Madridom.hu

erre mondom, hogy ma már - nálam is - nem a denilson féle cselgépek az übertechnika és a szórakoztatás csúcsa.
hanem aki akkor is jó megoldást csinál, nem pattan el a labda és azt csinálja amit kell, erősen, gyorsan, finoman és robbanékonyan, amikor 2-3 védő lóg rajta.
ilyenből jelenleg nincs a világon, messi volt ilyen másfél évvel ezelőttig, azóta kuka, mert megtelt a pocak, tele a vitrin.

Ezt adom,valóban így kellene,csakhogy a foci annyira célirányos lett,annyira az erő dominál,hogy ha vannak is ilyen formátumú játékosok,azokat alárendelik a célnak,beskatulyázzák őket,elég csak annyit mondanom hogy imádott csapatodat egy Oscar irányítja,aki-veled ellentétben sztm egy jó futballista-csakhogy korántsem az,akinek egy brazil válogatottban 10 évvel ezelőtt egyáltalán kerettag lehetett volna.
Ahogy Mike írja,nem igaz az,hogy nincs meg néhány fiatalban az a tehetség,amitől látványosan tudna játszani,egyszerűen csak alá vannak rendelve a taktikának,a nyerési kényszernek minél egyszerűbben,gyorsabban.
Lucas Moura pl,mekkora tehetség,és a PSG-ben alig jut szóhoz,talán pont azért mert megfosztották a játék szabadságától...
De ez asszem nem az ő hibája.Megváltozott a foci,ahogy RMCF is írta,maga a JÀTÉK másodlagps szerepett kapott,a cél az hogy nem kikapni,hanem találni egy gólt,aztán mivel az ellennek ki kell nyílnia,szabad a pálya,jöhet a kontrából a következő...
Az meg vicc,hogy a brazil válogatott évek óta nem tud kinevelni egy normális centert...pedig utánpótlás lenne,egészen biztos,csak sajna már az ilyen tipusú játékosokra nincs szükség...

Most az ember vagy elfogadja így,és nézi tovább,csak mert ha van egy villanás egy meccsen,amire csettinteni tud,s az már élmény,mert néha azért megvillan még néhány dolog a szép fociból,vagy akkor tényleg marad a youtube....
Az van hogy másképp kell már nézni a focit,ami nem biztos hogy túl szórakoztató,de szerencsére a meglepetés,az izgalom,talán még nem veszett ki belőle...és reménykedni,hogy fordul majd a dolog,a Mike írja,és hogy újra előtérbe kerülhet az egyéni kreativitás...

Sok profi focistában pedig benne van ami kell vagy éppen kellene ehez, csak a taktika, vagy éppen a győzelmi kényszer nem engedi meg. Ritkán engedik meg maguknak a játékosok a flikflakkot. Neymar a Santosban 2x ennyit driblizett, mert megrehette, de komolyabb szinten kockázatos a csapat számára. Gondolom én.

na ez halt ki az egész generációból, egészen hihetetlen miket látok, az ilyen idióta gardiolák, murinnyók, akik beszűkítik a kreatív játékosokat, akiknél egy biztos visszapassz dicsérő szót kap, egy csellel való védőmegverés és létszámfölény kialakítás meg lebaszást

Teljesen egyetértek. Én is nagyon hiányolom mindazt, amit te is. Csak annyiban látom másképp a dolgot, hogy a mai túlbiztosított fociban elég kevés futballista képes arra, amit mi látni szeretnénk. Ha meg nem képes rá, akkor viszont a biztos vissza passz a nyerő. És hiába van itt egy szupertehetséges Neymar, Messi, CR, Isco, akárki, a túlbiztosított foci miatt nekik is sokkal kevesebb esélyük van a bennük szunnyadó védőalázó, váratlan megmozdulást előadni. Nincs hely, nincs terület, ha meg van, akkor is kevesebb, a trükk kevesebbszer sikerül, nincs önbizalom, inkább a tuti... Nem a tehetség hiányzik, a követelmények változtak. A tehetséget, szorgalommal, erővel, ésszel, sebességgel kompenzálni lehet. Akkor lesz tele a foci újra zsenikkel, finesszel és látvánnyal, amikor a szupertehetségek minden fizikai mutatóban legalább egyenlő szinten lesznek a tucatjátékosokkal. Na akkor megint csak a zsenialitás fog dönteni. Szerintem ettől egy 6-8 évre vagyunk.

na ez halt ki az egész generációból

..és ezzel nagyjából meg is válaszoltad azt amiről beszélek, ezek nem véletlen halnak ki....a foci nem véletlen változik.

