OFF

[Ónó]

https://www.youtube.com/watch?v=99F8eZbzC4I

Ehhez a témához csak ennyit fűznék hozzá

[ericco]

Ezt a médiafölény vesszőparipát viszont nem annyira értem. Az ország legnézettebb TV-je (RTL), portálja (index) és hetilapja (HVG) leplezetlenül Fidesz-ellenes, semmivel sem kevésbé gyomorforgató módon, mint ahogy mondjuk az origo ellentétes előjellel. Más kérdés, hogy az indexen, 444-en messze jobban tudnak írni, mint az origón vagy a 888-on - túl azon, hogy politikusokon gúnyolódni sokkal hálásabb műfaji alapanyag, mint migránsozni.
A fideszes médiafölényt úgy kell érteni, hogy nem az egész sajtó és az összes csatorna a baloldal kezében van, szemben a 2010 előtti állapotokkal. Amikor az ellen kikelt az akkori jobboldal, a vezető európai szabadgondolkodó Horn a következőt találta mondani végtelen demokratikus elkötelezettségében: 'Ha nem tetszik, vegyetek magatoknak TV-t'. Hát vettek. Most ez a baj.

Ahol a Fidesz most sok szavazatot tudott lopni az ellenzéktől, ott sok internetportált nem olvasnak.
Az RTL híradójában a Fidesz is kap benne felületet bőven. Leadják a sajtónyilatkozatokat, stb. Míg a köztévé egyszerűen csak a pártpropagandát nyomatja, az ellenzéket max ócsárolja, és nem hagy teret, hogy megvédjék magukat, cáfoljanak. HirTV-t pedig nem sok helyen lehet már fogni, ahogy hallottam. Ez az info nem első kézből van, igy mérget nem vennek rá. Ja, megszállni a köztévét sem ugyanaz, mint amit Horn tanácsolt nekik Viszont a plakátokra akkor sincs mentség, még mindig azok a leghatékonyabb politikai marketingeszközök, és szinte semmilyen kontraszt nem volt a fidesz kampánya és a kormány méregdrága propagandái közt (a köztv-hez hasonlóan ezt is mindenki fizette, nem csak a fideszesek). Új pártnak, kezdeményezésnek (mondjuk liberális jobboldalinak) nagyon nehéz a dolga ilyen körülmények közt. Ha valahogy mégis sikerül neki, oldalról beleszáll az MSZP-DK duó, akik ezért vannak lélelgeztetőgépen a NER-ben. Nálam ezért sem érv a gyurcsányozás, horngyulázás. Az ugyanaz a politikai kultúra, utáltam is őket, mikor még a fidesz volt szimpi

n csak azt irtam, hogy mit vágnak az általában a fejemhez, ha kijelentem, hogy 1 migránst se akarok

Tömeges migrációt senki sem akar. De ezt kihasználni, és a politikai ellenfeleket megvádolni azzal, hogy márpedig ők ezt akarják, és ezt nyomatni mindenhol... na az a fasiszta tempó. Aki nem velünk, az ellenünk.
És ismétlem, a kampány vége felé már nem csak az ellenzéki pártok voltak sorosisták, hanem a szavazóik is. Ez szerintem politikai bűn.

[Andrew Dawn]

Én csak azt irtam, hogy mit vágnak az általában a fejemhez, ha kijelentem, hogy 1 migránst se akarok
A többi résszel egyetértek, bár szerintem Németország is menthetetlen ilyen szempontból, Belgiummal egyetemben.

[H.E.H.E.]

Fasznak indulnak utnak ha nem fogadja be oket senki.
Oh wait, vannak ilyen birkák.

A nagy kép az az, hogy az erosebb, okosabb, intelligensebb, fejlettebb, jobb kell eletben maradjon.
Ilyen a termeszet rendje, fasznak harcolunk ellen csak azert, hogy meg szarabb helyzetbe sodorjuk magunkat.

Azért, mert rögtön rasszistának béjegeznek, ha nem akarsz mindenkit befogadni.

Egyreszt ki nem szarja le, másrészt mi azzal a baj, harmadreszt semmi jelentosege, hogy kit minek belyegeznek, mit mondanak rola.
Elobb utobb, remelhetileg amikor meg van remeny es nem teljesen elveszett a helyzet, mint anglia vagy franciaorszag, eszbe kap mindenki.
Egyre tobb orszagban nyeri az ehhez megfelelo garda a valasztasokat, csak az igazan balfaszok nem erzik meg a vesztuket.

