csónak.

Sose volt olyan.

[P. Krisz]

Fogalmazzunk úgy, hogy BM-dolgozó.

Ja, Maros parton láblógatás, meg chill, meg csónak.

[istimester]

Nem minden it szakma fizet jol.

Nyilván nem írhatok bele minden egyes kivételt egy fórum szavazásba. Az egyszerű igen/nemhez képest még így is bővebb választási lehetőséget írtam ki. Hozzászólásban bárki bővítheti, ahogy te is kifejtetted a gondolataidat az előbb.

[Remy]

Mit dolgozol?

Fogalmazzunk úgy, hogy BM-dolgozó.

[Petr]

Nem minden it szakma fizet jol. Programozok atlagban valoban jol keresnek de pl egy rendszergazda nem es tulterhelt pedig nem kell kevesebbet tanulni.

Mon nem ritka 100e-120e ftos fizetes ugy hogy diplomad van, 3 ember feladatat vegzed, erts a halozatokhoz, szerveruzemelteteshez es tudj programozni.

Nem mondom, hogy nem keres kevesebbet egy rendszergazda, mint amekkora felelőssége van, de ez sajnos sok szakmára is igaz.

Inkább azzal vitatkoznék, hogy nem kell kevesebbet tanulni. Hát hogy ne kéne? Az - általánosítva - (jó!) programozóknak egyetemen rengeteg matekot kell tanulni és helyességbizonyítást, hogy valóban jó legyen az a kód.

Ezenfelül jön az, hogy tényleg meg is tanuljanak programozni és naprakészek legyenek a technológiákban.

Van ismerősöm, aki a rendszergazdai OKJ után kezdte el az egyetemet és bár előbbit könnyűszerrel elvégezte, utóbbin vért izzad.

Nyilván vannak szakok, ahol szinte bárkiből lehet programozó (Gábor Dénes Főiskola és társai), de azért ha valaki elvégez egy BME - ELTE színvonalat, akkor más a leányzó fekvése.

Ha van rá igény jobban kifejtem, hogy szerintem mitől jó programozó a programozó és mitől színvonalas és nehéz egy ilyen képzés, de ez most OFF lenne az OFF-ban.

Hogy a témához is hozzászóljak: Programozó vagyok és nem panaszkodom.

szerk.: Mielőtt valaki véletlenül félreértene nem azt állítom, hogy egy rendszergazdának nem kell tanulnia.

[Solari]

Egy rossz szavam nem lenne, a sok munkaóra ellenére sem, ha a nagyok nem módosítottak volna a törvényen 2015-ben... így ugyanazért a munkáért havi szinten minimum 40k-val vagyok rövidebb, mint sok más kolléga... Bár itt Baranyában, meg úgy egész Dél-Magyarországon így is egész jól el vagyunk látva.

Mit dolgozol?

[Remy]

Egy rossz szavam nem lenne, a sok munkaóra ellenére sem, ha a nagyok nem módosítottak volna a törvényen 2015-ben... így ugyanazért a munkáért havi szinten minimum 40k-val vagyok rövidebb, mint sok más kolléga... Bár itt Baranyában, meg úgy egész Dél-Magyarországon így is egész jól el vagyunk látva.

[RealMadridFanatic]

Villamosmérnökként nem panaszkodom, de mivel az átlagnál jóval szerencsésebb vagyok (saját, nemrég elkészült ház, autó, nulla hitel), így az én helyzetem nem kimondottan releváns.

Egyébként a jelenlegi béremnek kereshetném a másfélszeresét is nagyjából kp.-ben, de egyrészt nem vagyok kényszerhelyzetben, másrészt sokkal fontosabb, hogy a hamarosan születendő kislányomat lássam felnőni.

Egy kisebb cégnél vagyok "vezető mérnök", korlátlan autóhasználat (vidékről bejárva eleve hatalmas pluszpont, de egyébként is...), viszonylag rugalmas munkaidő (bármikor leléphetek, ha dolgom van, vagy később jöhetek, senki nem piszkál), 8-tól fél 5-ig vagyok minden nap. Amikor nagy ritkán túlóra kell, azt tisztességesen fizetik. El tudok menni tanfolyamokra, ha akarok és mellé van erőm/időm tanulni. Ezek nekem többet jelentenek egyelőre, mint valamivel több zseton.

[Solari]

Nem minden it szakma fizet jol. Programozok atlagban valoban jol keresnek de pl egy rendszergazda nem es tulterhelt pedig nem kell kevesebbet tanulni.

Mon nem ritka 100e-120e ftos fizetes ugy hogy diplomad van, 3 ember feladatat vegzed, erts a halozatokhoz, szerveruzemelteteshez es tudj programozni.

[Kerlon]

Átlagon felül fizető szakmában vagyok, de szerintem kevesebbet keresek, mint a szakmabeliek, de azért nem panaszkodom.

[istimester]

Régen szavaztunk, csapjunk bele valami olyanba, ami szinte mindenkit érint.

[ziro4vr]

Szerintetek mit kezdjek azzal a helyzettel, hogy van egy olyan Barátom, aki egyszerűen nem érti meg, hogy Morata az egyik legjobb center a világon, hogy Jesé ha nem sérült volna meg akkor kb Hazard szinten lenne, valamint, hogy szerinte a Newsroom a legjobb sorozat evör... Szomorú de ezek a dolgok állandó vitatémák közöttünk és nem tudom meggyőzni...
Mivel érveljek??

Egy kézigránáttal, de ne legyél messze te sem.

[Kerlon]

Szerintetek mit kezdjek azzal a helyzettel, hogy van egy olyan Barátom, aki egyszerűen nem érti meg, hogy Morata az egyik legjobb center a világon, hogy Jesé ha nem sérült volna meg akkor kb Hazard szinten lenne, valamint, hogy szerinte a Newsroom a legjobb sorozat evör... Szomorú de ezek a dolgok állandó vitatémák közöttünk és nem tudom meggyőzni...
Mivel érveljek??

ha ezeket te gondolod így, akkor keress orvost, ha ő, akkor új barátot
üdv, K ügynök

[sebydani]

[mocsok]

Egyszerűen imádom ezt a fórumot.