a tegnapival kapcsolatban még eszembe jutott:

ahogy nézem a meccseket, én pont nem azt látom, amit pl te RMCF.
te azt látod, hogy nincs idő semmire, egyből tenni kell tovább, mert hatásos letámadások, együttes csapatmozgások és szűk területek vannak.
van benne valami, igen, viszont én másik oldalról közelítem meg a dolgot.
nagyon jó példa erre a real-dortmund párharc idén, de millió más meccset is mondhatnék.
azt veszem észre, hogy 1-1 kényszertővel vagy csellel, olyan könnyen bontható a védelem, hogy hihetetlen. 2-3 váratlan passzal - labdaátlépéssel, mögöttem meg jön a berobbanó arc - ziccerbe lehet kerülni akárki! ellen.
hogy miért nem történik meg? pedig ott a lehetőség, látom basszameg, minden meccsen ott a hely, ott az esély, csak nem a betanult szart, a sablont kell húzni, hanem az optimumot.
kéne kreativitás, elképzelés, veleszületett tehetség és agy.
na ez halt ki az egész generációból, egészen hihetetlen miket látok, az ilyen idióta gardiolák, murinnyók, akik beszűkítik a kreatív játékosokat, akiknél egy biztos visszapassz dicsérő szót kap, egy csellel való védőmegverés és létszámfölény kialakítás meg lebaszást.
nevetséges az egész, tényleg sajnálom, aki ebben nő fel drukkerként, nem tudja élvezni, nem tudja igazán látni, mi is az igazi foci.

Persze hogy változni fog,pont ez a mondandóm lényege....majd 10 év múlva megint más lesz....ki tudja mi.

értem én ezt a részét, nem is vitatkozok ebbe veled, le is írtam h neked (is) igazad van. Jelenleg ez a helyzet. De ez változni fog előbbutóbb

oké, de ki tiltja meg h télleg ne legyen kiugró képességük?

Mike:

Ez nem erről szól....nincsen szó arról, hogy ezt megtiltják. Nem biztos hogy ezt érthetően eltudom mondani.

Amikor puskást felhozom,sokan nevetnek...mert azt mondják,az álló foci volt,ott nem ilyen foci volt,és ez igaz is.
De.......azok,ők...pl puskás,abban a közegben,abban az "ellenállásban" nőtt,fejlődött,az ő tehetsége azon közegben fejlődött,mert szemben olyanok álltak,akik AZT képviselték akiket le kellett győznie......vagyis arra az igényrendszerre,ellenfél ellenállásra lett tanitva,képezve.....használva.....alakitva.

vagyis,a mai fiatalok,már nem erre vannak nevelve,nem ezen ellenállásokat kapják....ezekkel már annyit nem találkoznak.

R.M.C.F írta:A taktika pont az ész

én nem erről az észről beszéltem, ez az előre megtervezett, otthon a sötét szobában lámpafénynél kiokoskodott, kieszelt haditerv
amiről én beszélek, az a pályán, az adott pillanatban kitalált extra.
Hogy egy durva példával éljek, ami nincs meg egy Di Mariában, de egy Gutiban, Zidaneban alap volt

R.M.C.F írta:a védők kvalitásai

azbiztos

de előbb utóbb úgyis oda fog ismét kilyukadni a futball világa, hogy technikával, ésszel, kreativitással, ösztönnel bármilyen taktika verhető

A taktika pont az ész....az ami mindent felülír idővel. Ez a mondanivalóm,és a buszozás,ami most szleng,is egy taktika,és maga az ész......ha én szemben állok a 128 kilós kidobóval,és sokkal esélyesebb,de megtudok fogni egy széket,amit szétverek a fején,akkor ez taktika,és ez az ész.
A foci ettől ment oda..ahová sokan nem szerették volna.

mondjuk abban is teljesen biztos vok, hogy egy ronaldo feltalálná magát ma is és megint befosna tőle a világ

Már nem . Szerintem nem. mások a területek felosztása,a védők kvalitásai,a távolságok.

R.M.C.F írta:a vidal,cr,touré féle arcok megb@sznak mindenkit,tökéletes fizikum,dinamika,erő,képzettség,akarat,koncentráció....stb....vagyis,mindenben nagyon erősek,nincsenek kiugró tulajdonságok de mindent tudnak amit kell

oké, de ki tiltja meg h télleg ne legyen kiugró képességük? Akár több is. Például a most sokat emlegetett Ronaldo. Ha nem csal az emlékezetem egyikben sem szenvedett hiányt, sőt...
ez most egy ilyen korszak, de lesznek még korszakos egyének

hehe írta:nehogy beadjátok, hogy murinnyó találta ki a buszozást, mert meghágom a szomszéd kutyát

a buszozást mou találta ki

Nem lesznek már ilyenek pajti......a ma 16 évesek még lehet ezt a diszb*zi neymart utánozzák,de pár év és a vidal,cr,touré féle arcok megb@sznak mindenkit,tökéletes fizikum,dinamika,erő,képzettség,akarat,koncentráció....stb....vagyis,mindenben nagyon erősek,nincsenek kiugró tulajdonságok de mindent tudnak amit kell.......övék a jövő. Majd ezt a gondolatmenetet hallani fogod 5-8 év múlva a magyar médiában mint saját elgondolás....majd gondolj akkor rám.
Pogba tudása olyan amilyen nem sokaknak,de a posztja miatt vannak problémái,majd kiforrja magát,vagy nem.....de nagyon nincsen más.

mondjuk abban is teljesen biztos vok, hogy egy ronaldo feltalálná magát ma is és megint befosna tőle a világ, mint anno 96-ban.
egészen addig, amíg szanaszét nem rúgnák amiért túl jó.
nem hiába nem volt még súlyos sérülése céronaldonak pl, ő mindig inkább esik meg homorít, ellentétben egy ronaldoval, aki őszinte, zsigerből, szerelemből labdázott, mindig a cél lebegett a szeme előtt, a kapuba elrakni a labdát.
ma meg mi van..... szánalmas

szerk.: nehogy beadjátok, hogy murinnyó találta ki a buszozást, mert meghágom a szomszéd kutyát
az az ember semmit nem talált ki, semmi újat nem hozott sehova.

