Madridom.hu

morientes írta: Ha most arra hegyzzük ki,hogy ki a magabiztosabb,mentálisan erősebb,akkor nálam,hangsulyozom nálam Lopez.

Ezzel megint nem értek egyet.
Mentálisan az egyik legerősebb játékosunk pont,h. Casillas. Emlekezz egy kicsit vissza azokra a Barca elleni meccsekre, amikor mindenki tele nadrággal ment ki a pályara, és egyedül ő tudod remek teljesítményt nyújtani.
Vagy VB döntő, kiélezett szituáció, minden vagy semmi. Ha az bement volna sosem VB győztes Spanyolország.
http://youtu.be/6rx2EOniKWo
Vagy 2002 BL döntő, ahol beállt és kivédte a németek szemét is.
Ezek számítanak mentális erőnek.
Jelenleg bizalomhiányban szenved, amit Mourinho-nak köszönhetünk.
Casillas nem kapja meg azt a bizalmat, amit Mou előtt megkapott.
Özil is emiatt ment el. Van olyan játékos, akinek ez igen is fontos.

Gondolom az is elfogadható, hogy mar egy olyan sima lövést is kiüt (több esetben középre), amit régen csukott szemmel megfogott.

na igen, az is hiba volt azért.

És nálam a második gólban is benne volt, mert egy ilyen lassú beívelést az ötösre, azt el kell csípnie a kapusnak. És biztos vagyok benne, hogy Lopez ment volna érte.

Egyébként meg a kapus poszt más amint a többi. Szokták mondani, hogy könyebb bekerülni a kezdőbe, mint ott ragadni. Jön háromátlagos meccs egy csatárnál, és egyből beteszik helyére a másikat. De a kapusoknál ez nem teljesen így van. Ott ha már ott vagy a kapuban, sokat kell bénázni, hogy kitegyenek onnét.

Eleve nehéz megmondani egy kapusról, hogy milyen formában van. A legtöbb meccsen igazából vaghy kötelező védeni valója van, vagy olyan, ahol már semmit nem tehetett. Ritka a bravúr, amire tényleg azt lehet mondani, hogy na, ezt a legtöbb kapus talán nem szedte volna ki. Így sokszor nehéz helyzetben is vannak, hogy megmutassák mennyire formában vannak, kvázi az ellenféltől is függ, hogy pont olyanokat lőjenek, amit még épphogy meg lehet fogni.
Így a kapusoknál elsősorban a hibákat szokták keresni. Casillas beíveléseknél gyenge, azt meg nehéz bebizonyítani, hogy több bravurra képes, mint Lopez. Lopeznek komolyan el kell kezdenie sok-sok bakit elkövetni ahhoz, hogy kikerüljön a kapuból. Persze olyan esetben, ha kvázi két egyenrangú kapusról beszélünk.

Komoly hozzászólás. Köszönjük.

Nincs mit! Ezek fényében már viccelni sem szabad.

Komoly hozzászólás. Köszönjük.
Gondolom az is elfogadható, hogy mar egy olyan sima lövést is kiüt (több esetben középre), amit régen csukott szemmel megfogott.

csak amikor azt láttam Pepe arcán hogy haza kene adni, de nem meri....az mindent elmondott.

nekem is elmondott egy-két dolgot az amikor Pepe egyik ilyen "hazaadásából" gól született....................



jah nem mert Iker bravúrral védte

És olvastam is (bár csak utána), amit írtál a másik topicba. De az, hogy kiválóan védett és hogy szerinted (vagy más szerint) ki van jobb formában az két külön dolog. Nem azt "támadtam", hogy szerinted szarul védett, hanem hogy ki van jobb formában.

Ha most arra hegyzzük ki,hogy ki a magabiztosabb,mentálisan erősebb,akkor nálam,hangsulyozom nálam Lopez.Nem ment el a kedve,pedig ahogy az a sok tapasfaló fütyülte,az elég hányingerkeltő volt.
Én nem utálom Iker Casillast.Mint ahogy sztm azok sem,akik velem egyvéleményen vannak.Csak próbálom racionálisan nézni,és nem vagyok elfogult Diego Lopezzal sem,és most jelenleg,azt gondolom Lopez a jobb.Ha ez változik,én leszek az első aki ennek hangot fog adni....

