Ok. De eddig ez nem derült ki, mert nem írtad le, és annyira érveltél és kitartottál mellette.Dupla D írta:Álljunk már meg. Én nem mondtam, hogy 4-2-3-1-et akarok, csak abból kezdtem el gondolkodni, hogy többen írták, hogy esélyes jövőre ez a felállás,
Amikor a Juventus lekontrázott minket, akkor a két középső védő előtt Isco volt, aki elkódorgott, mert nem ez a posztja, Kroos, aki a kb. félpályánál feladta a futást, és kocogott, vagy sétált, illetve James, aki elfelejtett Marcelo mögött visszazárni. Így maradt hátul Carvajal és a két belső védő. Isconál jobb Modric ez tény. De a 4-2-3-1-ben Ronaldonak vagy még rosszabb esetben Kroosnak kéne visszazárni Marcelo helyére. És akkor ott tartunk, hogy nem csak Juventusék fognak szétkontrázni minket.Dupla D írta:Meg még rajta kívül két középső védő, ha fel van tolva a védelem. Most se volt ez másképp. A Juve ott kontrázott le minket, ahol akart. Ha valaki előre táncol, akkor valakinek vissza kell zárnia a helyére.
Én sem hiszem, hogy problémázna. Nem az a típus. A kérdés az, hogy mi jobb a csapatnak. Ha lekorlátozzuk, vagy szabadabb kezet kap. Mourinho 2. évében produkált jó játékot. Ekkor termelt csak kiemelkedően (30+ gól). Többi kb. annyi, mint most. Ráadásul előtte és utána évben sokan elküldték volna a játéka miatt (amennyire emlékszem rá). Ancelottinál volt több hosszabb fellángolása is. Nem egyszer olvadozott tőle a fórum, még a bírálói is csettintettek. De tegyük hozzá, hogy Mourinho alatt nem volt Bale. Di Maria volt. Mögötte meg a "deutsches gólpassz mesiter".Dupla D írta:Játszottunk már 3 évig 4-2-3-1-et. Benzema ez időszak alatt hozta a legtöbb gólt, és a jó játékot. Nem hinném, hogy problémája lenne benne, ha változik a szerepe a mostanihoz képest, ha nem.
Több területe volt, és fiatalabb volt. Lehet bármennyire jó, ha a teste már nem bírná sorozatban azt a terhelést. Valamint az sem mellékes, hogy akkor kontracsapat voltunk. Azaz főként arra építettünk. Ronaldonak ott volt helye, ugyanis kis helyen messze nem annyira hatékony. Ancelotti alatt az ellenfelet benyomtuk. Így Ronaldonak is nehezebb volt csillognia. Arról nem beszélve, hogy mennyit romlott a szabadrúgás kivitelezése.Dupla D írta:Ronaldo a bal szélen sokkal jobban játszott, mint valaha csatárban. Én emlékszem arra, amikor a meccsek 80%-án ő volt a meccs embere. Az utóbbi két évben egy kezemen meg tudom számolni hány olyan meccs volt, amikor tényleg sokat volt játékban és jól is játszott. Nálam nem kérdés, hogy abban a felállásban a legjobb.
Amúgy egyedüli csatárként - amit már szintén írtam - szerintem is halott ötlet. De az olasz alatt egyrészt nem volt egyedül, másrészt szabadabban játszott. Csak éppen helye nem igen volt.
Engem speciel nem igazán érdekel, hogy Ő lesz-e a meccs embere vagy sem. Nyerjünk. Csapatként. Nekem ez a fontos.
És ezzel mire is akarsz kilyukadni? Mert nekem nem esik le, bocs.Dupla D írta:Ez érdekes, mert a Barca szerintem az idény második felében nagyon fasza focit produkált, emellett nagyon eredményeset is. Ha kellett birtokolták a labdát, de úgy kontráztak, mint mi a bajnok szezonunkban, pedig ott is csak két igazán gyors ember van. (Suárez se lassú, de Benzema is gyorsult az utóbbi időben, és nagyon érzi a gyors labdakihozatalokat.)
Lehet, késő van, és azért nem értem, szóval segíts ki, ha rosszul kapcsoltam.Dupla D írta:Az előbb még azt mondtad, hogy Isco a szél közelében a legjobb ahol van területe. Erre írtam, hogy szerintem ez nem igaz.Toky írta:Akkor is 4-3-3 volt, csak támadásnál Isco előrébb mehetett, Marcelo maradt hátrébb. Aztán ez lassan megváltozott. Modric kidőlésével meg még mélyebben játszott. És szerintem az sem baj, ha Isco nem lövöldöz annyi gólt. Azt úgyis megteszi más.
