Madridom.hu

Jó eséllyel jön vissza, mert szerintem nagy pénzért nem tudjuk elpasszolni, és nekünk sincs most erre komoly összegünk, hogy középpályára is eltapsoljunk még pár tízmillió eurót. Aztán ha itt van, lehet villantani, eddig valóban sótlan kicsit a gyerek, érdekesek ezek a játékosok. Nézed, jól ér labdába, jól fordul, adja az okos passzokat középen, de valahogy nem nagyon lesz a dologból legtöbbször semmi. És egyébként ugyanez Brahim meg Kubo is. Teszik-veszik, van pár látványos dolog, de valahogy nem jön ki az egészből semmi. Mindegyik fiatal, de az a baj, hogy a fociban egyre jobban számít, hogy fizikálisan mit tudsz nyújtani, egyszerűen alap a rengeteg futás, keménység, határozottság, elnyomhatatlanság. 15-20 éve nagyobb jövőjük lett volna a fociban, most már nehéz elképzelni, hogy bármelyik igazán top játékos lesz. Ahhoz pár dologban szintet kéne lépni. De hátha...

BlancoMark írta:

Akkor most meg azt képzeljük el, hogy Kroos elkezd forgolódni. Na ugye.

Nem tudom mi biztosít alapot erre az összehasonlításra. Meg egyébként is Kroosnál azért van "pár" tényező ami kompenzálja a sebességét. Ezt hívom én sokoldalúságnak, ami a norvégnál nincsen meg.

Szerintem elég sok hasonlóság van a játékukban:
- kiemelkedő passz képesség, passzpontosság, látásmód
- kiemelkedő labdatartás
- szervező, irányítói készség
- az a biztos pont a pályán, akinek szorult helyzetben odaadod a labdát és megoldja.

Természetesen az egyik egy világklasszis, szerintem a legjobb a posztján (igen, szerintem jobb, mint Lukita), a jelenkor legjobb középpályása, míg a másik egy 22 éves kölyök. Mindig az motoszkál a fejelmben, hogy mit tudna Kroos posztján. Nem 10-esben elől, hanem pont ott, mint Kroos. Egy Ode-Case-Fede hármast megnéznék egyszer.

Akkor most meg azt képzeljük el, hogy Kroos elkezd forgolódni. Na ugye.

Nem tudom mi biztosít alapot erre az összehasonlításra. Meg egyébként is Kroosnál azért van "pár" tényező ami kompenzálja a sebességét. Ezt hívom én sokoldalúságnak, ami a norvégnál nincsen meg.

Én kiegészítőnek megtartanám, ha elfogadja. Valverde/Modric ( ki kezd ki nem ) meg talán Blanco lesz a csere, jó esetben Isco már nagyon messze lesz a csapattól, Ceballosból is hátha látunk pénzt. De 3 ember elég lenne, nem kellene ide invesztálni abból ami egyébként sem nagyon van. De ha Öde, Isco és Ceballos is eligazol, akkor be kell fektetni, bár ebből a 3 ból talán lehetne annyi pénz csinálni, ami elég arra az egyre. de ez macerás.

kiserik írta: Akkor most meg azt képzeljük el, hogy Kroos elkezd forgolódni. Na ugye.

Itt válik komolytalanná a történet.

Akkor most meg azt képzeljük el, hogy Kroos elkezd forgolódni. Na ugye.

Azt mondjuk nem teljesen értem, hogy honnan jön ez az Isco csöndben ül, míg Martin pofázik folyton. Ősz vége felé mást sem lehetett hallani, csak hogy Isco el akar igazolni a télen, őt engedje el a csapat, neki keressünk csapatot, míg Odegaardos hír egy szál sem. Aztán ZZ nyíltan letette a voksát Isco mellet, és ezután mondta Martin, hogy ok, elfogadom, de akkor elmennék kölcsönbe egy fél évre, hogy ne Isco mögött a padon ülve rohadjak meg.

