Madridom.hu

Dupla D írta: Mindenki tisztában van ezzel ElSiete. Illgner jött azzal, hogy az az igazságos, ha annyi képviselője van a döntéshozatalban egy pártnak, amekkora a támogatottsága. Ha ezt elfogadjuk, akkor a Fidesz 54%-os támogatottsága ne eredményezzen 68%-ot a parlamentben. Nyilván az egyénik húzzák fel, de az van amit hexor írt.

Kettősmérce. Ti ketten fideszesek beszéljétek meg egymás között illgnerrel akkor melyik a jobb.

Nem tudom, honnan ismersz, mert jó 10 éve semmilyen választáson nem vettem részt, tehát ez a lefideszezés erősen sértő

Ami a választási rendszereket illeti, 54 %-kal egy angol egyéni választókerületi rendszerben a fidesz kb. 80 %-ot szerzett volna, ahol csak egyéni kerületek vannak. Itt még arányosabb is ennél a rendszer. Persze a legarányosabb az lenne, ha csak pártlisták lennének, de akkor sem teljesen, mert az 5 % alatti pártok eredménye kiesik, és ez is a bejutókat fogja gazdagítani. Ráadásul a magyar ember ragaszkodik ahhoz, hogy választhasson magának képviselőt, azaz egy hús-vér embert, ne csak szimplán személytelen pártlistákra lehessen szavazni.

BlancoMark írta: De miert kell az egyik oldalnak egybites Fideszesezni a masiknak meg libsizni vice versa? Nem latjatok hogy ebbol a mentalitasbol ered az orszag gyakorlatilag minden problemaja?

mind a ketto allitas igaz

Mindenki tisztában van ezzel ElSiete. Illgner jött azzal, hogy az az igazságos, ha annyi képviselője van a döntéshozatalban egy pártnak, amekkora a támogatottsága. Ha ezt elfogadjuk, akkor a Fidesz 54%-os támogatottsága ne eredményezzen 68%-ot a parlamentben. Nyilván az egyénik húzzák fel, de az van amit hexor írt.

Kettősmérce. Ti ketten fideszesek beszéljétek meg egymás között illgnerrel akkor melyik a jobb.

De miert kell az egyik oldalnak egybites Fideszesezni a masiknak meg libsizni vice versa? Nem latjatok hogy ebbol a mentalitasbol ered az orszag gyakorlatilag minden problemaja?

zsuninnyo írta:

El Sie7e írta:

93 képviselő kerül be az ogy-be listáról, listán a fidesz 54,13%-ot kapott, a 93 54,13%-a 50,34, ellenben a fidesznek lett 48 listás képviselője

az egyéni választókerületeket ebbe belemosni teljesen felesleges és irreleváns, a valóság olyan mértékű deformálása amire a baloldal rászokott az utóbbi években és az X millió birka (akik a fidesz oldalról ugye 3 millióan vannak), be is nyelik szépen, be is mutatod erre az élő példát

nézd meg egyesével az egyes vk-eket és add össze, adat hozzá:
https://vtr.valasztas.hu/ogy2022

jó szórakozást hozzá

ELeg szorakoztato, hogy egy egzakt kerdesre nem tudsz valaszolni, valoban. Amolyan "x millio fideszes birka" modjara mutatod a peldat.

ez egy tipikus egybites gonolkodás ami a libsikre szokott jellemző lenni, ők azok, ha akár csak mást gondol a másik az már csak rossz lehet. hülye kérdésre nem lehet értelmes választ adni, ha az a kérdésed hány ember szavazott a fideszre, akkor külön kell választani a listát és az egyéni vk-ket. nem tudom mennyire vagy otthon a választási rendszerben (mind hazai, mind nemzetközi szinten), de sztem még a magyart sem ismered eléggé ahhoz, hogy megértsd, hogyan működik, legalábbis a kérdésed alapján ezt az egyértelmű következtetést sztem mindenki bátran le tudná vonni, talán 8 általános sem kell hozzá.

hányan szavaztak a fideszre?
mint ahogy előbb is írtam, LISTÁN 54%, sztem már másodjára válaszolok neked

ezzel összekeverni az egyéni vk-kat, teljes képzavar. összeadhatom neked hogy a 106 körzetben összesen hányan szavaztak a fideszre és nem a fideszre, de ha ezt hozzáadjuk a listás szavaztok számához, és ebből akarunk arra következtetni hogy hogyan lett meg a 2/3, akkor ez csak azt a szűklátókörűséget bizonyítja ami az ellenzéki oldalon jellemző, és ami miatt rengetegen ódzkodnak hogy oda húzzák az x-et.