Azért az érdekes, hogy a kirúgás, mint opció szóba jön egy olyan csapatnál ahol a középpályások is 10-ből ha háromszor képesek arra, hogy előrefelé megjátsszák a labdát. A mai Real Madrid pedig pont egy ilyen csapat. Akkor majd időszerű lesz, ha a mezőnyben folyik a lábukon a bogyó, de kéremszépen ettől Makói távolságokban vannak.

Nem akarok reagálni senki véleményére, de én pont erre számítottam ami most van a Casillas vs Lopez történetben.
Még mindig amatőr dolognak tartom ezt, hogy bajnokságban Lopez, BL-ben meg kupában Casillas. Dönteni kellene, vagy egyik vagy a másik, egyiküknek mennie kell, mert ilyen kaliberű kapusokat egyszerűen nem lehet padoztatni.

Pedig nem azt keresem, csak amikor azt láttam Pepe arcán hogy haza kene adni, de nem meri....az mindent elmondott.
Es ismétlem, a Real kapusarol van szó. A jelenről, nem a múltbeli tettekrol. Adant ilyenekert körberöhögte a többség.

Szerintem meg rúgja csak ki a nézők közé, mert lehet leveszi és odaérnek. Totálisan azt érzem, hogy a kákán a csomót keresed, de a többivel nem vitatkoznék, mert sose volt erősség a kijövetel, se a kirúgás. Viszont az is látszik, hogy nincs önbizalma, mint régen ebből adódóan én se érzem vele a maximális nyugalmat a kapuban.

Casillastol eljutottunk Benzemaig, jol van...reagáljak? de minek?

A számtalan magyarázata; egy kapusnak par dolga van. Védeni, kirúgni, passzolni, biztonságérzetet adni. Ezekből Iker egyet tudott tegnap felmutatni, a vedeseket. Nem egy olyan fotót csináltam, amin tisztán látszik hogy melleut.

A kirúgás es labdakezeléshez, nem újkeletű probléma, gyakorolhatta eleget a 20 éves pályafutása alatt, de egy tízes skálán nagyjából hármast adnék neki ezekre. Es igen, egy felmagas labdát tudjon levenni a Real Madrid kapusa.

Lòpez továbbra sem erdekel, Casillas tegnapi teljesítménye a téma, nálam!

Nem, nem védett jól. Volt két bravúrja, amivel kompenzálta a számtalan hibáját.
Beadásokra nulla.
Lábbal nulla.
Hazaadni sem lehet már neki a labdát. Önmaga paródiája volt ezekben az esetekben...30 fölött jár, a Real Madridban játszik, és olyan suta lábbal, hogy fáj nézni.

Mondjuk mikor Ramos állandóan magasan/pattogva tette oda neki és kirúgta bedobásra, mert állandóan letámadták az nem az ő hibája. A kijöveteleknél volt egyedül gond vele, ami sose volt az erőssége, de egyikből sem lett semmi. Lópeznek szerintem nagyobb hibái voltak mostanában és ő RENDSZERES bizalmat kap.

mentamas írta:

Toky írta:...

Végre valaki, aki ért is a focihoz.

Félreértés ne essék, én nem értek a focihoz (én kosarazom), csak észrevételeim vannak. És nem mellékesen Casillas az egyik kedvencem.

Realista24 írta:Én sokakkal ellentétben nem vontam párhuzamot közte és López között.

Valóban, de mivel jelenleg Ők "harcolnak" a kapusposztunkért, így Buffonhoz még sem hasonlíthatom.
Gondolom, Te nem akarsz valaki mást igazolni kettejük helyett.

Realista24 írta:

És mi volt az a számtalan hiba?

