Madridom.hu

A legtöbb embernek szerintem - köztük nekem is - azzal van itt leginkább problémája, hogy 15 csapat helye garantált lesz, teljesítménytől függetlenül. Nem tudni még a való életben hogy nézne ez ki, de most gondolj bele, hogy mondjuk az Arsenal állna "kieső" helyen ebből a szuperligából, előtte lenne egy másik csapat abból az 5ből, akinek ki kellett vívnia a bejutást, és mégis az esne ki. Hát vicc.

Én sem értek vele egyet, de a megközelítésen is sok múlik. Vegyük a major ligákat az USA-ból, mert az tényleg jó példa. Itt nem úgy kell megközelíteni, hogy úgyis bent maradsz, meg akkor nem kell dolgozni. Hanem csak a győztes a király, azt kell elérni mindenképpen. Franchiseokat tervezgetnek évekig, apró építőelemeket tesznek a helyére az esztendők alatt, mindezt azért, hogy majd a végén ők nyerjenek, mert az a kánaán, az az Olümposz. Ott sem a megúszásra megy, hogy "fú legalább nem tudunk kiesni", hanem minden egyes idegszálukkal azon vannak, hogy fejlődjenek, megnyerjék a konferenciát, majd a legvégén ők legyenek a legjobbak. Mert az felülír mindet, hiába volt évek munkája, az a nonplus ultra. Szokatlan ez itt európai környezetben, hogy valakinek fix helye van, de egy ilyen oldalról megvilágítva azért tök más a helyzet. Ugyanezt le lehet majd vetíteni a hazai bajnokságokra is, azt is presztízs lesz megnyerni, mert KUPA. Az adott csapatnak a hazai bajnoksága, amely nem áll le és megy tovább a verseny. A kis csapatoknak ott lehet motiváció, hogy mindenképpen bejussanak az ESL-be, mert onnan lehet építkezni. Vegyük példának a Leicestert, ők végeznek a legelőkelőbb helyen a TOP6 fix csapat mögött, ott vannak az ESL-ben, megkapják a pénzt, tudnak fejlődni. Azon fognak dolgozni, hogy ide jussanak. Azt a pénzt az Evertonnak adják, mert megveszik a 40 éves Jamest, mert úgy érzik vele jövőre is bekerülhetnek. Csorog lefelé a pénz, működik a rendszer, forog a kerék tovább. Ez a fix csapatos dolog az én számnak sem ízlik egyelőre, de bőven van mellette érv. A Milant cseréled a mostani helyzetben a West Hamre, azonnal veszítettél alsó hangon 5 millió nézőt. Fair, nem fair, ez az igazság. Nem lehet Getafékkal, Leedsekkel, Lillekkel egy ilyet elkezdeni, mert éppen ez a lényege. A leghíresebb csapatok, legjobbak (tudom hogy nem), akik minden héten megmérkőznek. Lesz esélye bejutni a fent említett csapatoknak is, nehezen, de lesz. Akkor meg brutálisan jól járnak, ha kivívják azt a jogot. Ott kell kiépíteni a rendszert jól, és meg fog vele békélni mindenki.

EU Antitrust gives the GREEN LIGHT for the formation of Super League. They consider it as a legitimate and commercial operation. @LaStampa

Marcelo, LV, Modric és Odriozola likeolta Beckham ESL ellenes bejegyzését.

petiamadridista írta:

Weiterimmerweiter írta:

Azt nem akarom neked eladni, hogy nem élvez előnyt, én arra próbálok rávilágítani, hogy nem a Bayern tehet erről. A Bundesliga klubok képtelenek megtartani az értékeiket, hisz más szellemben működnek (50+1es szabályzat) de továbbra sem értem hogy ebben miért a Bayern a hunyó.

