Kézilabda

[csabi87]

Hát ez a tegnapi lengyel-horvát meccs.
Na ez nagyon komoly volt.
Így összezuhanni.
A horvátok meg kiütötték ezen a meccsen a lengyeleket meg a franciákat is.

[ziro4vr]

Franciákat lehet most korszakos csapatnak mondani, de náluk az aranygeneráció megy ki, kb ott tartanak most, mint a brazilok 2006-ban fociban. Látszanak náluk is már a következő tehetségek, de ki tudja mi lesz belőlük.

Amúgy meg hasonló a helyzet némileg, mint a fociban. Mennek ki a nagy egyéniségek, világsztárok már elvétve vannak, a kézi bundesliga olyan, mint fociban a premier league, végtelen pénzek, de oltják ki a tehetségeket és a csapatok egymást is. Az üzlet került előtérbe, a válogatottakra kevés idő jut, nincs megfelelő szakmai munka, következetesség.

Horvátokban, Dánokban látom azt, hogy az Olimpia után, egy fiatal csapattal csúcsra tudnának jutni, meg esetleg a franciák. Most még az is szerepet játszik, hogy bár ez egy kvalifikációs eb, de azért az olimpia számít igazán, most inkább mennének bl meccseket játszani a legjobbak.

[hehe]

vki aki ért is kicsit a kézilabdához, monnya már meg nekem, hogy miért van az, hogy szinte évente változnak az erőviszonyok?
dánok, norvégok, svédek, lengyelek, izlandiak, franciák, németek, oroszok, délszlávok, ezek összevissza verik egymást állandóan, nincs igazán domináns csapat.
miért?

[IkerCasillas]

Horvátok kicsit összerántották a csapatot fejben erre a meccsre.
Jó a keretük, szívesen megnéznék egy szoros norvég-horvát döntőt.
Norvégok meg jól szétkapták a franciákat, ahogy illik.

[ziro4vr]

Közben mi történik a lengyelek meccsén?

[rashidm]

Én nem értek annyira a kézihez, de 2 dolog fura nekem: ha Talant nem vágta, hogy ezek a ficsúrok azért nem olyan jók, akkor miért válogatta be? Szóltak neki hogy ezek faszák, rakja be? Ha szóltak neki, akkor a szövetségnél fullba nyomják a kretént...

A másik meg az hogy utólag könnyű okosnak lenni, meg mutogatni/kárörvendeni, de Mocsainak már 2-3 éve el kellett volna kezdenie a fiatalítást. Vagy még több. Következő EB/VB-re már nem is lesz ott Nagy Laci szerintem. Akkor aztán még jobban meg leszünk lőve. Bár az Eb-n amúgy sem mutatott sok mindent. Nekem ez a véleményem erről. Kérem kapcsolja ki.

Akkor nem olvastad el te se...

Bocsi, először megírtam aztán olvastam a tiédet.

[ziro4vr]

Én nem értek annyira a kézihez, de 2 dolog fura nekem: ha Talant nem vágta, hogy ezek a ficsúrok azért nem olyan jók, akkor miért válogatta be? Szóltak neki hogy ezek faszák, rakja be? Ha szóltak neki, akkor a szövetségnél fullba nyomják a kretént...

A másik meg az hogy utólag könnyű okosnak lenni, meg mutogatni/kárörvendeni, de Mocsainak már 2-3 éve el kellett volna kezdenie a fiatalítást. Vagy még több. Következő EB/VB-re már nem is lesz ott Nagy Laci szerintem. Akkor aztán még jobban meg leszünk lőve. Bár az Eb-n amúgy sem mutatott sok mindent. Nekem ez a véleményem erről. Kérem kapcsolja ki.

Akkor nem olvastad el te se... Írtam, hogy Sótonyi rakta össze a keretet elég hangos pletykák szerint, meg Bartók benyomta a klienseit. Ők a felelősök.

Mocsai meg persze, hogy utólag okoskodik. Az állandó eredménykényszerrel jön, de attól még 3-4 fiatal beépítése nem járt volna különösebb kockázattal.