Leírtam, arra reagáltál. Mit nem értesz?

A mennyiségi megfogalmazást. Nekem az nem tűnt számtalannak. Voltak hibái, persze. De a megfogalmazásodból az jön le (nekem), mintha hibát hibára halmozott volna. Nekem csak az az egy beívelés volt az, meg egy hazaadás, ami jobbra ki hagyta el a pályát, valamint 1 vagy 2 kirúgás volt az, ami nem talált embert (ami után a Juve játékosok azért egyből visszaadták). Nekem ez nem számtalan, hanem pár. A kirúgásokon meg edzésen lehet javítani (a beíveléseknél a kijövetelt szerintem nem).

Realista24 írta:Írtam, hogy el kell ájulnod?

Nem, az nem Neked szólt. Valóban tehettem volna több térközt oda. Bocs.
Csak sokan elájulnak Lópeztől, ami nem gond, mert jól véd, csak ebből -mármint a rózsaszín ködből- vezetik le azt, hogy Casillas szar, meg nincs formában, meg kedvtelen, meg fapofája van, meg nem ugrál, meg nem tudom még mit írtak. Casillas jól véd, a reflexeivel sem látom mi gond lenne, én látom benne a tüzet, hajtja a fiúkat, és hallgatnak rá a játékosok. Nálam -az egyértelmű szimpátián túl- Ő lenne az első számú kapus, amíg vissza nem esik.

morientes írta:Ha megbocsátasz Toky,de az értékeld topicba leírtam hogy szerintem kiválóan védett. De két meccs után azt mondani,hogy most már akkor jobb mint Lopez,aki ugyan csak jelentéktelen csapatok ellen bizonyít;a te megitélésed szerint...ez meg egy kicsit elfogult nézet.

Véleményért nem kell bocsánatot kérni.
És olvastam is (bár csak utána), amit írtál a másik topicba. De az, hogy kiválóan védett és hogy szerinted (vagy más szerint) ki van jobb formában az két külön dolog. Nem azt "támadtam", hogy szerinted szarul védett, hanem hogy ki van jobb formában.
Azt sem írtam, hogy jobb lett Casillas. Azt írtam, hogy nincs rosszabb formában.
Elfogult vagyok, mivel kedvelem Casillast, ez így igaz. Elismerem, sosem tagadtam. De azt Te is elismered, hogy az AtMá-n és a Barcán, valamint a Rayo elleni meccsen kívül nem igen találkoztunk szervezett vagy komoly támadókkal rendelkező csapattal, nemde?

morientes írta:Lopeznak volt ugye az a nagy bakija,amikor Alexis átemelte,meg a sevilla ellen talán még egy.Iker meg már lassan 2 éve küzd azokkal a hibákkal amit te is elismersz.Akkor mostmár követeljük ki a kapuból Lopezt?

Szerintem Casillas nem csak 2 éve küzd velük, ahogy azt Te később le is írtad. Ezt mindig is tudni lehetett, és így volt Ő az egyik legjobb kapus a világon. És szerintem még mindig az. Nem a két(?) hibája miatt venném ki a kapuból Lópezt, de ezt is leírtam. Ha Casillas van olyan jó formában (mert szerintem van) mint a riválisa, a csapattagok jobban hallgatnak rá, és Ő mégiscsak egy legenda (így jobban megérdemli a helyet mint López), ezért tenném be.
Nem azért mert legenda, és akkor alanyi jogon jár neki.

morientes írta:De evvel együtt minden tiszteletem az övé.Csakhogy Lopez még egyenlőre mindig jobb.És én nem Iker Cassillasnak,vagy nem Diego Lopeznak szurkolok,hanem a Real Madridnak.