El Sie7e írta:

zsuninnyo írta:

Rendben, akkor mondd meg a valasztok hany %-a szavazott a fideszre, ha az 54 tovabbra is santit.

93 képviselő kerül be az ogy-be listáról, listán a fidesz 54,13%-ot kapott, a 93 54,13%-a 50,34, ellenben a fidesznek lett 48 listás képviselője

az egyéni választókerületeket ebbe belemosni teljesen felesleges és irreleváns, a valóság olyan mértékű deformálása amire a baloldal rászokott az utóbbi években és az X millió birka (akik a fidesz oldalról ugye 3 millióan vannak), be is nyelik szépen, be is mutatod erre az élő példát

nézd meg egyesével az egyes vk-eket és add össze, adat hozzá:
https://vtr.valasztas.hu/ogy2022

jó szórakozást hozzá

ELeg szorakoztato, hogy egy egzakt kerdesre nem tudsz valaszolni, valoban. Amolyan "x millio fideszes birka" modjara mutatod a peldat.

zsuninnyo írta:

El Sie7e írta:

A sokat hangoztatott (itt is) 50% támogatottságból 2/3 továbbra is sántít. 54% a listás eredmény, az egyéni választókörzeteket pedig külön kell nézni, összemosni a listás eredményt az ogy összetételével, félremagyarázás vagy a választási rendszer ismeretének hiánya.

Rendben, akkor mondd meg a valasztok hany %-a szavazott a fideszre, ha az 54 tovabbra is santit.

93 képviselő kerül be az ogy-be listáról, listán a fidesz 54,13%-ot kapott, a 93 54,13%-a 50,34, ellenben a fidesznek lett 48 listás képviselője

az egyéni választókerületeket ebbe belemosni teljesen felesleges és irreleváns, a valóság olyan mértékű deformálása amire a baloldal rászokott az utóbbi években és az X millió birka (akik a fidesz oldalról ugye 3 millióan vannak), be is nyelik szépen, be is mutatod erre az élő példát

nézd meg egyesével az egyes vk-eket és add össze, adat hozzá:
https://vtr.valasztas.hu/ogy2022

jó szórakozást hozzá

Halfkey írta: Utána kell menni mindennek. Vertem már én ki olyan dolgokat is szolgáltatóktól meg hivatalokból ami nem ‘járt’ volna.

Fúj már megint....
Milyen undorito vagy te hihetetlen

El Sie7e írta:

zsuninnyo írta:

Tehat 54% tamogatasert ne 54%-a jarjon a kepviselo helyeknek? Hogy van ez akkor?

A sokat hangoztatott (itt is) 50% támogatottságból 2/3 továbbra is sántít. 54% a listás eredmény, az egyéni választókörzeteket pedig külön kell nézni, összemosni a listás eredményt az ogy összetételével, félremagyarázás vagy a választási rendszer ismeretének hiánya.

Rendben, akkor mondd meg a valasztok hany %-a szavazott a fideszre, ha az 54 tovabbra is santit.

Utána kell menni mindennek. Vertem már én ki olyan dolgokat is szolgáltatóktól meg hivatalokból ami nem ‘járt’ volna.

El Sie7e írta:

zsuninnyo írta:

Tehat 54% tamogatasert ne 54%-a jarjon a kepviselo helyeknek? Hogy van ez akkor?

A sokat hangoztatott (itt is) 50% támogatottságból 2/3 továbbra is sántít. 54% a listás eredmény, az egyéni választókörzeteket pedig külön kell nézni, összemosni a listás eredményt az ogy összetételével, félremagyarázás vagy a választási rendszer ismeretének hiánya.

Pont ez az, hogy ismeri a valasztasi rendszert, csak nem tetszik neki. Ha 10 korzetbol 8-at megnyer a fidesz 51%-al (a gyakorlatban par random korzetet megnezve 45-55% ez a szam), akkor kijon az, hogy az egyeniben szavazok 51%-at 8 ember kepviseli, a maradek 49%-ot pedig 2. Mint ahogy a 106 egyeni mandatumbol 87 (82%) fideszes, kicsivel tobb, mint a szavazatok felevel.

zsuninnyo írta:

El Sie7e írta:

54% a listás szavazatok tekintetében
Plusz ott volt meg a 87 egyéni kerület amit nyertek
Az 54-bol 68 is sántít.

Tehat 54% tamogatasert ne 54%-a jarjon a kepviselo helyeknek? Hogy van ez akkor?

A sokat hangoztatott (itt is) 50% támogatottságból 2/3 továbbra is sántít. 54% a listás eredmény, az egyéni választókörzeteket pedig külön kell nézni, összemosni a listás eredményt az ogy összetételével, félremagyarázás vagy a választási rendszer ismeretének hiánya.

