Taktikai háború (Legyél Ancelotti)

[Kerlon]

Isti jól rávilágított itt mindenre. A Barca lehet tele van saját neveléssel, de a felét kb úgy vették vissza nem olcsón. Ők csak jobban próbálják futtatni a tehetségeiket, de még se aranybánya a la masia. Amúgy a probléma szerintem még mindig az, hogy nincs meg az állandóság, mint pl a csatár poszt. Se Higuaín, se Benzema nem tudott még kiteljesedni kellően, mert őket is rengetegszer variálják. Ezért kell a keretnek egy masszív mag, mert a szoros emberi kapcsolatok is a jó együttműködésről szólnak. Mourinho óta lenne erre esély, de most majd megint kezdődhet előröl a "buli", ha lelép a portugál és Karanka is.

[istimester]

Engem meg az átigazolási politikánk idegesít. Persze, mióta realos vagyok azóta ez megy...de hát azóta eredmények sincsenek. Konkrétan arra gondolok, hogy minden edzőváltásnál (ami általában legjobb esetben évente történt, Mourinho kivétel) mindig a fél csapatot kicserélik, és új, kész játékosokat vesznek több tíz/száz milliókért. De Mourinhonál se volt ez másképp, attól hogy 3 évet maradt, még egy összedobott, összevásárolt semmi ez a csapat. És most omlott össze. Olyan mintha alap nélkül építenék a házat. Arra gondolok, hogy JÓVAL több energiát kellene szentelni az utánpótlásra, illetve az utánpótlás megfelelő játékosainak első csapatba való beillesztésére. Nézzünk meg egy Bayernt, egy Dortmundot, egy BARCÁT...Nem 1 nyár alatt b*szták össze a csapatot. Ők felépítettek valamit. Persze, nyilván a Dortmund egy kisebb csapat, de akkor is, az eredmények egyre csak jönnek és kinövi magát lassan egy igazi topklubbá. (Ha nem adják el mondjuk a fél csapatot.) De ezen csapatoknál sok-sok saját nevelés van a KEZDŐBEN. Nálunk menny is? Azt hiszem Jó esetben is csak 1-2. Idén év végén ez már 0 volt Casillas padoztatásával. Miért nem veszik észre hogy ez nem működik? Itt van a City, meg a PSG, akiket utálunk, de ugyanazt csinálják mint mi. És persze, ezért nem is fognak komolyabb eredményeket elérni. Max 1 szaros hazai ligát nyernek, de én BL-re gondolok leginkább. Le kellene ültetni a padra egy egykori Real játékost, vagy esetleg egy spanyol edzőt...Már rég nyomatni kéne Zidane-ék korosztályát az edzői pályára, az utánpótlásba edzősködjenek, vagy másodedzőnek az első csapathoz. Karanka itt van, de sztem ő pont hogy nem elég nagy ikon és nem elég karakán egyéniség egy komoly edzőhöz. Zizou papát hozni és leültetni edzőnek. Jesét meg aki valamire való felvinni. Talán José (Rodriguez) aki még ilyen. A többi akikben van valami mehet kölcsönbe. És a Negredo, meg a Mata szintű neveléseinket nem kellene csak úgy kib*szni. De gyanítom amíg Florentino él, addig semmi változás nem lesz. Öli bele a pénzt, majd kapja vissza a mezekből, eredmények elérése nélkül. Csak a múltra meg a szurkolói támogatottságra épít. Sajnos nem látok kiutat innen még amíg Florentino az elnök addig biztosan...Ha meg Ancelottiban gondolkodunk, és még nem is Kloppban, vagy Heynckessben, akkor az a kis remény is elúszik sajnos, hogy még egy összepakolt valami csapattal és lehetne eredményeket elérni, és esetleg hosszútávon gondolkozni.