Jobb López, ha az ötösre ívelik a bogyót (ahol általában egy védőnk is van), ha ki kell rúgni messzire rögzített szituációból (amin szerintem lehet javítani), ha 11-est kell védeni (ami mostanában gyakori kezd lenni, de ettől még egyet sem fogott meg). Illetve magabiztosabb lábbal. De általában van ideje körbenézni, és van egy üresen álló játékos, akihez passzol. Ha nincs, akkor Ő is csak előre vágja, és reménykedik benne, hogy embert talál.
Jobb Casillas, ha reflex védés kell, ha a labda láb közelébe érkezik, ha 1 az 1 elleni szituáció van, és ha megkérdezed, hogy a védők kit tisztelnek jobban. Nem látom, hogy összességében López jobb lenne, vagy a játszatása jobban megérné. Nem azzal nem értek egyet, hogy szerinted, mások szerint Lópezt kell kezdetni, meg szerintetek jobb, hanem azzal, hogy kategorikusan kijelentitek, hogy López jobb formában van, és ez egy egyetemes igazság. Mert ez csak a véleményetek.
És igen, amint Casillas elmegy én Barca szurkoló leszek, és woodoo bábuval fogom átkozni a csapatot, és Ancelottit... Mintha Casillas kezdetése a csapat rovására menne, mert olyan szar formában van...

Senki nem követeli vissza Casillast a kapuba, azért mert volt 1-2 jó BL meccse az utóbbi hetekben. Egyszerűen arról van szó, hogy mostmár láthatóan kezd jó formát mutatni és bár sztem ebben a pillanatban még mindig López van előrébb, de már közelsem olyan egyértelműen, mint korábban.
Az ugye totál egyértelmű, hogy a López tavaszi formája és a felkészülési időszakból származó előnye valamint Casillas konfetti kupás teljesítménye között zongorázni lehetett a különbséget és aki józanul gondolkodott az nem vitatta López preferálását. Ő volt MAGASAN JOBB 2013-BAN. Eddig.
Az utóbbi hetekben azonban teljesítményük között megszűnt létezni a szakadék és szorosan közeledett egymáshoz.
Casillas jó meccseket hozott le a BL-ben, López pedig bár még mindig nagyon jó, nincs már a tavaszi bombaformájában, és én személy szerint nem érzek már köztük akkora különbséget, hogy López helyzete megingathatatlan lehetne.

DE...

És itt jön a lényeg. López még mindig előrébb tart és az elmúlt meccsek 1-2 hibája miatt nem venném ki rögtön, nem szolgált rá, igazságtalannak érezném rögtön kikezdeni miatta és egyébként is Casillasnak is voltak ilyenek a BL-ben. Azonban ha Casillas továbbmenti ezt a formát vagy még fokozza a következő meccseken, akkor gondok lesznek olyan szempontból, hogy be kellene tenni, de Lópezt milyen alapon veszed ki, ha mondjuk ugyanúgy fog védeni, mint Casillas?
Csak azért, mert ő Casillas? Ezzel lesznek a gondok, mert eddig megvolt köztük a különbség, de ha egyformán fognak teljesíteni, akkor nehéz lesz...

besteve7 írta:Hát én nem láttam olyan sok hibát, sőt....de te tudod.
Amúgy a beadásos részt adom, de hogy folyamat jöttök a lábbal suta, rossz kirúgásokkal, amit akkora óriási negatívumnak éltek meg ezt nem értem. Amit normálisan kapott és lehetőség volt rá megoldotta kicsiben, kipasszolta oldalra a társnak, amikor meg erre nem volt lehetősége előrebikázta, ahogy azt 10-9 kapus csinálja, azon kívül meg többször is Benzema felé szállt a labda, de őt meg olyan könnyen elnyomták, lefejelték,mint a sicc.