Ott a Dortmund esete. 2014ben igazolt tőlük utoljára a Bayern. Most ők tényleg azért teljesítenek így, mert a Bayern (7!) éve elvitte a legjobb góllövűjüket? Szerinted mi az oka annak, hogy Mikhitarjan, Gündogan, Aubameyang, Pulisic vagy éppen Dembelé lelépett máshova azóta. Vagy mit gondolsz Sancho és Haaland esetéről? Ha őket nem igazolja le (valószínűleg sajnos nem lesz rá lehetőség...) a Bayern akkor szerinted maradni fognak Dortmundban? Én értem amit mondasz, csak ez így nagyon demagóg nekem, ha nem a Bayern akkor más elfogja vinni ezeket a játékosokat - lásd angol csapatok - a vetélytársak ugyanúgy gyengülni fognak.

Senki nem mondta, hogy a Bayern mindenkit megvesz. Azt írjuk, higy nincs versenykényszerben, és megteheti, hogy a Bundes legjobb játekosainak jelentős részét ( tehát nem mindet) magahozdédelgesse. Elvigye, megvegye stb.
A Bayern múltja, pénze (azért egy fizetesi listat neznék én, mert lehet, hogy az igazolások nem magasak de a bérek ott sem lehetnek szerények...) presztízse nagy eróföleny. A többi csapat meg gyenge. Vagy ezért vagy azért. Teljesen mindegy, hogy mi és ki miatt gyengék, de azok.
Ez pedig azt eredmenyezi, hogy a München mindig nyer. Ha mindig nyer, es ez szinte biztosított számara, akkor nem kell kapkodnia a legnehezebben megszerezhető falatokért. Van ideje várni, csapatot építeni, dinasztiákat összerakni, kökcsönjátekosokból, máshol nem bevált olcsóbb igazolásokból, fiatalabb németekből stb evek munkájaval összerakni egy csapatot. Van idő és türelem.

Ezt pl a Barca nem tehette meg. Jött Messi kérte a magasabb bért, meg kellett adni, nem volt mese, mert Messi elengedését nem engedhetik meg maguknak.
Elvitték Neymart, nem tehette meg a Barca hogy nem igazol. Muszáj volt legalább presztízsből.

Lewandovski kapcsán sokszor felmerült hogy eligazol. Végül a Bayern nem engedte. Szerződés kötötte és megmondták hogy nem. De ha mondjuk ez a Neymar esethez hasonlóan megtörtént volna, akkor a München a hazai ligás monopolhelyezete miatt megtehette volna, hogy nem igazol, hogy házon belül oldja meg, hogy kivár. A Barca nem.

Bayernel sincs türelem ha a második a bundásban már kongatják a vészharangot ha negyedik meggy az edző.pl kovács angelotti és igen a bayern épitkezik a többi bunás csapat meg csak a profitra megy rá

ateeemadrid írta: A legtöbb embernek szerintem - köztük nekem is - azzal van itt leginkább problémája, hogy 15 csapat helye garantált lesz, teljesítménytől függetlenül. Nem tudni még a való életben hogy nézne ez ki, de most gondolj bele, hogy mondjuk az Arsenal állna "kieső" helyen ebből a szuperligából, előtte lenne egy másik csapat abból az 5ből, akinek ki kellett vívnia a bejutást, és mégis az esne ki. Hát vicc.

De az uefa valtoztatasaban is lenne x szamu fix hely az elozo evekben elertek alapjan. Pont a pool a pelda hogyha iden lemaradnak attol meg maradjanak a blbe.

flori írta: BREAKING: @UEFA is going to ‘counter-attack’ against the European Super League. UEFA are working with an english investment fund to come up with new #UCL  that would have a starting budget of €4.5 billion which could rise to 7 billion.

The 12 wantaway clubs will also be welcomed if they change their minds.



Eddig vaciláltam, hogy most mire szavazzak, elsőre nemre böktem, Perez interjú már kicsit elindított az igen felé, de az UEFA vergődése kezd meggyőzni.

Zorro írta: Sok ervelest es megtobb gyuloletet lehet hallani/olvasnia az ESL ellen...
En leginkabb azt nem ertem, hogy egyeseknek (kozemberek) miert faj annyire az, hogy 12 csapat ugy dontott, hogy sokkal jobban tudna csinalni mint az uefa, es ez ezert kulon utra lepnek. Miert kell ezert utalni/gyulolni oket? Mert mas modellt fognak kovetni? Es? Attol a BL-ben meg mehet minden ugy mint eddig, ha mar az az egyik nagy erv, hogy a kiscsapatok...