Nem tudom mióta vallod magad Real Madrid szurkolónak, de meglehetősen nagy általánositásokkal operálsz. Nem az általad vázold okok miatt omlott össze a csapat, hanem a belső összhang és a játékosok közti kapcsolatok mérgesedtek el véglegesen. És ebben legalább akkora szerepet játszottak a hazai játékosok(Iker, Ramos), mint maga a kétségkivül konfrontativ személyiségű José Mourinho. Ráadásul a szezon első meccsein olyen banális egyéni hibákon mentek el pontok, amelyekre korábban kevésbé volt példa(lásd pl. Casillas bakija a Vale ellen, amivel rögtön minusz kettővel kezdük a szezont). Előtte is előfordult már, hogy a csapat nem nyújtott optimális teljesitményt, de az ilyen meccseketn általában jött az egyéni villanás és hoztuk a három pontot. Idén is győzhettünk volna bármely sorozatban, ugyan megvoltak a hiáink, de melyik csapatnak nincsenek?

Továbbá, önmagában a sajátnevelésű játékosok beépitése nem old meg semmit. Ugyanúgy kialakulhatnak nézetkülönbségek a társaságon belül, elég ha néhány emberből előtör az egomán és kész is a veszekedés. Ráadásul ezeket a fiatalokat csak akkor van értelme a csapatnál tartani, ha rendelkeznek egy bizonyos szintű tehetséggel és potenciállal, amiért érdemes beléjük fektetni a perceket. Az utóbbi években nem sok ilyen játékost adott az utánpótlás Mata kivételével ill. a mostani generációból Carvajal, Nacho, Jesé és Morata emlithető. Ebből jelenleg Carvajal visszatérése(a kezdőbe) és Nacho felnőtt keretbe integrálása lehet az, ami azonnali látható eredményként fog megnyilvánulni. A két tamádó canteranot tovább kell adni egy jobb spanyol vagy akár egy Bayerhez hasonló német csapathoz és ha Carvajalhoz hasonló teljesitményt nyújtanak érvényesithetjük a visszavásárlási opciót. Olyan és olyan sok szupertehetségnek kikiáltott játékos bukott már a el a felnőttekhez való átmenet során, hogy sokkal jobb útnak tartom a játéklehetőség megadását akár más klubokban is, mint azt, hogy évi 5-10 meccsen szerepet kapjanak pár percre madridban. Sajnos a hozzánk hasonló top klubok nem épithetnek kizárólag a hazai lehetőségekre, ahhoz túl kicsi a meritési lehetőség.

Ez igaz az általad emlitett Bayernre vagy a Barcára is. A bajoroknál Lahm hasonló utat járt be, mint a már emlitett Carvajal, mellette Badstuber, Schweini és Alaba az aki komolyabbban vehető sajátnevelésnek számitanak, közben pedig szisztematikusan rabolják le a Bundesliga többi csapatait kihasználva a pénzügyi fölényt amivel rendelkeznek(Neur, Gomez, most Götze stb..)

A Barca ugyanez, csak ők már fiatalabb korban begyűjtik a tehetségeket. Rengetek hir volt, hogy ilyen-olyan, a jövő tehetségének kikiáltott tizenévest leigazoltak, aztán valamelyik beválik, valamelyik nem. Sosem tudhatjuk előre. Az 2009-2011 években domináns Xavi-Messi-Iniesta sem csak úgy lepottyant az égből. Messi és Iniesta is a fenti példát bizonyitja, Xavi pedig már vagy 600 éve ott volt a csapatban, általában más játékosok kulacsát hordozva. Puyol pedig nem saját nevelés. Csak a legnagyobb neveket emlitve. Mindezen játékosok mellett ugyanúgy komoly pénzeket áldoznak a csapat megerősitésére, akár Csigabigáról vagy Ibrahimovicről legyen szó(akik megbuktak), akár a Fabregas, Alves, Sánchez, Villa, Alba vonalról. Közben a sok felsztárolt, de a csapathoz kevés fiatalt szépen csendben leadták kisebb csapatokba, legyen szó akár Bojanról, Cuencáról, Gai "az új messi" Assulinról stb.