Ja és azt még hozztenném, hogy engem minden szempontból Özilre emlékeztet a játékstílusa és a hozzállása ( ). Viszont nézzük meg Özilt 22 évesen, első Realos szezonjában: 54 meccs, 10 gól, 29 gólpassz. Oké, teljesen más szintű támadók vették körbe, akiknek lehetett osztogatni, de ez sem magyarázza ezt a brutális különbséget.

És Özil ezeket a kanadai pontokat stabilan hozta, mégis ki lett rakva a szűre, ami jól mutatja, hogy manapság már mennyire nem mennek ezek a játékosok top szinten.

Nézzük meg a Chelsea milyen modern, kombinatív, gyors játékkal és sokoldalú középpályásokkal vert el minket. Most képzeljük el, hogy egy gyors akciójuk közben ott elkezdett volna forgolódni egy Öde vagy egy Özil. (Persze nem szeretném szélsőségesen sarkítani a dolgot, csak érzékeltetni kívánom a dolgot.) Erre már nincs szükség manapság.

Blanco és Gala tökéletesen összefoglalta.

Ez elég egy Sociban, egy Arsenalban talán, de a legmagasabb szint kezdő tagságára nem.

Hogy képes-e fejlődni/szintet ugrani az akkor derülne ki, ha a Realban elfogadná, hogy ő van a csapatért és nem fordítva.
22 éves...bőven belefért volna egy-másfél évet a karrierjéből alázattal a tanulásra áldozni.

poronty írta:

Arsenalban ha jól nézem folyamatosan játsza a 90 perceket, EL-ben és bajnokságban is. 1 gólpassz nem jött neki össze

Nekem ebből a mondatból az jön le, hogy épp nézed a statisztikákat (transfermarkt-ra gondoltam), hogy mit produkált. És, ha tényleg nézted volna szezon közben, akkor tudnád, hogy bőven volt lekapva 1 óra játék után meg rengetegszer csak csere volt. Vagy ugye visszakanyarodva a gólpasszos témához, nem rónád fel neki, hogy hiszen neki nincs gólpassza, mikor a meccsek közben láttad volna (ahogy a videókon), hogy sok esetben abszolút nem rajta múlt a dolog.

Ha félreértettem, akkor elnézést.

Én láttam jó párszor mind a Sociban, mind az Arsenalban játszani és azt kell hogy mondjam átlagon felüli játékos játékintelligenciában valamint (rövid) átadásokban, de emellett szinte mindenben átlagos képességű.

Veszélytelen távolról, a tempója és a munkabírása nem igazi, nem elég harcos, ütközni képtelen, fizikailag kevés, túlságosan egylábas. 20 évvel ezelőtti fociban fasza lett volna, ma már ezt nem bírja el egy top csapat szerintem. És a legfontosabb, nem láttam benne azt a clutch faktort, a határtalan győzni akarást ami 30 perc után egyértelművé válik ha az ember leül megnézni mondjuk egy Szoboszlait (igen, szerintem előrébb jár mint Ödegaard) vagy egy Haalandot..

Ő egy futballművész, szép dolgokat láthatsz tőle, de meccseket nem biztos hogy vele fogsz nyerni.

Viszont még borzasztó fiatal és egyébként is kell a mélység a keretnek, kiegészítőnek mindenképp visszahoznám, aztán meglátjuk képes-e szintet lépni.