Ancsin bíztató volt a torna elején, de nem győzött meg továbbra sem. Nem való neki Veszprém, főleg úgy, hogy Nagy egyre kevesebbet bír. Ugyanaz, mint Lékai, nekik a régi Szeged a szintjük vagy egy Celje. Talant fiában sem látok semmit a lövőerőn kívül, még azt sem tudja eléggé kihasználni a gyenge keze miatt. Nem igaz, hogy nem bírnak találni egy formálható tehetséget arra a posztra

Igen most én is kiábrándultam belőle. Kis Dusebajev nekem fejben nagyon kevés, az apja ott volt a világ előtt. Meg a vp szerkezete miatt egy védekező jobblövő kéne oda. Dánok, svédek jobblövője is jó, csak ők sem védekeznek asszem. Horvátoktól ez a Sebetic még esetleg, bár vele is még sok meló lenne.

[wxyz]

Szép összegzés ziro!

A légióskorlátozás ötletével a szövetség csak a fogalmatlanságát ismeri el. Az alapokkal kellene először foglalkozni, kiépíteni a tehetségkutatást és gondozást a gyereknél minél több helyen.

Ancsin bíztató volt a torna elején, de nem győzött meg továbbra sem. Nem való neki Veszprém, főleg úgy, hogy Nagy egyre kevesebbet bír. Ugyanaz, mint Lékai, nekik a régi Szeged a szintjük vagy egy Celje. Talant fiában sem látok semmit a lövőerőn kívül, még azt sem tudja eléggé kihasználni a gyenge keze miatt. Nem igaz, hogy nem bírnak találni egy formálható tehetséget arra a posztra

Svédek fiatal lövője tényleg nagy tehetség

[rashidm]

Na akkor ez után a szánalmas meccs után némi értékelést írnék. Dusebajev hibás, egyértelmű, ez a fiatalitás nem volt összeegyeztethető az olimpiára való kijutással. Ugyanakkor ő ezt nem tudhatta, még 10 edzés után sem, ezt Sótonyinak kellett volna pl megmondania neki vagy Bartóknak, akiket azonnal elzavarnék a válogatott környékéről. Talantot hagynám a helyén, ezzel az állománnyal ez a realitás, innentől szépen újra kell indítani a rendszert, a kezdetektől, és hagyni kell őt dolgozni komolyabb eredménykényszer nélkül. Csakhogy ilyen állománnyal pokoli nehéz lesz bármi komolyat alkotni, sőt, szerintem Dusebajev hamar meg fogja ezt unni és távozni fog, ő nem ilyen kaliberű játékosokhoz szokott.

Amit Mocsai mondott,

Én nem értek annyira a kézihez, de 2 dolog fura nekem: ha Talant nem vágta, hogy ezek a ficsúrok azért nem olyan jók, akkor miért válogatta be? Szóltak neki hogy ezek faszák, rakja be? Ha szóltak neki, akkor a szövetségnél fullba nyomják a kretént...

A másik meg az hogy utólag könnyű okosnak lenni, meg mutogatni/kárörvendeni, de Mocsainak már 2-3 éve el kellett volna kezdenie a fiatalítást. Vagy még több. Következő EB/VB-re már nem is lesz ott Nagy Laci szerintem. Akkor aztán még jobban meg leszünk lőve. Bár az Eb-n amúgy sem mutatott sok mindent. Nekem ez a véleményem erről. Kérem kapcsolja ki.

[Caraway]

Gündogan:szeretlek babám, úgy se olvassa ezt el senki, leírhatom végre nyugodtan

Csak beletekertem, de ez egyből kiszúrta a szemem.

[ziro4vr]

Na akkor ez után a szánalmas meccs után némi értékelést írnék. Dusebajev hibás, egyértelmű, ez a fiatalitás nem volt összeegyeztethető az olimpiára való kijutással. Ugyanakkor ő ezt nem tudhatta, még 10 edzés után sem, ezt Sótonyinak kellett volna pl megmondania neki vagy Bartóknak, akiket azonnal elzavarnék a válogatott környékéről. Talantot hagynám a helyén, ezzel az állománnyal ez a realitás, innentől szépen újra kell indítani a rendszert, a kezdetektől, és hagyni kell őt dolgozni komolyabb eredménykényszer nélkül. Csakhogy ilyen állománnyal pokoli nehéz lesz bármi komolyat alkotni, sőt, szerintem Dusebajev hamar meg fogja ezt unni és távozni fog, ő nem ilyen kaliberű játékosokhoz szokott.