López és Arbeloa is Madrid nevelés, mellette Ramos és Igájn is "hazai" játékosnak számit.

[CS0ki]

Egyébként az igazolásoknál sem ártana figyelembe venni a pontrúgások esetét. Jó eséllyel jön Carvajal, aki fejjel használhatatlan. Modric kezdő lesz, szintén használhatatlan. Marcelo visszajön, nagyjából ő is. Xabi-Khedira is relatíve jók voltak védekezésnél fejjel, lehet ők is kiesnek. Jelenleg aki biztos, hogy erős lesz fejjel, az Ramos-varane meg mondjuk CR, bár a saját kapunk előtt ő sem az igazi. Tehát ilyen szempontból a gyengülés felé haladunk.

Lopeznél meg tényleg az a kérdés, hogy fel lett-e piszkálva a játékkedve annyira, hogy ne érje be azzal, ami megfelelt neki télen, amikor idejött.

[ericco]

namost ilyenkor jut eszembe a vén raul.nála pont hogy meglátszott, hogy mennyire gyökkettő lett.de nem hinném, hogy casillas olyan fogyatékos módban védene tovább, mint ahogy raul játszott az utolsó itteni éveiben.

Azért ennyire nem rossz a helyzet Casillas-szal. De hát teljesen más poszt a kettő. Iker nagyon jó kapus lenne még 10 évig, ha egy 10 cm-rel magasabb lenne. A kirúgásai könnyen orvosolhatóak. Dobja ki, vagy gurítsa le az egyik védőnek.
De ha egy ívelt labda tart felé... egyből gyomoridegem van.

Pontrúgásból most is kaptunk eleget, az nem csak Casillas sara

Természetesen nem csak az övé, de Casillas az utóbbi időben már ki sem járt ezekre a labdákra. Mindig a védőknek kellett kifejelni ahelyett, hogy Iker az ölébe húzta volna, mint azt Lopez teszi párszor.

[hehe]

Félek, hogy újra sok gól fogunk kapni rögzített szituációkból és beívelésekből. Ráadásul Lopeznél felüdülés volt nézni, hogy a kirúgásai többnyire saját emberhez mentek. Szép ez a klubikon dolog, és van benne valami, hogy Iker jelenléte pluszt adhat a csapatnak, csak ezen a szinten nem ezek alapján kéne elsősorban dönteni.

namost ilyenkor jut eszembe a vén raul.
nála pont hogy meglátszott, hogy mennyire gyökkettő lett.
de nem hinném, hogy casillas olyan fogyatékos módban védene tovább, mint ahogy raul játszott az utolsó itteni éveiben.

én, ha ott lennék és mindenkinek a legjobbat akarnám csinálni, akkor jó pénzért eladnám első számú kapusnak lopezt. sztem ez mindenkinek jó megoldás.

[Kerlon]

Azért Casillasnak van pár alap hiányossága, amelyek az idő múlásával, ahogy idősödik, egyre jobban ki fognak jönni. Gondolok itt az ívelésekre és a kirúgásaira. Iker egy nagyon jó reflexekkel rendelkező vonalkapus. De az említett hiányosságok miatt szerintem nem világelső. Az egyéni elismeréseket is inkább a válogatottnak köszönheti, ahol ugye a KP-s védekezés összehasonlíthatatlan a miénkkel.
Félek, hogy újra sok gól fogunk kapni rögzített szituációkból és beívelésekből. Ráadásul Lopeznél felüdülés volt nézni, hogy a kirúgásai többnyire saját emberhez mentek. Szép ez a klubikon dolog, és van benne valami, hogy Iker jelenléte pluszt adhat a csapatnak, csak ezen a szinten nem ezek alapján kéne elsősorban dönteni.
Én is azon a véleményen vagyok, hogy nyártól minkdetten kezdjenek tiszta lappal, és amelyik jobban meggyőzi az új edzőt, az kezdjen. És egyikük se legyen kirobbanthatatlan. Egy esetleges gyengébb forma esetén máris jöhet a másik. Meg jó lenne, ha az elsőszámú cserekapus nem Jesús lenne.