Ha rossz a modell amit Perezek akarnak, akkor nem fog mukodni. De ez miert is faj masoknak?

Nem ertem azokat az iszonyatos indulatokat amit pl ezen a forumon is lehet olvasni.

A legtöbb embernek szerintem - köztük nekem is - azzal van itt leginkább problémája, hogy 15 csapat helye garantált lesz, teljesítménytől függetlenül. Nem tudni még a való életben hogy nézne ez ki, de most gondolj bele, hogy mondjuk az Arsenal állna "kieső" helyen ebből a szuperligából, előtte lenne egy másik csapat abból az 5ből, akinek ki kellett vívnia a bejutást, és mégis az esne ki. Hát vicc.

Majd jön Usain Bolt, azt mondja, hogy én mindegy mennyi idő alatt futok le X métert, mostantól a döntőben én mindig ott leszek, mert én vagyok a nagy név a sportban.

Amúgy szerintem itt a fórumon pont nincsennek nagy indulatok, meg azért a többség látja, hogy az UEFA moral high groundja visszataszító.

Közben a 444 is színvonalasan lehozta, hogy Perez maffiastílusban alázta az UEFA elnökét.

Weiterimmerweiter írta:

petiamadridista írta:
2002 óta.
Tűzközelben volt a München, de ugye nem akarod eladni nekem, hogy nem elvez brutális előnyöket a saját ligájában??
Ugye nem akarod azt mondani, hogy versenykenyszerben van a Bundesben??? Teljesen más így építkezni. Teljesen. Így több idő és türelem jut a BLre is.
Erre akarok kilyukadni.

Azt nem akarom neked eladni, hogy nem élvez előnyt, én arra próbálok rávilágítani, hogy nem a Bayern tehet erről. A Bundesliga klubok képtelenek megtartani az értékeiket, hisz más szellemben működnek (50+1es szabályzat) de továbbra sem értem hogy ebben miért a Bayern a hunyó.

Ott a Dortmund esete. 2014ben igazolt tőlük utoljára a Bayern. Most ők tényleg azért teljesítenek így, mert a Bayern (7!) éve elvitte a legjobb góllövűjüket? Szerinted mi az oka annak, hogy Mikhitarjan, Gündogan, Aubameyang, Pulisic vagy éppen Dembelé lelépett máshova azóta. Vagy mit gondolsz Sancho és Haaland esetéről? Ha őket nem igazolja le (valószínűleg sajnos nem lesz rá lehetőség...) a Bayern akkor szerinted maradni fognak Dortmundban? Én értem amit mondasz, csak ez így nagyon demagóg nekem, ha nem a Bayern akkor más elfogja vinni ezeket a játékosokat - lásd angol csapatok - a vetélytársak ugyanúgy gyengülni fognak.

Senki nem mondta, hogy a Bayern mindenkit megvesz. Azt írjuk, higy nincs versenykényszerben, és megteheti, hogy a Bundes legjobb játekosainak jelentős részét ( tehát nem mindet) magahozdédelgesse. Elvigye, megvegye stb.
A Bayern múltja, pénze (azért egy fizetesi listat neznék én, mert lehet, hogy az igazolások nem magasak de a bérek ott sem lehetnek szerények...) presztízse nagy eróföleny. A többi csapat meg gyenge. Vagy ezért vagy azért. Teljesen mindegy, hogy mi és ki miatt gyengék, de azok.
Ez pedig azt eredmenyezi, hogy a München mindig nyer. Ha mindig nyer, es ez szinte biztosított számara, akkor nem kell kapkodnia a legnehezebben megszerezhető falatokért. Van ideje várni, csapatot építeni, dinasztiákat összerakni, kökcsönjátekosokból, máshol nem bevált olcsóbb igazolásokból, fiatalabb németekből stb evek munkájaval összerakni egy csapatot. Van idő és türelem.

