Madridom.hu

Gondolom ha az elsodleges politikai cel az volt, hogy minel elobb semlegesitsek a katonai bazisokat akkor ennek a dolognak eleget is tettek.

Mivel ez nem jott be ratertek a civilek leolesere.

A kamatemeles sem segített a forinton.
Közben chf 1/1 euróval.

cart írta: Le van irva a cikkben hogy azert nem volt anniyi civil aldozat mivel kikerultek a surubben lakott teruleteket...

Ami kisebb varosokat utba ejtettek ugyan ugy szetlottek, csak a nagyobb varosok bevetelet kesobbre hagytak.

Az mit jelent, hogy a politikai céllal összhangban kímélték a civileket?

Amúgy ez sokkal fontosabb a vitánál:

"A tárgyalások második fordulójában nem történt igazán jelentős előrelépés, abban azonban megállapodtak a tárgyalók, hogy egy humanitárius folyosót hoznak létre. Így azokról a településekről, ahol harcok folynak, elmenekülhet a civil lakosság. Ezt Volodimir Zelenszkij ukrán elnök tanácsadója jelentette be közösségi oldalán.

Sajnálatosan még mindig nincsenek meg azok a várt eredmények, amelyeket Ukrajna elvár. De a humanitárius folyosók megszervezéséről döntés született – írta a Twitteren."

cart írta: Mondjuk az iraki Haborut nem eppen szerencses felhozni ellenpeldakent, mivel ott a Putyinhoz hasonlo veres diktator Saddam Husszein haborus bunos allt szemben, aki tobb szazezer kurd civilt olt meg tobbek kozott vegyi fegyverekkel is.

Azért, ha belegondolsz, ebben egy kicsit több van.
Irakban több ezer civilt ölt meg vezetés (ugye a véres diktátor) faji alapon (NEM amerikaiakat) --- Ukrajnában több ezer civilt ölt meg a vezetés (ugye a nyugat felé kacsintgató politikus, akit meg kell védeni) faji alapon (oroszokat).
AZ USA egy hazugságra alapozva (tömegpusztitó fegyverek léte) kezdett háborút egy szuverén állammal a vezetőségének leváltása érdekében --- az oroszok egy valós problémára alapozva kezdtek háborút egy szuverén állammal a vezetőségének leváltása érdekében
Az USA taktikája, hogy előbb lő, aztán kérdez --- az oroszok taktikája, hogy előbb felszólit, aztán lő

A háború továbbra is elitélendő dolog, de baromi fura, hogy mig az oroszokat elitéli a (nyugati) világ, addig az USA-t állva tapsolták és beálltak mellé teljes vállszélességgel. Irakban 8 évig ott voltak az amerikaiak...

Le van irva a cikkben hogy azert nem volt anniyi civil aldozat mivel kikerultek a surubben lakott teruleteket...

Ami kisebb varosokat utba ejtettek ugyan ugy szetlottek, csak a nagyobb varosok bevetelet kesobbre hagytak.

Oké, és az "elmebeteg bűnöző" Tomcat állításai miért nem voltak igazak akkor, amikor arról beszélt, hogy az oroszok próbálják kímélni a civil lakosságot?

"A politikai céllal összhangban eleinte megpróbálták kímélni az ukrán lakosságot, de láthatóan már más a stratégia" - 444

Csak, hogy visszakanyarodjak a kiindulópontra...

Swineherd írta:

zsuninnyo írta: Es tovabbra sem ertheto, ez hogy jon ide.

Pedig nem nehéz.
A háborúk természetéről, menetéről volt szó.

Itt a kedvenc oldalatok:
https://444.hu/2022/03/01/az-oroszok-ed ... t-valtanak

"A politikai céllal összhangban eleinte megpróbálták kímélni az ukrán lakosságot, de láthatóan már más a stratégia: elkezdték használni azokat az eszközeiket, amikben katonailag tényleg nagyon jók, a szárazföldi hadsereg tüzérségi egységeit, a rakéta-sorozatvetőket, a nagy hatótávolságú tüzérségi rendszereket. Harkivban már polgári célpontokat is pusztítanak ezekkel az eszközökkel."