Amit Mocsai mondott, részben igaza van, kellenek a fiatalok, ugyanakkor ezt a légióskorlátozást, vagy kötelező számú magyar játékost, összekötver az állami támogatás arányos mértékével, át kell gondolni. Mert akkor nem lesz FF a Veszprémnek, nem lesz top16-top8 a Szegednek, nem lesz hírértéke és vonzó közege a magyar kézilabdának. A megoldást én itt egy erősebb magyar bajnokságban látom, ahol jelen van a két nagy, ahol a fiatal magyar tehetségek ellenük játszhatnak rendszeresen, tudnak fejlődni, és tanulni a nagy nevű légiósoktól akár. Ez nem 1-2 éves folyamat, de a kézilabdában könnyebben kivitelezhető, mint a fociban talán.

Még egy érdekesség, amit Gál mondott, hogy Canellas távozik év végén Kielből, illetve ismét felröppentek pletykák, hogy a zebrák akár 2 misiért vásárolnák vissza Palmarssont. itt én egy cserét el tudnék képzelni akár, de majd meglátjuk.

Na akkor a játékosok:
Mikler:Volt két jónak mondható meccse és annyi. Aztán kritizálta az edzőt, a falát, facebookon szánalmasat posztolt..mondjuk az nem érdekel, de nagyon gyenge volt végig, pedig itt most tőle várták hogy vigye a csapatot. Veszprémben 5000 üvöltő szurkoló között, a világ egyik legjobb fala mögött tud klasszis szinten védeni, amúgy meg 10-ből mondjuk kétszer. Nem elit kapus, és már 32 éves lesz, nem is lesz az soha.
Bartucz:Többet kellett volna játszatni, pozitív csalódás volt nekem. Az adottságai nem kiemelkedőek, de ha jó helyre kerülne, egy Fazekas-körüli szint talán lehetne belőle. Mindenesetre a jövőre nézve ő pozitív.
Iváncsik:Nagyon megöregedett, a +1 év Veszprémben is afféle ajándék neki a hűsége miatt, mert korábban vitte volna minden csapat a bundásból. Most viszont állítólag senkinek nem kellett, pedig már Petersen majdnem aláírt a helyére, szóval maradt. Vissza fog vonulni sztem a válogatottságtól, de ami szomorú, hogy még így is messze a legjobb szélső a keretben.
Gazdag:biztos nem véletlen a neve, valahogy így kerülhetett a keretbe. Big joke, nagy vicc.
Borsos:Ilyés ennél 3x jobb védekezést hozott volna le, gyak róla kaptuk a gólok negyedét szerintem. Ceglédnél biztos nagy sztár.
Bodó:kicsit csalódás, voltak jó félidejei, de nagyon hullámzó, és éles nemzetközi meccseken kijön, hogy fejben elég lassú, testben pedig elég koordinálatlan, rossz felépítésű és mozgású. Komoly szakmai háttérrell lehet klasszis belőle.
Jamali:nagyjából fejlődött mindenben pár értéket, különösen védekezésben volt bíztató. Kb mint Bodó vele is hasonló a helyzet, csak nála mást kell rendbe tenni. Mindenesetre szeretném ha maradna és játszana Veszprémben.
Gündogan:szeretlek babám, úgy se olvassa ezt el senki, leírhatom végre nyugodtan
Nagy Kori:második számú lövőnek elmehet, első számú irányítónak piszok kevés. 5 szar meccsre jut nála egy jó, ez nem releváns szint.
Faluvégi: egy jó Lendvai szint lehet ez a gyerek, talán emlékszik rá még valaki...nos aki nem, ez nem túl pozitív. Lelkes, akarós gyerek, de megölte a teljes játékunkat az EB-n. Az nem irányítás, hogy 10 mp-ig mutogat, utána 7 mp-ig passzol balrajobbra, aztán befut a lövő elé aki így nem tud semmit csinálni. Ez alibi. A szájából meg lógott Sótonyi seggszőre, na így lett válogatott.
Ancsin:már leírtam róla amit gondolok, bár az utolsó két meccs kicsit arról győzött meg, hogy az a páros veszprémben inkább lesz betli mint pozitív, egy ff-ban biztosan nem várható tőle értékelhető.
Nagy:le kéne mondania a válogatottat, esetleg lehetne ő a másodedző Dusebajev alatt, az erejét tartogassa a veszprémre. Sajnos ma is látszott, hogy ez a ff lebonyolítás nem kedvez neki, a második meccsre rendes csere nélkül gyenge lesz.
Pásztor, Hornyák:ha ők a jövő, akkor inkább a múlt, még egy IT Gulyás sor is mérföldekkel jobb volt náluk.
Bánhidi:az elején a legjobb volt, aztán szépen beleszürkült. De ő világklasszis lesz pár év múlva, Pastor felépíti. Viszont miért nem védekezik? Nagy luxus ez.
Zubai:el kell felejteni, nagyon kevés már. Victor Tomas megfogta és megemelte...
Schuch:szokásos volt, nyitottba előreküldeni mondjuk elég vicces, meg folyton rohantatni előre, 100/1szer térül meg, át kéne gondolni ezt.
Talant:maradjon szerintem.
Sótonyi:menjen visza Csurgóra, oda való.
Bartók:menjen vissza a casinoba, oda való.
Hajdú B:menjen vissza a focihoz, oda való.