[Andrew Dawn]

Fasznak indulnak utnak ha nem fogadja be oket senki.
Oh wait, vannak ilyen birkák.

A nagy kép az az, hogy az erosebb, okosabb, intelligensebb, fejlettebb, jobb kell eletben maradjon.
Ilyen a termeszet rendje, fasznak harcolunk ellen csak azert, hogy meg szarabb helyzetbe sodorjuk magunkat.

Azért, mert rögtön rasszistának bélyegeznek, ha nem akarsz senkit se befogadni.
Amúgy +1 Hehének.

[matador]

Ezt a médiafölény vesszőparipát viszont nem annyira értem. Az ország legnézettebb TV-je (RTL), portálja (index) és hetilapja (HVG) leplezetlenül Fidesz-ellenes, semmivel sem kevésbé gyomorforgató módon, mint ahogy mondjuk az origo ellentétes előjellel. Más kérdés, hogy az indexen, 444-en messze jobban tudnak írni, mint az origón vagy a 888-on - túl azon, hogy politikusokon gúnyolódni sokkal hálásabb műfaji alapanyag, mint migránsozni.
A fideszes médiafölényt úgy kell érteni, hogy nem az egész sajtó és az összes csatorna a baloldal kezében van, szemben a 2010 előtti állapotokkal. Amikor az ellen kikelt az akkori jobboldal, a vezető európai szabadgondolkodó Horn a következőt találta mondani végtelen demokratikus elkötelezettségében: 'Ha nem tetszik, vegyetek magatoknak TV-t'. Hát vettek. Most ez a baj.

[H.E.H.E.]

Antibébit kell osztogatni, nem csak kajasegélyt és védőoltást. Különben Afrikának kampec. Európa hiába fogad be kínkeservesen 1-2-3-4-5 milliót, ha közben kitermelődik 25 millió további útnak induló. Arab világ dettó. A számok nem hazudnak.

Fasznak indulnak utnak ha nem fogadja be oket senki.
Oh wait, vannak ilyen birkák.

A nagy kép az az, hogy az erosebb, okosabb, intelligensebb, fejlettebb, jobb kell eletben maradjon.
Ilyen a termeszet rendje, fasznak harcolunk ellen csak azert, hogy meg szarabb helyzetbe sodorjuk magunkat.

[ericco]

A magyar lakosság az egyik legproeurópaibb az EU-ban. Politikai irányultságtól függetlenül. Messze verik a szlovákokat pl.

Akkor ezt most szépen félretették. Amúgy úgy tudom, hogy kb egál, mindkét országban 70% körüli, de természetesen felmérése válogatja. Nekem nem sikerült belefutnom olyanba, ahol messze vernék a szlovákokat, sőt.
De hogy folytassam, amit CS0ki leírt. Simán lehet egy szavazó migráció ellenes, ugyanakkor proeurópai, nyugati demokráciát támogató. Ugyanúgy egy párt is. Viszont szerintetek mennyi esélye volt egy ilyen pártnak eljutni főleg a vidéki szavazókhoz ilyen médiafölény mellett? Valódi ellenzéki politikus nem igazán járt a köztévében jópár éve, ráadásul milliárdok mentek fidesz kampányra kormánypropaganda néven. Ezzel senki sem tudott versenyezni, valljuk be.

Pont ezért van a brüsszelezés is.

+1
Szerintem ha majd megfelelőek lesznek a körülmények, lesz EU-zás is. A Fidesz nem sajnálja az adófizetők pénzét az adatbázisa pontosítására, aktualizálására (nemzeti konzultáció).

[matador]

A magyar lakosság az egyik legproeurópaibb az EU-ban. Politikai irányultságtól függetlenül. Messze verik a szlovákokat pl.

Pont ezért van a brüsszelezés is. Ha kritizálni akarja valaki Magyarországon az EU-t, akkor a megnevezésben nem lehet benne Európa, mert az az egész magyar közéleti szókincs legpozitívabban megítélt szava. Ha jól tudom akkor a haza és a magyar előtt járt legutóbb, amikor ezt mérték.

[istimester]

Attól, hogy valaki nem akar migránsokat, még nem következik, hogy nem akar nyugati demokráciát sem. Csak mivel nem lehet szemezgetni egyes dolgok között, arra szavaz, ami összességében a fontosabb neki.