A haboruk termeszete es menete attol fugg, milyen haborut vivnak a felek. Az iraki haboru egy teljesen masik dolog volt, mint amit most demonstralnak az oroszok. Mar csak az alap szituacio is teljesen mas most, mint az iraki. Ezert nincs koze a kettonek egymashoz, ezen a "ki milyen hazugsaggal kezdte az egeszet" gondolatmeneten kivul

zsuninnyo írta: Es tovabbra sem ertheto, ez hogy jon ide.

Pedig nem nehéz.
A háborúk természetéről, menetéről volt szó.

Itt a kedvenc oldalatok:
https://444.hu/2022/03/01/az-oroszok-ed ... t-valtanak

"A politikai céllal összhangban eleinte megpróbálták kímélni az ukrán lakosságot, de láthatóan már más a stratégia: elkezdték használni azokat az eszközeiket, amikben katonailag tényleg nagyon jók, a szárazföldi hadsereg tüzérségi egységeit, a rakéta-sorozatvetőket, a nagy hatótávolságú tüzérségi rendszereket. Harkivban már polgári célpontokat is pusztítanak ezekkel az eszközökkel."

cart írta: Mondjuk az iraki Haborut nem eppen szerencses felhozni ellenpeldakent, mivel ott a Putyinhoz hasonlo veres diktator Saddam Husszein haborus bunos allt szemben, aki tobb szazezer kurd civilt olt meg tobbek kozott vegyi fegyverekkel is.

Irak valójában nem jelentett fenyegetést Nagy-Britanniára, és ezzel az akkori miniszterelnök, Tony Blair is tisztában volt, hangzott el az iraki háborús brit szerepvállalást feltáró bizottság meghallgatásán. A miniszterelnök tehát hazug indokokkal vitte háborúba az országot.

https://index.hu/kulfold/2009/11/26/bla ... _toltetei/

Swineherd írta:

zsuninnyo írta:

Bocsanat, nem vagyok tul jo tortenelembol, mikor is bombaztak porig Bagdadot? (nem mellesleg, a bombazas utan azt is biraltak szepen, hogy nem volt a legokosabb huzas)

Március 20-án kezdték bombázni, aztán áprilisban rohanták le.

Bírálták, hát hogyne. Meg az egyes becslések szerinti 1 millió civil áldozat miatt, amit ottlétük alatt összehoztak, jó sok embert elítéltek háborús bűnök miatt.
Miért is támadták meg őket? Ja, hogy hazudtak? Jól megcibálták a felelősöket.

Az is "jó" volt, amikor beléptettek minket a NATO-ba, hogy aztán Újvidéket és a Délvidék többi részét bombázhassák. De hát azért is úgy bírálták őket, hogy nemigaz...

Igen elkezdtek bombazni, es bombaztak napokon at. Engem a porig resz erdekelne, mert szerintem mashogy ertjuk a "porig" kifejezest.
A hozzaszolasod tobbi resze pedig pusztan felteteleken alapul (en special osszesen par szazezer halottrol hallottam). De, alapvetoen hianyosak az ismereteim errol (ahogy latom neked is).
Es tovabbra sem ertheto, ez hogy jon ide. Mert most az oroszokat szakcionaljak? Csunya gonosz nyugat? Pfuj. Bezzeg az USA-t meg nem? Totalisan erthetetlen a gondolatmenet, mert semmi koze nincs a kettonek egymashoz.

szerk: "egyes becslesek" = lehozta az m1 (ez a szint)

Az az 1 millio amit irsz ilyen Tomcat fele ferdites lehet, a legmereszebb becslesek is 100-150 ezer korulire teszik a civil aldozatok szamat a 8 ev alatt.

zsuninnyo írta:

Swineherd írta: Az amcsik addig el sem indultak Bagdad irányába, amíg porig nem bombázták. Porig.

Az oroszok meg nyilvánvalóan kisebb ellenállásra számítottak.