Ezt pl a Barca nem tehette meg. Jött Messi kérte a magasabb bért, meg kellett adni, nem volt mese, mert Messi elengedését nem engedhetik meg maguknak.
Elvitték Neymart, nem tehette meg a Barca hogy nem igazol. Muszáj volt legalább presztízsből.

Lewandovski kapcsán sokszor felmerült hogy eligazol. Végül a Bayern nem engedte. Szerződés kötötte és megmondták hogy nem. De ha mondjuk ez a Neymar esethez hasonlóan megtörtént volna, akkor a München a hazai ligás monopolhelyezete miatt megtehette volna, hogy nem igazol, hogy házon belül oldja meg, hogy kivár. A Barca nem.

Sok ervelest es megtobb gyuloletet lehet hallani/olvasnia az ESL ellen...
En leginkabb azt nem ertem, hogy egyeseknek (kozemberek) miert faj annyire az, hogy 12 csapat ugy dontott, hogy sokkal jobban tudna csinalni mint az uefa, es ez ezert kulon utra lepnek. Miert kell ezert utalni/gyulolni oket? Mert mas modellt fognak kovetni? Es? Attol a BL-ben meg mehet minden ugy mint eddig, ha mar az az egyik nagy erv, hogy a kiscsapatok...

Ha rossz a modell amit Perezek akarnak, akkor nem fog mukodni. De ez miert is faj masoknak?

Nem ertem azokat az iszonyatos indulatokat amit pl ezen a forumon is lehet olvasni.

petiamadridista írta:
2002 óta.
Tűzközelben volt a München, de ugye nem akarod eladni nekem, hogy nem elvez brutális előnyöket a saját ligájában??
Ugye nem akarod azt mondani, hogy versenykenyszerben van a Bundesben??? Teljesen más így építkezni. Teljesen. Így több idő és türelem jut a BLre is.
Erre akarok kilyukadni.

Azt nem akarom neked eladni, hogy nem élvez előnyt, én arra próbálok rávilágítani, hogy nem a Bayern tehet erről. A Bundesliga klubok képtelenek megtartani az értékeiket, hisz más szellemben működnek (50+1es szabályzat) de továbbra sem értem hogy ebben miért a Bayern a hunyó.

Ott a Dortmund esete. 2014ben igazolt tőlük utoljára a Bayern. Most ők tényleg azért teljesítenek így, mert a Bayern (7!) éve elvitte a legjobb góllövűjüket? Szerinted mi az oka annak, hogy Mikhitarjan, Gündogan, Aubameyang, Pulisic vagy éppen Dembelé lelépett máshova azóta. Vagy mit gondolsz Sancho és Haaland esetéről? Ha őket nem igazolja le (valószínűleg sajnos nem lesz rá lehetőség...) a Bayern akkor szerinted maradni fognak Dortmundban? Én értem amit mondasz, csak ez így nagyon demagóg nekem, ha nem a Bayern akkor más elfogja vinni ezeket a játékosokat - lásd angol csapatok - a vetélytársak ugyanúgy gyengülni fognak.

Pad'em írta: Ÿ Tebas: "Florentino is a DISASTER as a president."

* Azért jópár elég magas titulusú ember úgy nyilatkozik mint az útszéli cigányok. Csak azért mert keresztülhúzzák az érdekeiket. Na, ez tényleg katasztrófa.

Ÿ Over ten different sources have now confirmed that two (or more) Premier League clubs are very undecided about the Super League.

Ÿ A Madrid court makes preliminary ruling prohibiting UEFA and FIFA from stopping the launch of Super League. @Reuters

Ÿ Milan chief exec Ivan Gazidis: "We're confident this new competition will capture the imagination of billions fans and will be a new, exciting chapter for the game. The Super League will provide value and support to the whole soccer pyramid with greater financial resources."

Ÿ Pirlo: "Super League is a project for the future. President Agnelli told us about that."