És most megyek oxigén sátorba, elfáradtam.

[ziro4vr]

Értem, legyen így, mármint hogy a pozitív része jön be a dolognak.
Meg kéne nyerni idén azt a BL-t, jövőre a PSG is még erősebb lesz Stepancic-Gensheimer duóval..

Valami klasszis beállót is le fognak még akasztani a Vori-Gunnarsson duó helyére.

[csababarca]

Értem, legyen így, mármint hogy a pozitív része jön be a dolognak.
Meg kéne nyerni idén azt a BL-t, jövőre a PSG is még erősebb lesz Stepancic-Gensheimer duóval..

[ziro4vr]

Ancsin egy fejben gyenge egydimenziós játékos. Mikor megkapja a bizalmat, pátyolgatva van, akkor a keze sül, mint egy ágyú. Veszprémben, elméletileg, egy játékosbarát edzővel, egy mentor-szerű Nagy lacival, akivel a játék képét nézve jól kiegészítik egymást, működhet is. A képességei megvannak, a kora is jó, fejben ha rendbe rakják akkor jó lehet. Mondjuk ha egy kifelé menő, sokszor frusztrált NL van mellette, az edző pedig az állandó eredménykényszer miatt alig játszatja és nem türelmes vele, akkor be fog sülni. Sliskovic is, jól játszik most a horvátoknál, 6/6ot lőtt legutóbb 15 perc alatt, az edző folyamatosan bíztatta, dícsérte. Veszprémben pedig nagyon önbizalomhiányosan játszik. Szóval nehéz kérdés ez.

Stepancic sérült, azért nincs. Egyébként a helyén levő Sebetic sem rossz, őt is érdemes lenne figyelni.

A kiel meg leigazolta a svédek szupertehetségét, a balátlövő Nilsont, 20 éves a gyerek, nagyon jó lesz. Plusz jövőre náluk véd majd a német kapus, Wolff, ő is még fiatal és jó lehet. Bal szélre a bundás gólkirály Santos megy majd, szóval megint felépítenek majd egy világverő csapatot.

Ja, a horvátoktól még Maric tetszik, echte Sulic a srác, csak balhék nélkül. Akár jövőre is hoznám már.

Iváncsik helyére nem hoznak senkit, hosszabbított. Sajnos nem lesz ott se változás. Még három emberrel nem hosszabbítottak, Schuch szerintem a torna után aláír, Gulyás nem tudom még miért nem írt alá, az még lehet érdekes, Chema meg 90% hogy megy.