El Sie7e írta:

Dupla D írta:

Azt írta illgner, hogy miért baj az, ha annyi képviselője van egy pártnak, amennyi a társadalmi támogatottsága.

A Fidesz társadalmi támogatottság 2022-ben 54% volt a szavazók körében. Ehhez képest a parlamentben 68%-ban képviseltetik magukat.

Szóval egyetértek illgnerrel. Legyen annyi képviselője a döntéshozatalban mindenkinek, amennyi a társadalmi támogatottsága. Jelen esetben a Fidesznek 54% a parlamentben a 68 helyett.


Kettősmérce

54% a listás szavazatok tekintetében
Plusz ott volt meg a 87 egyéni kerület amit nyertek
Az 54-bol 68 is sántít.

Tehat 54% tamogatasert ne 54%-a jarjon a kepviselo helyeknek? Hogy van ez akkor?

illgner írta:

Rozsabimbo2019 írta: Persze, semmi gond ! fél évvel választások előtt megváltoztatni a szabályokat. Példátlan bárhol a fejlett világban, de semmi gond! Ha szabad kérdezni, miért csak Budapesten lesz ez a választás? Máshol az országban miért nem fontos annyira a demokrácia, meg az arányos választási rendszer?
#birkanép

1994-ben az mszp-szdsz koalíció szeptember 30-án módosította az önkormányzati választási törvényt, miközben azt december 11-én rendezték meg. Te akkor hány éves voltál? Amúgy meg miért zavar téged az, hogy annyi képviselője lesz egy pártnak, amennyi a társadalmi támogatottsága? Karácsonyék annak idején ezt az arányos választási rendszert védték foggal-körömmel, és a jelenlegit gyalázták, most meg arról ugatnak, hogy milyen szemétség, hogy visszaáll az akkor általuk is ideálisnak tartott rendszer. A sunyiság, hitványság legmagasabb foka.

Másfél éves voltam mégis van annyi sütnivalóm, hogy megértsem a történések miértjét, lényegét. Ellenben uraságoddal.
Na, kalapkabát. Értelmetlen magyarázni. Úgyis hazaáruló vagyok, meg nem is éltem akkor, amikor meghoztak egy törvényt
Genius.

illgner írta:

Rozsabimbo2019 írta: Persze, semmi gond ! fél évvel választások előtt megváltoztatni a szabályokat. Példátlan bárhol a fejlett világban, de semmi gond! Ha szabad kérdezni, miért csak Budapesten lesz ez a választás? Máshol az országban miért nem fontos annyira a demokrácia, meg az arányos választási rendszer?
#birkanép

1994-ben az mszp-szdsz koalíció szeptember 30-án módosította az önkormányzati választási törvényt, miközben azt december 11-én rendezték meg. Te akkor hány éves voltál? Amúgy meg miért zavar téged az, hogy annyi képviselője lesz egy pártnak, amennyi a társadalmi támogatottsága? Karácsonyék annak idején ezt az arányos választási rendszert védték foggal-körömmel, és a jelenlegit gyalázták, most meg arról ugatnak, hogy milyen szemétség, hogy visszaáll az akkor általuk is ideálisnak tartott rendszer. A sunyiság, hitványság legmagasabb foka.

Valamelyik oldalnak elobb-utobb gesztust kell gyakorolnia a masik oldal fele egy igazsagos(abb) rendszer kialakitasaban. A Magyar Koztarsasag addig nem fogja tudni beteljesiteni a 89-es varakozasokat a legkisebb mertekig sem, ameddig nincs arrol konszenzus, hogy a haza fejlodese az elso, es utana johet minden mas hatalmi erdek. Sajnos errol eddig minden kormany forditva gondolkodott. Minel tovabb halogatjuk a gesztust es megy egymasra mutogatast, annal tragikusabbnak nez ki az orszag jovoje.

Azt is egy viccnek tartom, hogy Solyomot leszamitva meg nem volt konszenzusos koztarsasagi elnoke az orszagnak. Ezek a szimbolikak mindent elmondanak a mindenkori vezetesrol. A hatalom szamukra annyit jelent, hogy kiszolgaljak a sajat taborukat, a tobbi meg le van tojva magasrol.

Szerintem az nagy kerdes, hogy lesz-e valaha olyan kormanya Magyarorszagnak, aki a moralitas utjara lepve kepes sajat maga ellen es a demokraciaert torvenyeket hozni.

Dupla D írta:

El Sie7e írta:

Ez a 40%bol 2/3 honnan jön? csak a listás eredményeket vetítjük ki a teljes országgyűlésre?