Ÿ Arsenal owners didn't even communicate to their players about the decision to join Super League. They're still in the dark over the club's Super League plans. No meetings with club execs, nothing as yet. @JamesOlley

ŐSKÁOSZ bmmeg

Igen, érdekes amit megengednek nyíltan maguknak.
Mert az egy dolog, hogy fórumokon mi megy...de azért előkelőbb státuszú emberek, nem semmi suttyó kocsma stílust megengednek maguknak. Persze szabadság van, de gondolnám hogy csak csak figyelnek a megnyilvánulásokra, de nem különösebben.
rendesen kbsztuk a biztosítékot


Perez

h3x0r írta:
Jelenleg lehet is mondani, hogy nincs akkora kulonbseg a ket kapus kozott, viszont a VB alatt volt.. nem keves. Kapta is Neuer sorban a potyakat.

Azért sorba nem kaphatta, mert mindössze 3 meccsre futotta az Elfnek... 3 meccs alatt Mexikó ellen egy átlagos teljesítményt hozott, a svédek ellen baromi jól védett, az utolsó meccsen Korea ellen pedig átlag alatti teljesítményt hozott. Szerintem a németeknek nem azon múlott ott a gyenge játékuk hogy ki áll a kapuba.

Weiterimmerweiter írta:

petiamadridista írta: Igen a bundásban nincs de nem is az a lényeg hanem a bl ott van bőven.
Nem is nyeri meg minden évben.
Flick előtt se úgy nézett ki, hogy befutók lesznek.
Utana meg ki tudja.

Az elmúlt 10 évben megnyertük 2X, s szinte mindig tűz közelben voltunk. Ez volt mikor a legjobb 8-ra,legjobb 4-re, vagy épp a döntőre volt elég, szerintem ez teljesen rendben van, s mindezt egy tudatos építkezéssel mindenféle hitel nélkül úgy hogy közben az akadémiáról kikerült egy Badstuber (akinek a sérülések tönkrevágták a karrierjét) egy Müller, Alaba vagy épp egy Toni Kroos. Ennél többször a Real Madridnak sikerült csak megnyernie. Nem tudom mióta szurkolsz a csapatodnak, de azért azzal érdemes tisztában lenni, hogy ha egy játékos megnyeri a BL-t egyszer az borzasztó nagy dolog. Nem mindig van ez így, bizony a legnagyobb csapatoknál is előfordult hogy 10-20 éveket kellett várni a következő sikerre.

2002 óta.
Tűzközelben volt a München, de ugye nem akarod eladni nekem, hogy nem elvez brutális előnyöket a saját ligájában??
Ugye nem akarod azt mondani, hogy versenykenyszerben van a Bundesben??? Teljesen más így építkezni. Teljesen. Így több idő és türelem jut a BLre is.
Erre akarok kilyukadni.

Ÿ Tebas: "Florentino is a DISASTER as a president."

* Azért jópár elég magas titulusú ember úgy nyilatkozik mint az útszéli cigányok. Csak azért mert keresztülhúzzák az érdekeiket. Na, ez tényleg katasztrófa.

Ÿ Over ten different sources have now confirmed that two (or more) Premier League clubs are very undecided about the Super League.

Ÿ A Madrid court makes preliminary ruling prohibiting UEFA and FIFA from stopping the launch of Super League. @Reuters

Ÿ Milan chief exec Ivan Gazidis: "We're confident this new competition will capture the imagination of billions fans and will be a new, exciting chapter for the game. The Super League will provide value and support to the whole soccer pyramid with greater financial resources."

Ÿ Pirlo: "Super League is a project for the future. President Agnelli told us about that."

Ÿ Arsenal owners didn't even communicate to their players about the decision to join Super League. They're still in the dark over the club's Super League plans. No meetings with club execs, nothing as yet. @JamesOlley

ŐSKÁOSZ bmmeg

Nyilván nem csak azok számítanak, de azért más a kettő. Ha Odriozola féle arcokat igazolnánk, lerabolnánk a spanyol ligát?