[wxyz]

Az a baj, hogy Császár is ugyanolyan gyenge volt a felkészülési meccseken, mint Nagy Kornél és Faluvégi

Nem örültem az Ancsin pletykának, de elkezdtem benne bizakodni, bíztatóan mozgott a tornán. Terzicet kellene lecserélni Jamalira, egy balszélsőt hozni Iváncsik vagy Ugalde helyére és valakit a Lékai-Chema páros helyére

[csababarca]

Ziro Te tényleg látod Ancsinban,hogy jó lehet Veszprémben, vagy csak nagyon akarod hinni,hogy beválik?
Mert engem nagyon kevésszer győzött meg arról,hogy tud fejlődni. (most az EB meccseket nem is veszem figyelembe itt)

Stepancicért valóban kár, egyébként vele most mi van, mert nem láttam a horvát keretben? Gondolom csak sérülés, nem edzői döntés.

Császárt én is megnézném, ennél csak jobb lehet, ez a Faluvégi gyerek nagyon gyenge.

[ziro4vr]

Elvileg felajánlja majd a lemondását, aztán az elnökségen múlik. Kiváló edző, de így másodállásként ő nem működik, neki idő kell, amíg a koncepcióját ki tudja építeni. Igazából Sótonyit kéne onnan eltávolítani, ezt a csapatot is ő rakta össze szerintem a sok csurgói sztárral.

Nagy szerintem is kifelé megy már, elég sokat lassult meg tompult, védekezésben meg osztogatásban így is jó lesz még, illetve talán amolyan mentorként Ancsint tudná pátyolgatni. De azért Stepancicot eléggé bánom. Bodó érdekes lesz, állitólag már bíróságon is járt az ügye, annyira nem akar Szegedre menni, inkább külföldre menne. Mondjuk szerintem ahhoz fizikálisan nagyon nincs rendben, meg mentálisan is labilisnak tűnik. Pastor ha foglalkozna vele sokat, fejlődhetne.

Mondjuk az is hozzátartozik az átlövőkhöz, hogy ennyire nulla irányítójátékot én még nem láttam soha szerintem. Faluvégi amit leművel, 20 másodperc duma és lassú passzok, majd oldalra passzol és befut az átlövő elé..hát az mi a szar? Sok esélyünk már nincs semmire, kíváncsi vagyok becseréli e Császárt az utolsó két meccsre. Most van 3 nap szünet.

[wxyz]

Bodó nekem is csalódás, de a fő problémája, a fizikuma javítható valamennyire. Ha megfelelő edző kezei közé kerül lehet belőle egy korrekt játékos. Nagy szerintem már nem is tudna sokkal többet hozni, mintha már égne ki. Miklerrel egyetértek, kifutott lehetett az első éve és az utolsó néhány szegedi hónapja.

Dusebajev sorsára kiváncsi leszek. Túlbecsülhetett ő minket amikor elvállalta a kapitányi posztott. Nem lepne meg, ha lépni akarna

[ziro4vr]

Mintha nem is érdekelte volna a játékosokat a meccs. Sajnálatos, hogy nem jön össze az olimpia......és még kitudja milyen égés lesz ebből. Hosszú időre ez lesz az utolsó játékosanyag amelyiknek volt esélye az olimpiai szereplésre

Mikler kapcsán mi van még?

Nagynak egyértelműen semmi kedve ehhez, ő évi 5 meccsre szívja fel magát, mikor a Veszprém a legfontosabb meccseken játszik. A többi az takarékon elmegy. Iváncsik nagyon lefelé megy már, de a szomorú, hogy így is a legjobb magyar szélső messze, Zubai sosem volt tényező, Nagy Kori sem. A fiatalok kapcsán Bodó a kisebb csalódás, nincs meg benne a gyilkos ösztön, és a felépítése is elég érdekes, sok ott a plusz súly szerintem és koordinációs problémák is vannak. Bánhidi klasszis lesz, Jamali meg Ancsin pedig kellő törődéssel jó lövők, de nem többek.

Mikler meg sokadszorra betlizik nemzetközi meccsen, vagy nem hazai nagy meccsen. Fejben kevés ahhoz, hogy világklasszisnak lehessen nevezni. Szerintem kifutott éve volt az első veszprémi, illetve ott a fal nagyon sokat javított rajta. De remélem rám cáfol.

[wxyz]

Mintha nem is érdekelte volna a játékosokat a meccs. Sajnálatos, hogy nem jön össze az olimpia......és még kitudja milyen égés lesz ebből. Hosszú időre ez lesz az utolsó játékosanyag amelyiknek volt esélye az olimpiai szereplésre

Mikler kapcsán mi van még?