Azt írta illgner, hogy miért baj az, ha annyi képviselője van egy pártnak, amennyi a társadalmi támogatottsága.

A Fidesz társadalmi támogatottság 2022-ben 54% volt a szavazók körében. Ehhez képest a parlamentben 68%-ban képviseltetik magukat.

Szóval egyetértek illgnerrel. Legyen annyi képviselője a döntéshozatalban mindenkinek, amennyi a társadalmi támogatottsága. Jelen esetben a Fidesznek 54% a parlamentben a 68 helyett.


Kettősmérce

54% a listás szavazatok tekintetében
Plusz ott volt meg a 87 egyéni kerület amit nyertek
Az 54-bol 68 is sántít.

El Sie7e írta:

zsuninnyo írta:

Erdekes erveles, de sajnos hibas masra mutogatni. Azzal kapcsolatban meg lenne kerdesem, hogy az mennyire "van rendben", hogy csak Budapesten, ahol a fidesz szopoagon van, es mondjuk orszagosan az rendben van, hogy ilyen 40%-os szavazatszammal 2/3os kormanyt lehet alakitani? Az nem nagyobb problema, nem aranytalanabb kicsit? Raadasul ezt a mostani rendszert ha jol tudom a fideszz vezette be, most akkor az jo volt?

Ez a 40%bol 2/3 honnan jön? csak a listás eredményeket vetítjük ki a teljes országgyűlésre?

Ferditesbol, ahogyan az 54%-bol lett 68%. Csak az utobbi valosagga valt.

A felvetés, hogy mindenkinek annyi képviselője legyen amekkora a támogatottsága jogos, és abszolút erre kell törekedni, szerintem is a mostani (újonan elfogadott rendszer a jobb).

DE

A probléma a változtatás időpontjával és Ilyen közel a választáshoz nem szokás megváltoztatni a rendszert, és bár előfordult de nem elegáns. Plána amikor azért történik, mert a hatalom fél, hogy a jelenlegi rendszer nem nekik kedvez. Ha tényleg csak igazságosságot akarnak akkor az ilyet választás után szoktak csinálni

El Sie7e írta:

zsuninnyo írta:

Erdekes erveles, de sajnos hibas masra mutogatni. Azzal kapcsolatban meg lenne kerdesem, hogy az mennyire "van rendben", hogy csak Budapesten, ahol a fidesz szopoagon van, es mondjuk orszagosan az rendben van, hogy ilyen 40%-os szavazatszammal 2/3os kormanyt lehet alakitani? Az nem nagyobb problema, nem aranytalanabb kicsit? Raadasul ezt a mostani rendszert ha jol tudom a fideszz vezette be, most akkor az jo volt?

Ez a 40%bol 2/3 honnan jön? csak a listás eredményeket vetítjük ki a teljes országgyűlésre?

Azt írta illgner, hogy miért baj az, ha annyi képviselője van egy pártnak, amennyi a társadalmi támogatottsága.

A Fidesz társadalmi támogatottság 2022-ben 54% volt a szavazók körében. Ehhez képest a parlamentben 68%-ban képviseltetik magukat.

Szóval egyetértek illgnerrel. Legyen annyi képviselője a döntéshozatalban mindenkinek, amennyi a társadalmi támogatottsága. Jelen esetben a Fidesznek 54% a parlamentben a 68 helyett.


Kettősmérce

zsuninnyo írta:

illgner írta:

1994-ben az mszp-szdsz koalíció szeptember 30-án módosította az önkormányzati választási törvényt, miközben azt december 11-én rendezték meg. Te akkor hány éves voltál? Amúgy meg miért zavar téged az, hogy annyi képviselője lesz egy pártnak, amennyi a társadalmi támogatottsága? Karácsonyék annak idején ezt az arányos választási rendszert védték foggal-körömmel, és a jelenlegit gyalázták, most meg arról ugatnak, hogy milyen szemétség, hogy visszaáll az akkor általuk is ideálisnak tartott rendszer. A sunyiság, hitványság legmagasabb foka.

Erdekes erveles, de sajnos hibas masra mutogatni. Azzal kapcsolatban meg lenne kerdesem, hogy az mennyire "van rendben", hogy csak Budapesten, ahol a fidesz szopoagon van, es mondjuk orszagosan az rendben van, hogy ilyen 40%-os szavazatszammal 2/3os kormanyt lehet alakitani? Az nem nagyobb problema, nem aranytalanabb kicsit? Raadasul ezt a mostani rendszert ha jol tudom a fideszz vezette be, most akkor az jo volt?

Ez a 40%bol 2/3 honnan jön? csak a listás eredményeket vetítjük ki a teljes országgyűlésre?