Nem szerencsés magunkkal hasonlítani a Bayern helyzetét. Itt évek óta 3 csapat verseng a bajnoki címért, ott meg a legnagyobb riválisok is feeder klubok az igazán nagy csapatoknak európa szinten és nem tényezők a bajnokságban. Amikor a Dortmund az volt, akkor gyorsan megvették magukhoz a legjobbjaikat. Mi attól nem leszünk bajnokok, ha leraboljuk a Valenciát vagy a Villarrealt, mert nekünk a másik két csapatot kell elverni. Ha mi is 10 pontot vernénk minden évben az összes csapatra és olcsón elhozhatnánk a Barca vagy az Atleti legjobbjait, akkor lehetne erről beszélgetni. A Juve helyzete inkább hasonlítható a Bayernéhez.

petiamadridista írta: Igen a bundásban nincs de nem is az a lényeg hanem a bl ott van bőven.
Nem is nyeri meg minden évben.
Flick előtt se úgy nézett ki, hogy befutók lesznek.
Utana meg ki tudja.

Az elmúlt 10 évben megnyertük 2X, s szinte mindig tűz közelben voltunk. Ez volt mikor a legjobb 8-ra,legjobb 4-re, vagy épp a döntőre volt elég, szerintem ez teljesen rendben van, s mindezt egy tudatos építkezéssel mindenféle hitel nélkül úgy hogy közben az akadémiáról kikerült egy Badstuber (akinek a sérülések tönkrevágták a karrierjét) egy Müller, Alaba vagy épp egy Toni Kroos. Ennél többször a Real Madridnak sikerült csak megnyernie. Nem tudom mióta szurkolsz a csapatodnak, de azért azzal érdemes tisztában lenni, hogy ha egy játékos megnyeri a BL-t egyszer az borzasztó nagy dolog. Nem mindig van ez így, bizony a legnagyobb csapatoknál is előfordult hogy 10-20 éveket kellett várni a következő sikerre.

ateeemadrid írta:

füst írta:

Jó, akkor mondj náluk nagyobbakat a bundásból.

Nem mondok, nem is védeni akartam őket, csak gyorsan mindenki leakart csapni rá, holott a kérdése azért nem egészen ez volt.

Csak amelyik komment miatt visszakerdezett, abban nem voltak konkretan "sztarok" emlitve.

Weiterimmerweiter írta:

RealMadridFanatic írta:
Német játékosok esetén lehetett olyan hangokat hallani, hogy a válogatott tagság a Bayernen keresztül érhető el.
Amit a Ter Stegen - Neuer ügyben is képviseltek, az csak ráerősített nálam, hogy simán használhatják ezt fenyegetésként.

Megmondom őszintén nem hallottam erről, de azért ezt nehezen tudom elképzelni. Ha van egy Neuered akkor nem fogod leültetni a padra, még akkor sem ha egyébként Ter Stegen is kiváló kapus szerintem. Kroos, Havertz, Werner, Gündogan, Draxler stb külföldről is válogatott tud lenni. Ami itt számít az a tudás, mindegy hogy te hol focizol, német csapatban vagy külföldön...

Jelenleg lehet is mondani, hogy nincs akkora kulonbseg a ket kapus kozott, viszont a VB alatt volt.. nem keves. Kapta is Neuer sorban a potyakat.

flori írta: BREAKING: @UEFA is going to ‘counter-attack’ against the European Super League. UEFA are working with an english investment fund to come up with new #UCL  that would have a starting budget of €4.5 billion which could rise to 7 billion.

és eddig nem volt ilyen. most szavaztak reformról abban se volt ilyen. most hirtelen van. és ebből mennyit nyúlnak le. kapkodnak össze vissza mert szűkül a segglyuk

flori írta: BREAKING: @UEFA is going to ‘counter-attack’ against the European Super League. UEFA are working with an english investment fund to come up with new #UCL  that would have a starting budget of €4.5 billion which could rise to 7 billion.

Blöff.

flori írta: BREAKING: @UEFA is going to ‘counter-attack’ against the European Super League. UEFA are working with an english investment fund to come up with new #UCL  that would have a starting budget of €4.5 billion which could rise to 7 billion.

Hiszi a piszi Kicsit elkéstek ezzel de legalább repedezik a fal. Rájöttek hogy jobb alternatívát kell ajánlani nem fenyegetni.