Hat a fidesznel ez jarulekos, maguk is tobbszor elismertek. De alapvetoleg igazad van, a ketto nem feltetlen jar egyutt, igy aki segitene a menekulteknek vagy neadjisten nem fideszszavazo, az sem az orszag ellensege, sorosugynok vagy akarja elarasztani az orszagot "migrans hordakkal". Amit leirtal, letezo dolog, es szerintem pont a fidesz kepviseli ezt a szelsoseges, polarizalo gondolkodast.
Orban Viktor, 2002, vesztes valasztasok utan: "A haza nem lehet ellenzekben."
Ekkor mondta a fater, megszuletett a magyar Meciar, akkor meg nem hittem neki.

A magyar lakosság az egyik legproeurópaibb az EU-ban. Politikai irányultságtól függetlenül. Messze verik a szlovákokat pl.

[ericco]

Attól, hogy valaki nem akar migránsokat, még nem következik, hogy nem akar nyugati demokráciát sem. Csak mivel nem lehet szemezgetni egyes dolgok között, arra szavaz, ami összességében a fontosabb neki.

Hat a fidesznel ez jarulekos, maguk is tobbszor elismertek. De alapvetoleg igazad van, a ketto nem feltetlen jar egyutt, igy aki segitene a menekulteknek vagy neadjisten nem fideszszavazo, az sem az orszag ellensege, sorosugynok vagy akarja elarasztani az orszagot "migrans hordakkal". Amit leirtal, letezo dolog, es szerintem pont a fidesz kepviseli ezt a szelsoseges, polarizalo gondolkodast.
Orban Viktor, 2002, vesztes valasztasok utan: "A haza nem lehet ellenzekben."
Ekkor mondta a fater, megszuletett a magyar Meciar, akkor meg nem hittem neki.

[CS0ki]

Nalam a multikulti messze van az egytol, de meg a 10 ezertol is. Meg az a hatalmas tobbseg is inkabb a lakossag fele, bar az is rohadt sok, nem tagadom. Talan Magyarorszagnak valoban az illiberalis, autokrata, kozpontositott rendszer kell, igy a megfelelo kormany van hatalmon. Majd aztan 20 ev mulva lehet kezdeni elolrol epiteni a nyugati demokraciat, mikor az emberek rajonnek, hogy a hatalom egy kezben ritkan jo megoldas, es kellenek a fekek es egyensulyok.

Attól, hogy valaki nem akar migránsokat, még nem következik, hogy nem akar nyugati demokráciát sem. Csak mivel nem lehet szemezgetni egyes dolgok között, arra szavaz, ami összességében a fontosabb neki.

[ericco]

Itt szerintem nem a betelésről van szó, hanem arről, hogy a hatalmas többség nem akar multikultit. 1afrikait se akar, nem 10.000. Az az 1 is itt fog maradni, mert hülye lenne hazamenni.

Nalam a multikulti messze van az egytol, de meg a 10 ezertol is. Meg az a hatalmas tobbseg is inkabb a lakossag fele, bar az is rohadt sok, nem tagadom. Talan Magyarorszagnak valoban az illiberalis, autokrata, kozpontositott rendszer kell, igy a megfelelo kormany van hatalmon. Majd aztan 20 ev mulva lehet kezdeni elolrol epiteni a nyugati demokraciat, mikor az emberek rajonnek, hogy a hatalom egy kezben ritkan jo megoldas, es kellenek a fekek es egyensulyok.

[Andrew Dawn]

Itt szerintem nem a betelésről van szó, hanem arről, hogy a hatalmas többség nem akar multikultit. 1afrikait se akar, nem 10.000. Az az 1 is itt fog maradni, mert hülye lenne hazamenni.

[ericco]

Antibébit kell osztogatni, nem csak kajasegélyt és védőoltást. Különben Afrikának kampec. Európa hiába fogad be kínkeservesen 1-2-3-4-5 milliót, ha közben kitermelődik 25 millió további útnak induló. Arab világ dettó. A számok nem hazudnak.

Vegyuk hozza indokinat is nyugodtan.
Oriasi kihivas elott all a nyugati vilag, a populustak pedig csak a szethuzast erositik, pedig kozos megoldasok kellenenek.
Ami a precedenst illeti, igen, benne van az is, hogy tul akarjak azt is tolni, ha eros lesz a nyomas nyugatabbra. Viszont ha most is lehet nemet mondani, kesobb is lehet, hogy megteltunk. Sogorek is ezt csinaltak.
Viszont ide egy muszlim sem teszi be a labat es kollektive dehumanizalni oket csupan belpolitikai toke miatt, szerintem az szintiszta goebbelsi tempo.