Mondjuk CR-ék ellen már most is van taktika --> Mourinho

Bekkeljünk 5000 percen keresztül és nem tudnak mit csinálni.

R.M.C.F írta:a jövő egyértelműen azoké akik mindenben kurva jók,de semmiben sem a legjobbak....vagyis a CR klónok.

tegyük hozzá hogy egyenlőre, aztán kitudja meddig lesz ez így...5 év? Eljön az idő amikor ők is divatja múlt lesznek, őket is kiismerik, meglesz a nyerő taktika, és ismét jön egy váltás, ami lehet még fizikálisabb lesz, kitudja

de előbb utóbb úgyis oda fog ismét kilyukadni a futball világa, hogy technikával, ésszel, kreativitással, ösztönnel bármilyen taktika verhető, vagyis egy nem, vagy csak nehezen, a buszozás+favágás kombó, aztán kezdődik a folyamat elölről, annyi különbséggel hogy minden egyre gyorsabb lesz.

ugyh sztem alapvetően mindegyikőtöknek igaza van

én is látom és értem is amit írsz.

erre mondom, hogy ma már - nálam is - nem a denilson féle cselgépek az übertechnika és a szórakoztatás csúcsa.
hanem aki akkor is jó megoldást csinál, nem pattan el a labda és azt csinálja amit kell, erősen, gyorsan, finoman és robbanékonyan, amikor 2-3 védő lóg rajta.
ilyenből jelenleg nincs a világon, messi volt ilyen másfél évvel ezelőttig, azóta kuka, mert megtelt a pocak, tele a vitrin.

szóval kíváncsian várom, de kibaszott szomorú, hogy a fifa és az uefa az edzőképzésekkel, edzésmódszerek beszűkítésével megöli a futballt, ehhez jönnek hozzá a murinnyó féle rák formájában feltűnő alakok, na meg a túlfizetett, puhány, szimuláló seggfejek tömkelege a mindent benyelő szánalmas bírókkal.

nem rózsás a helyzet, de segít a youtube meg a nosztalgia.

miről beszélsz akkor?

Nézd,soha nem ellenkedtem az elképzeléseiddel amit a focival szemben vallasz.Az amit képviselsz,a játék,az öröm,a kreativ szabad megoldások,a könnyed,ösztönös mozdulatok az egyetemes foci egyik hanem a legszebb része....de......de....

Tényleg nem akarlak meggyőzni,ez ma már a múlt....ha még ma nem is 100%osan.....és ha a brazilok megnyerik a VB-t,akkor is ez lesz a jövő.
A foci megitélése soha sem lehetett objektiv,holott egy számit CSAK a győzelem,tehát alapvetően objektiv sportnak kellene lennie,de nem az....mégpedig nagyon nem,és ez az amit Te képviselsz.
Kardoskodsz a latin foci mellett,a tánc mellett, ami a szamba,a tangó(bocs:) )....de a foci ennél több,ezt ha hiszed ha nem igy van.
Az érveid okosak most,és átgondoltak,ezt el kell ismernem,ha várhidivel vagy hegyivel ülnék szemben meg is lepődnék,de had ne tegyem most,mivel Te nálam is jobban ismered a brazil focit.
Az amit szeretsz,amiket fentebb felsoroltunk,ma már egyre nehezebbek......mert ma MÁR NEM HAGYJÁK,mert FELKÉSZÜLTEK RÁ..mert nézték,látták,elemezték....a fiatalokat erre edzették,ezek voltak az igények...és az igény adja a végeredményt.
Ha Te szeretted a fenomént,ha istenitetted,mert isten volt,a foci istene....de ma nem véletlen dől meg az a rekord is,nem véletlen mondta maga a fenomén is,hogy minden rekord megdől......hát ez az ....ez az igazság....ez csak azért lehet,mert a foci változik,fejlődik és egyre többet kell adnod,a technika,a brillanté ma már kevés.....ha ennek egyvelege van,az már félsiker.....de már ez is a MÚLT hidd el...ez volt ,de már ez IS KEVÉS.......a jövő egyértelműen azoké akik mindenben kurva jók,de semmiben sem a legjobbak....vagyis a CR klónok.

Hidd el,sokat nem vesztesz ezzel.

Hogymi? Mert a PSG kicsi neki, értem...

Először talán tényleg ott kéne fixen kezdő lennie