Pontrúgásból most is kaptunk eleget, az nem csak Casillas sara, ha lemarad mondjuk Arbeloa az emberérből vagy Ramos végig mozizza, ahogy Wellbeck lazán bólint az 5-ösről. Azt meg el kell felejteni nekünk is, hogy kirúgjuk a labdát... Tegyék le aztán focizzunk.

[Victor]

ericco, veled 90%-ban egyetértek, és most is. te is úgy látod a helyzetet, ahogy én. a kirúgásokat nem is említettetem, de minden meccsen megjegyzem, hogy sokkal pontosabbat (és mintha nagyobbat is) rúgna, mint casillas

[ericco]

Azért Casillasnak van pár alap hiányossága, amelyek az idő múlásával, ahogy idősödik, egyre jobban ki fognak jönni. Gondolok itt az ívelésekre és a kirúgásaira. Iker egy nagyon jó reflexekkel rendelkező vonalkapus. De az említett hiányosságok miatt szerintem nem világelső. Az egyéni elismeréseket is inkább a válogatottnak köszönheti, ahol ugye a KP-s védekezés összehasonlíthatatlan a miénkkel.
Félek, hogy újra sok gól fogunk kapni rögzített szituációkból és beívelésekből. Ráadásul Lopeznél felüdülés volt nézni, hogy a kirúgásai többnyire saját emberhez mentek. Szép ez a klubikon dolog, és van benne valami, hogy Iker jelenléte pluszt adhat a csapatnak, csak ezen a szinten nem ezek alapján kéne elsősorban dönteni.
Én is azon a véleményen vagyok, hogy nyártól minkdetten kezdjenek tiszta lappal, és amelyik jobban meggyőzi az új edzőt, az kezdjen. És egyikük se legyen kirobbanthatatlan. Egy esetleges gyengébb forma esetén máris jöhet a másik. Meg jó lenne, ha az elsőszámú cserekapus nem Jesús lenne.

[___Samy___]

persze ha egy nagyobb csapat hívná őt, akkor lehet nem akarna maradni, de szerintem ő már ettől fentebb nem fog érni
a villarealban kivédte magát, most már lehet címeket is szeretne nyerni

[Kerlon]

Szerintem López tudta, hogy mit vállal azzal, hogy ide igazol. Mindenkinek egyértelmű, szóval ő a pad fogalmával is megbarátkozhatott már, de ha kap mondjuk a Milantól egy első számú kapus opciót és menni akar, akkor támogatni kell akár mennyit is kapunk érte. Szégyent abszolút nem vallott és teljesítette azt, amiért hoztuk, hogy legyen egy biztos ember a kapuban. Ha maradni akar az még jobb, mert lesz két biztos ember a kapunkban. Aztán simán megkaphatja az összes kupa meccset, mint Pinto.

[Victor]

ezt mondtam én is pontosan hehe, amit te. csak azért nagyon sajnálom a tagot, ha ennyi idő után el kell mennie. no meg azért kéne nekünk egy új második számú kapus akkor, mert adán az távozik (hálaégnek), jesúst nem ismerem, nem tudom, hogy állandó kerettag lenne-e, ha lenne egy nevezetesebb másodikszámú kapusunk.

[hehe]

eladnám, mert nem padra való kapus és mert jócskán feltupírozta az árát.
nem hinném, hogy miután bizonyított, ő megelégszik, hogy nyugdíjig koptatja a padot.
simán kezdő kapus lehet bárhol.

casillas meg elsőszámú kapus lesz ismét. akár tetszik, akár nem.