Amikor en lattam nalunk, annyira egy sotlan volt mint isco a nyari tornakon tulsullyal.
Ahogy irtatok nincs posztja, rendszeren kivuli, ahhoz meg nem eleg jo h hozza igazitsunk barmit is.
Ugyanez igaz volt jamesre es iscora is, utobbi befogja a szajat es elfogadja h orok csere. A masik ketto nem tudta, ezert nincsenek is itt.
Ja es nem ersekel h a herenveenbe a venlo ellen hany szazalekkal passzolt, isco is kiskiraly volt a malagaba(ami blbe szerepelt nem is akarhogy) itt meg se erunk vele szart se.

poronty írta:

Arsenalban ha jól nézem folyamatosan játsza a 90 perceket, EL-ben és bajnokságban is. 1 gólpassz nem jött neki össze

Nekem ebből a mondatból az jön le, hogy épp nézed a statisztikákat (transfermarkt-ra gondoltam), hogy mit produkált. És, ha tényleg nézted volna szezon közben, akkor tudnád, hogy bőven volt lekapva 1 óra játék után meg rengetegszer csak csere volt. Vagy ugye visszakanyarodva a gólpasszos témához, nem rónád fel neki, hogy hiszen neki nincs gólpassza, mikor a meccsek közben láttad volna (ahogy a videókon), hogy sok esetben abszolút nem rajta múlt a dolog.

Ha félreértettem, akkor elnézést.

Ne erőlködj Ödegaard nem francia. Majd Camawinga megváltja a világot. Vagy nem de az már nem számít...

Arsenalban ha jól nézem folyamatosan játsza a 90 perceket, EL-ben és bajnokságban is. 1 gólpassz nem jött neki össze

Nekem ebből a mondatból az jön le, hogy épp nézed a statisztikákat (transfermarkt-ra gondoltam), hogy mit produkált. És, ha tényleg nézted volna szezon közben, akkor tudnád, hogy bőven volt lekapva 1 óra játék után meg rengetegszer csak csere volt. Vagy ugye visszakanyarodva a gólpasszos témához, nem rónád fel neki, hogy hiszen neki nincs gólpassza, mikor a meccsek közben láttad volna (ahogy a videókon), hogy sok esetben abszolút nem rajta múlt a dolog.

Ha félreértettem, akkor elnézést.

poronty írta: Szóval mecsseket nem vagy hajlandó megnézni, ha valaki idehozza neked a jeleneteket a meccsekről, hogy megdöntse állításod, miszerint tuti azért nincs gólpassza, mert hát, az Arsenal támadói szarok, az se jó...így tényleg nehéz.

Na mindegy, azért a ziro best of jöhet, ha elkészült.

Hol írtam, hogy nem vagyok hajlandó meccseket nézni?

Egy Real Madrid játékos az esélyt ne kapja meg, inkább helyette igazoljunk mást, aki szintén nem garancia semmire, de az új embert még nem utálja XY.

Szerencsétlen Martin még csak azt sem tudta elérni, hogy hulladék legyen a csapatban, de már utálni kell.

Szóval mecsseket nem vagy hajlandó megnézni, ha valaki idehozza neked a jeleneteket a meccsekről, hogy megdöntse állításod, miszerint tuti azért nincs gólpassza, mert hát, az Arsenal támadói szarok, az se jó...így tényleg nehéz.

Na mindegy, azért a ziro best of jöhet, ha elkészült.

poronty írta:

Még egy dolog.
Arsenalban ha jól nézem folyamatosan játsza a 90 perceket, EL-ben és bajnokságban is. 1 gólpassz nem jött neki össze
Ja tudom, az Arsenal támadói szarok.

https://www.youtube.com/watch?v=eRPu82p ... l=Collin10

0:42, 2:30, 2:47, 3:41...igen az nem árt, ha a csapattársak nem balfaszkodnak a kapu előtt. Pont ott a komment a másik vidi alatt.

https://www.youtube.com/watch?v=o_jhWrw ... lentzComps

3:20, 4:27 pl két eset, ahol nem az övé az utolsó passz, hanem az előtte lévő, de vastagon benne van a gólokban. Volt pl ilyen a West Ham ellen még 2, vagy, akár a Leicester ellen. A transfermarkt-on sajnos ezek nem lesznek fenn, ehhez le kell ülni meccseket nézni. És nyilván nem mindegyik szemet kápráztató Guti passz, sok esetben csak egy sima 5-6 méteres tempó passzról van szó.