Minden hazaadásnál bizonytalankodott vagy kirúgta a labdát... Beíveléseknél állandóan kereste a labdát, mert köze nem volt a labdához, és rendre kipattan róla a labda, plusz egy kirúgást sem láttam ami emberhez ment volna... Oké, hogy voltak bravúrok, de ez eddig is volt. A vonalon állva sosem volt baja. A problémák ott jöttek amikor elhagyta a vonalat...
Ettől független tegnap volt 2-3 szép védése, de ez most úgy van beállítva (ami várható volt) mintha mintha egy új játékost fedeztünk volna fel, és nem lettek volna rá jellemzők ezek a reflex mozdulatok. Pedig, de, csak sose ezzel volt a baj, és ezt kevesen veszik észre...

morientes írta:Ha megbocsátasz Toky,de az értékeld topicba leírtam hogy szerintem kiválóan védett.De két meccs után azt mondani,hogy most már akkor jobb mint Lopez,aki ugyan csak jelentéktelen csapatok ellen bizonyít;a te megitélésed szerint...ez meg egy kicsit elfogult nézet.Lopeznak volt ugye az a nagy bakija,amikor Alexis átemelte,meg a sevilla ellen talán még egy.Iker meg már lassan 2 éve küzd azokkal a hibákkal amit te is elismersz.Akkor mostmár követeljük ki a kapuból Lopezt?

És még a Levante ellen is bakizott, pont egy kijövetelt rontott el, amiből gól is lett...Bár nem nekem írtad, de én személy szerint nem követelem, hanem remélem, hogy megkaphatja a második esélyt, ami általában minden első számú kapusnak jár sérülés után.

Realista24 írta:Nem, nem védett jól. Volt két bravúrja, amivel kompenzálta a számtalan hibáját.

Hát én nem láttam olyan sok hibát, sőt....de te tudod.
Amúgy a beadásos részt adom, de hogy folyamat jöttök a lábbal suta, rossz kirúgásokkal, amit akkora óriási negatívumnak éltek meg ezt nem értem. Amit normálisan kapott és lehetőség volt rá megoldotta kicsiben, kipasszolta oldalra a társnak, amikor meg erre nem volt lehetősége előrebikázta, ahogy azt 10-9 kapus csinálja, azon kívül meg többször is Benzema felé szállt a labda, de őt meg olyan könnyen elnyomták, lefejelték,mint a sicc.

úgy összehasonlítani őket, hogy az egyik hetente, a másik két hetente véd nagy hülyeség...szinte állandóan más védelem is áll előttük
Lopeznek most volt 1-2 komolyabb bakija, de nem fogják egyből a padra tenni. Ha Iker továbbra is ilyen stabil lesz a bl-ben, és Lopez mondjuk hibázik még akkor elképzelhető hogy pár bajnokira Iker áll a kapuba, de kétlem hogy a bl-t ne ő védené végig. Két nagyon jó kapus van most a csapatnál, csak annyi kell, hogy ne szórják el egyiket sem

még mindig ezt hajtogatni azok után, amiket Casillas véd a meccseken... Hát bocs, de ez csak papagáj effektus.

Ha megbocsátasz Toky,de az értékeld topicba leírtam hogy szerintem kiválóan védett.De két meccs után azt mondani,hogy most már akkor jobb mint Lopez,aki ugyan csak jelentéktelen csapatok ellen bizonyít;a te megitélésed szerint...ez meg egy kicsit elfogult nézet.Lopeznak volt ugye az a nagy bakija,amikor Alexis átemelte,meg a sevilla ellen talán még egy.Iker meg már lassan 2 éve küzd azokkal a hibákkal amit te is elismersz.Akkor mostmár követeljük ki a kapuból Lopezt?
Ha valaki azt gondolja,hogy nem ismerem el Casillast,nagyon téved.Én voltam az egyik legnagyobb szurkolója mikor kölyökként megvoltak a lehetőségei.És már akkor is megvoltak ezek a hiányosságai,amik az utolsó években felerősödtek.Csak nem számított mert ha gólt kapott,Ronaldoek rugtak rá hármat...De evvel együtt minden tiszteletem az övé.Csakhogy Lopez még egyenlőre mindig jobb.És én nem Iker Cassillasnak,vagy nem Diego Lopeznak szurkolok,hanem a Real Madridnak.

Az a különbség a két kapus között, hogy Lopez-nél ez a teljesítmény a maximum. Casillas sokkal többre képes, ilyen gyenge formában sem marad el sokkal a vetélytársától.