Tehát az az érv amellett, hogy Isco jobban játszott előrébb, hogy több gólt rúgott?
Jóvanna, de ez eddig nem derült ki abból, amit írtál.Dupla D írta:Még egyszer mondom én abból indultam ki, hogy Benitez a 4-2-3-1 mellett teszi le a voksát. 4-3-3-ban Bale és Ronaldo ugyanúgy nem védekezett és a három középső középpályásnak kellett megoldani a védekezést. 4-2-3-1-ben ugyanúgy 3 középpályás lenne védekezésben, ha a két jómadár baszik rá mit csinálnak a többiek, mikor nincs nálunk a labda. De én még mindig bízok benne, hogy ez nem így lesz.
Amúgy nem ugyanaz. Csak gondolj bele a helyezkedésbe, vagy rajzold le (nem viccelek). Ahol a 2 középpályás van, ott két szélen nagyobb a lyuk. Ha kimegy Kroos/Modric a szélre védekezni, akkor Isconak/Jamesnak kellene visszalépni a helyére. Ami kb. a egy fél katasztrófa. Míg a 3 középpályás sokkal könnyebben tolódik, megőrizve a posztokat. (Hát még a 4.) És Isco már nagyon is jól védekezik a vonal mellett, de középen zónázásban finoman szólva sem jeleskedik.
Hogy jött ki a 4? Szerintem csak Moutinho érában játszott abban a csapat. Pellegrini és Ancelotti még/már mást játszattak.Dupla D írta:4 évig játszottunk 4-2-3-1-et Ronaldoval, 3 évet Ronaldoval, Özillel, Di Mariával, Alonsoval és Khedirával. Közülük ugye nem védekezett Ronaldo és Özil sem. Most lenne egy hasonló felállásunk Ronaldoval, Bale-lel, Jamessal/Iscoval, Modric-csal és Kroos-szal, amiből Ronaldo nem fog védekezni, Bale-t meg rá kell venni, ha itt akar maradni.
Bale-t meg lehet próbálni rávenni, de az nem jelenti azt, hogy fog is. Bár az utolsó pár meccsen látszott rajta, hogy védekezni akarna, csak éppen semmit nem értünk vele.
Bale-nek terület kell. És azt spanyol honban nem igen fog találni. Ancelotti hátrébb rendelte a 4-4-2-ben, de ott használhatatlan volt, mert nem volt jó a kombinatív játékban, és a védekezése is pocsék. Szóval kaphat játszótársat, de attól még nem tanul meg "játszani". Másrészről Modric az, akivel leginkább össze tud játszani. 4-2-3-1-ben Modricnak hátrább kell maradnia, mind 4-3-3-ben, mert ha felmegy, nincs aki visszazár. Így pont hogy nem kap, hanem elveszít egy (az egyetlen?) játszótársat.Dupla D írta:A walesi bárd a hírek alapján jövőre is biztos kezdő, úgyhogy sajnos muszáj számolni vele a kezdőben. És ne mondjátok már, hogy 4-3-3-ban jobb, mint 4-2-3-1-ben lenne, ahol kapna középről még egy játszótársat, és nem kéne mindig beívelgetnie a labdát, vagy kifutnia vele az alapvonalon túlra.
Nézd, értem én (most már), hogy Te nem ragaszkodsz a 4-2-3-1-hez, de szerintem, és ahogy olvastam, mások szerint sem lenne ez jó a csapatnak. Bár én messze vagyok attól, hogy egy fikarcnyit is konyítsak a focihoz, de szerintem Ancelotti 4-4-2/4-3-3-a pont az a felállás volt, amire a csapat a legalkalmasabb, ha mindenki egészséges, és ahol a játékosok a legtöbbet adhatják/ahol a legjobb helyük van. Kivétel ugye Bale. Neki csak Manchesterben lenne jó helye. -.-
Az persze igaz, hogy Isconak és Jamesnak nem ártana gyakorolni a kontrákat. Csak ugye úgy nehéz a csapatban a játékot állandósítani, és azokhoz új elemeket beemelni, ha egyik évről a másikra a játék alapját képező középpályás hármasból eladnak 2 embert, nem pótolják őket megfelelően, aztán a harmadik meg kidől az év legfontosabb szakaszában egy fél évre. Meg a kontrázáshoz kell az erőnlét is. A hírek és látottak szerint meg pont az nem volt. :-/
De majd jön R.M.C.F. és elmondja a tuti 