Nem tökéletes a gyerek, vannak hiányosságai, de, ahhoz percek kellenek, hogy ezen javítani lehessen. Remélem elengedjük, ha ZZ nem számít rá.

Ilyen videókat ziróról is össze tudok tenni.

Realista24 írta:

Realista24 írta:

Második és harmadik fordulóban játszótt 69 és 45 percet. Se gól, se gólpassz. Aztán kétszer pad, majd sérülés miatt 3 meccs off.
Utána 26-65-21 perc, nulla goal contribution, majd újra sérült.

Ki alapozna ilyen játékosra? Mi nem a Real Sociedad vagyunk.

Még egy dolog.
Arsenalban ha jól nézem folyamatosan játsza a 90 perceket, EL-ben és bajnokságban is. 1 gólpassz nem jött neki össze
Ja tudom, az Arsenal támadói szarok.

Szóval nem 300 perc alapján ítélem meg, hanem az Arsenalos 1200-1500 perce csak megerősíti, amit a Realban láttam tőle. Plusz még sérülékeny is.

A Real Madridban folyamtosan szar rendszerben akartuk játszatni rendszeren kívüliként. Kroos és Modric mellé teljesen felesleges még egy Odegaard féle arc a pályára. Mivel ő volt a friss játékos a csapatban így őt hagyták ki legtöbbet a játékból. Szerencsétlen egy csomószor szaladgált össze vissza, hogy labdát kapjon. Talán nem pont Case helyén kellett volna elkezdeni a kipróbálását. Az meg hogy nem fut, azt nem értem. Sokan úgy gondolták, hogy majd Modric játékát fogja hozni. Ezzel csak az volt a probléma, hogy Modric rendszerint a pályán volt, mikor Odegaard is, másrészt a norvég általában kifejezetten 10-es poszton (ami nálunk szinte soha nem volt) mozgott.

Amiben ő kiemelkedik az a kulcspasszok osztogatása. Az Arsenalban is ő a legjobb ebben és nálunk is mutatott ezt azt. A legnagyobb probléma az lesz, hogy Modric öregszik és Krooson kívül nincs a keretben olyan, aki ebben jeleskedni fog tudni. Hiába van a hírekben Camavinga meg Aouar, ebben, a (kulcs)passzjátékban ők sem elég jók.

Még egy dolog.
Arsenalban ha jól nézem folyamatosan játsza a 90 perceket, EL-ben és bajnokságban is. 1 gólpassz nem jött neki össze
Ja tudom, az Arsenal támadói szarok.

https://www.youtube.com/watch?v=eRPu82p ... l=Collin10

0:42, 2:30, 2:47, 3:41...igen az nem árt, ha a csapattársak nem balfaszkodnak a kapu előtt. Pont ott a komment a másik vidi alatt.

https://www.youtube.com/watch?v=o_jhWrw ... lentzComps

3:20, 4:27 pl két eset, ahol nem az övé az utolsó passz, hanem az előtte lévő, de vastagon benne van a gólokban. Volt pl ilyen a West Ham ellen még 2, vagy, akár a Leicester ellen. A transfermarkt-on sajnos ezek nem lesznek fenn, ehhez le kell ülni meccseket nézni. És nyilván nem mindegyik szemet kápráztató Guti passz, sok esetben csak egy sima 5-6 méteres tempó passzról van szó.

Nem tökéletes a gyerek, vannak hiányosságai, de, ahhoz percek kellenek, hogy ezen javítani lehessen. Remélem elengedjük, ha ZZ nem számít rá.

Egyetértek Remyvel. Maradjon csak nálunk... ha megy ZZ.

Ha marad a kopasz akkor engedjük el Odet játszani oda ahol játszani akarják a focit (még ha eredménytelenül is).