[istimester]

Antibébit kell osztogatni, nem csak kajasegélyt és védőoltást. Különben Afrikának kampec. Európa hiába fogad be kínkeservesen 1-2-3-4-5 milliót, ha közben kitermelődik 25 millió további útnak induló. Arab világ dettó. A számok nem hazudnak.

[ericco]

Igen, szerintem is ez a valos problema. Ha megindul az igazi hullam, nincs az a kerites, part, nemetszili, amely azt megallitja. Europai osszefogas kellene, nem sorosozas, brusszelezes meg enszezes. Hozzateszem, az EU durvan alulertekelte a szitut az elejen, ezt sosem vitattam, viszont a fidesz sem ajanlott valos megoldasokat, csak jol adta el a sajat agymeneset, karos propagandajat (ilyen mediafolennyel es ennyi forrasbol nem volt nehez). 2013-ban Orban meg mecsetet akart epiteni torok nyomasra. A kerites is elkesett latszatmegoldas volt, raadasul jo draga. Persze a haveroktol rendeltek meg nagy reszet.

[h3x0r]

Elmész egy nógrádi faluba, azt se tudják mi az a szó hogy korrupció. Az lenne egy ellenzéki párt dolga, hogy eljusson al egapróbb helyekre is, és elmagyarázza az embereknek, hogy ők azért keresnek 50,000-ret vagy annyit se, mert más meg olyan pénzeket lop el, amit elképzelni sem tud nem hogy az ő családja, hanem az egész falu, vagy akár az egész megye.

Majd elmondja a falusi, hogy "de a Gyurcsany is ugyanugy lopott es ha ti odakerultok, ti is lopni fogtok". Fel lehet huzni egy kampanyt a korrupciora, de az a mostaninal tobb embert nem fog erdekelni. Aki csak azert szavazott a Fideszre, mert fel a migransoktol, azt nem fogja erdekelni, hogy kozben mennyi penzt tesznek zsebre.

[CS0ki]

Pedig azt is el kene tudni magyarazni, hogy x menekult ideiglenes befogadasa meg nem jelent automatikusan multikulturalis tarsadalmat. Ha egy 10 millios nemzet nem tud ideiglenesen segiteni mondjuk 10 000 menekultnek, megette a fene.

Nem a tud a kérdés, hanem hogy akar-e.

Az ideiglenes-t meg nyilván te sem gondolhatod komolyan. Aki eljutott ide, annak a nagy része nem fog visszamenni. Miért is tenné? A jövőkutatók, gazdasági, népesség és természeti folyamatok azt mutatják jelenleg, hogy ennél minden csak rosszabb lesz Afrikában. A mostani helyzet az lópöcs ahhoz képest, amikor nem a jobb élet reményében indulnak meg, hanem hogy legyen mit enni, inni. Az lesz kemény. Remélem már nem érem meg...Bízom benne, hogy a világ nagy koponyái sürgősen találnak megoldásokat az élelmiszer és vízhiányra, a túlnépesedésre, mert nem az erez meg 10 ezer menekülten kell majd huzakodni, hanem azon a pár százmillión...

Visszatérve a fideszre, nyilván ők sem gondolják komolyan, és csak a propaganda része, hogy ha nem ők győztek volna, akkor két hét múlva a migránsok erőszakolnák az asszonyokat a felgyújtott templomokban. Ez nyilván rémisztgetés. De az, hogy milyen hatása lenne annak, ha elindulna ez a folyamat, és precedenst teremtenének a befogadások, azt csak a jó ég tudja.

[ericco]

A magyarok nem akarnak multikultis társadalmat, ezen nincs mit megmagyarázni.

Pedig azt is el kene tudni magyarazni, hogy x menekult ideiglenes befogadasa meg nem jelent automatikusan multikulturalis tarsadalmat. Ha egy 10 millios nemzet nem tud ideiglenesen segiteni mondjuk 10 000 menekultnek, megette a fene. Az egy nagyobb faluban 5-6 menekultet jelentene atlagban. Persze lennenek meg mindig jocskan, akik ettol herotot kapnanak, mert szimplan rasszistak, de szerintem szeles tomeg meggyozheto lenne, ha helyesen szolitanak meg oket. Eleg csak par fideszes szavazot megnezni. Mondjak, hogy a befogadassal nincs nagy gondjuk, tudjak, hogy mar jelenleg is elnek koztunk muszlimok, csak hat az ujak felrobbantjak magukat, bunoznek, eroszakolnak, a keresztenyseget uldozik mar nyugaton is. Na ezzel az utolsi gondolattal szennyezte meg a lelkuket a kormany a gyuloletkampannyal, szerintem.