[Victor]

azt nem vitatom, hogy alapból jobb képességei vannak casillasnak, de az elmúlt években nagyon kevés az, amit nyújtott. ösztönözni kellett már, ilyen szempontból jókor jött a sérülése, persze még ellenfélnek se kívánok semmi rosszat, félreértés ne történjen.
lopezt nagyon sajnálom, hogy idehívtuk, mikor nagy sz.rba voltunk, most elmegy mou, casillas formába jön, majd tovább adjuk? legalább kölcsönbe hoztuk volna akkor csak el

ha lopez szeretne maradni, akkor meg kell tartani, csak több lehetőséget kell adni neki, mint mondjuk adánnak
meg aztán jó lenne, ha iker a továbbiakban sem kényelmesedne el, ha már csak ösztönzőleg hat rá lopez, már az is bőven jó

az a baj, hogy kétlem, hogy cserepadon akarna maradni, mikor azért szerintem ahol nem casillas számít elsőszámúnak alapesetben, ott ő azért simán megfér no1-nek. persze, ha minden kupa és esetleg kevésbé fontos mecssen védetni a (remélhetőleg) új edző, akkor no para, ha ez elég lopeznek.

[___Samy___]

aztán ha casillassal megint lesz vmi, akkor visszavesszük, vagy megint egy nullkilométeres emberre bízzuk a feladatot?
ha lopez szeretne maradni, akkor meg kell tartani, csak több lehetőséget kell adni neki, mint mondjuk adánnak
meg aztán jó lenne, ha iker a továbbiakban sem kényelmesedne el, ha már csak ösztönzőleg hat rá lopez, már az is bőven jó

[Los Blancos]

nálam iker a kapus nyártól, mert lopezt eladnám a milannak vagy vkinek, a castillából meg jöhet egy új ember a padra.

mért adnád el? minőségi helyettes aki valószínű, hogy türni fogja a padot.

[hehe]

lopeznek közelbe nincsenek olyan képességei, mint casillasnak, viszont tény, hogy casillas nagyon belepihent az elmúlt években a szerepébe.
ha ez a fél év felrázta, akkor jó.
nálam iker a kapus nyártól, mert lopezt eladnám a milannak vagy vkinek, a castillából meg jöhet egy új ember a padra.

[Kerlon]

Ez a kérdés összetett, mert Casillas amúgy se védett jól idén, szóval így érthető, hogy egy hosszabb sérülés után nem kell kockáztatni a szerepeltetését, amikor épp mindenből vég hajrázunk( ). Amúgy meg Casillas a jobb, de a nyártól tisztalap és meg lehet mutatni, hogy ki a f a kapus.

[Victor]

van még rajtam kívül olyan, aki úgy gondolja, hogy mourinhótól jó húzás volt casillast kitenni (nem visszatenni) a kapuba és lopezt védetni, mert lopeznek jobb képességei vannak, magabiztosabb és csak azért, mert casillas legenda, nem kell, hogy ő legyen automatikusan az elsőszámú kapus? csak mert sokaktól olvasom, hogy mindenképp casillast kell játszatni, meg ha elmegy mou végre casillas véd stb.
szerintem mou kevés jó döntésének az egyike lopez idehozatala és állandó játszatása.
persze mourinho nagyon átesett a ló túloldalára, kupadöntőbe pl. alap, hogy casillast játszatnám, no meg az év hátralévő meccsein, mert már nem fontosak azok, és nem kéne alázni casillast azért.

[R.M.C.F]

A CalcioMercato szerint a Chelsea ajánlatot készül tenni Sami Khediráért. A német válogatott játékosért 23 millió eurót fizetne a londoni klub. Amennyiben maga a játékos szeretne csapatot váltani, úgy a Real Madrid hajlandó lenne elengedni egy általuk is elfogadhatónak vélt ajánlat esetén.

Nagyon kevés......by balogh tibi argo.

Ezért az összegért elküldjük samy csukáját......

[peti_madrid]

A CalcioMercato szerint a Chelsea ajánlatot készül tenni Sami Khediráért. A német válogatott játékosért 23 millió eurót fizetne a londoni klub. Amennyiben maga a játékos szeretne csapatot váltani, úgy a Real Madrid hajlandó lenne elengedni egy általuk is elfogadhatónak vélt ajánlat esetén.

2 millio euro es mehet! :Đ