Én sokakkal ellentétben nem vontam párhuzamot közte és López között.

És mi volt az a számtalan hiba?

Leírtam, arra reagáltál. Mit nem értesz?

s azért nehogy már attól kelljen elájulnom, hogy a kevésbé fűtött meccseken kisebb csapatok haloványabb tudású támadóinak próbálkozásait López ki tudja védeni

Írtam, hogy el kell ájulnod?

Toky írta:

morientes írta:De ami a Real kapuskérdését illeti...Iker már 2 éve lassan egyre hanyatlik,nincs formában,sokat hibázik.Lopez visdzajön,remek teljesítményt nyújt,mégis kifütyüli a sok gyökér,akkor itt hol a tolerancia???Sok gólt kap,oke,de efektive kb 3-ról lehet azt mondani hogy valóban az ő hibája volt.
Meg kell adni a legendáknak a tiszteletet,igaz.De feltétlenül erőltetni nem kell,ha van jobb,csak azért,mert valamikor rengeteg sikert ért el a klubal.Bármennyire szerettem Rault,megértettem hogy az ő ideje lejárt,és azt hiszem hogy Ikernek is ez már a hattyúdala,sajnos...

Casillas nincs formában? És López jobb formában van? Azért ezt mókás olvasni az utóbbi BL meccsek után. Sokszor egyetértek Veled, de még mindig ezt hajtogatni azok után, amiket Casillas véd a meccseken... Hát bocs, de ez csak papagáj effektus.
López remek teljesítményt nyújt, ezt aláírom, ahogy a laposabb, 5-ösre érkező(!!!) beíveléseknél biztosabb (különben kiszalad, aztán nem győz visszarohanni, ezt is nem egyszer prezentálta, ahol csak a támadó bénázása mentett meg minket), illetve ha a lábára jön, és nem comb, vagy derékmagasságba (mint tegnap Casillasnál) akkor általában jobban játssza meg a labdát.
Az meg, hogy López jobb formában van, és ezért kell játszani, meg a Te véleményed. Továbbra is merem állítani, hogy nincs. Ahogy a tegnapi alapján Casillas is messze van attól, hogy lejárjon az ideje. (Azt meg halkan jegyzem meg, hogy Raúl a távozása után is a Barca játékában még mindig egy félisten lenne.) A legendához még annyit, hogy jól látszik, hogy melyik kapusra hallgatnak leginkább a védőink, és kit tisztelnek jobban. A kapus kérdésnél ez is egy fontos szempont.

Realista24 írta:Nem, nem védett jól. Volt két bravúrja, amivel kompenzálta a számtalan hibáját.
Beadásokra nulla.
Lábbal nulla.
Hazaadni sem lehet már neki a labdát. Önmaga paródiája volt ezekben az esetekben...30 fölött jár, a Real Madridban játszik, és olyan suta lábbal, hogy fáj nézni.

És pont azok a bravúrok mentettek meg minket a vereségtől. És mi volt az a számtalan hiba?
Egy beadásból kaptunk gólt, amire López sem ért volna oda, és Varane maradt le a Juve csatárról. Ezen kívül egy beívelés volt, amit nagyon elnézett, de ez már Lópezzel is előfordult, mind ez úgy, hogy 2 hetente(!) véd csak, és eddig sem az volt az ismérve, hogy kiszaladgált ezekre.
Lábbal valóban nem a legmagabiztosabb, de López eddig hány hazaadott labdát kapott comb magasságban úgy, hogy rárontott közelről a támadó? Haza lehet Neki adni a labdát, de tanácsos akkor már a földön.
És azért nehogy már attól kelljen elájulnom, hogy a kevésbé fűtött meccseken kisebb csapatok haloványabb tudású támadóinak próbálkozásait López ki tudja védeni. Mutat be szép védéseket, bravúrokat, de -bármennyire is szidjuk most- a védelmünk miatt eddig nem sokszor kellett izzadnia.

Végre valaki, aki ért is a focihoz.