Bocsanat, nem vagyok tul jo tortenelembol, mikor is bombaztak porig Bagdadot? (nem mellesleg, a bombazas utan azt is biraltak szepen, hogy nem volt a legokosabb huzas)

Március 20-án kezdték bombázni, aztán áprilisban rohanták le.

Bírálták, hát hogyne. Meg az egyes becslések szerinti 1 millió civil áldozat miatt, amit ottlétük alatt összehoztak, jó sok embert elítéltek háborús bűnök miatt.
Miért is támadták meg őket? Ja, hogy hazudtak? Jól megcibálták a felelősöket.

Az is "jó" volt, amikor beléptettek minket a NATO-ba, hogy aztán Újvidéket és a Délvidék többi részét bombázhassák. De hát azért is úgy bírálták őket, hogy nemigaz...

Mondjuk az iraki Haborut nem eppen szerencses felhozni ellenpeldakent, mivel ott a Putyinhoz hasonlo veres diktator Saddam Husszein haborus bunos allt szemben, aki tobb szazezer kurd civilt olt meg tobbek kozott vegyi fegyverekkel is.

Nyilván, hiszen el lehet foglalni egy másik országot úgy, hogy megkíméled a civileket. Ők meg simán végignézik. Hát persze hogy így volt.

Csabi írta:

Swineherd írta: Az amcsik addig el sem indultak Bagdad irányába, amíg porig nem bombázták. Porig.

Az oroszok meg nyilvánvalóan kisebb ellenállásra számítottak.

és van valaki aki megdícsérte őket emiatt? mindig azok a fránya amcsik. arról is ők tehetnek, hogy az oroszok rakétával lőnek gyerekre, anyára, katonára ukrajnában.

Annyit írtam, hogy az elmúlt időszak demokráciaexportjai nem olyan forgatókönyv szerint zajlottak, ahogyan a kezdetekben az orosz agresszió Ukrajna ellen.

Amikor az "elmebeteg bűnöző" a civilek megkíméléséről beszélt, akkor az még úgy is volt.

Swineherd írta: Az amcsik addig el sem indultak Bagdad irányába, amíg porig nem bombázták. Porig.

Az oroszok meg nyilvánvalóan kisebb ellenállásra számítottak.

és van valaki aki megdícsérte őket emiatt? mindig azok a fránya amcsik. arról is ők tehetnek, hogy az oroszok rakétával lőnek gyerekre, anyára, katonára ukrajnában.

Swineherd írta: Az amcsik addig el sem indultak Bagdad irányába, amíg porig nem bombázták. Porig.

Az oroszok meg nyilvánvalóan kisebb ellenállásra számítottak.

Bocsanat, nem vagyok tul jo tortenelembol, mikor is bombaztak porig Bagdadot? (nem mellesleg, a bombazas utan azt is biraltak szepen, hogy nem volt a legokosabb huzas)

nmate írta: Egyelőre szerintem még egyik banknál sem kell parázni túlzottan. Úgy általában azon, hogy forintban van, inkább.

Ne is mondd... Pont egy-ket hete tervezgettem hogy jelentősebb összeget kellene fektetni euróba meg dollárba. Aztán beütött a szar... És most filozok, hogy mi legyen, várjak, hátha valahogy veget ér a háború és utána kissé visszaerősödik a forint, vagy most kellene még gyorsan venni, amíg nem megy még feljebb az euró/dollár...

cart írta: A katonai bázisok amiket először támadtak jellemzően nem a lakott terület közepén vannak...

Nem kell nagy hadi tudosnak lenni hozzá hogy rájöjjön az ember minél inkább inkább városi harcok lesznek annál több civil áldozattal jár

+ Ahogy fogytán a türelem, úgy lesznek egyre brutálisabbak. Kijevnél is körbe fognak zárni, és valószínűleg szétbombázzák, majd utána mehet a gyalogság. Valahogy nyomást akarnak helyezni az ukrán vezetésre, ráadásul a pénzügyi szankciók miatt szorítja őket az idő.

Az amcsik addig el sem indultak Bagdad irányába, amíg porig nem bombázták. Porig.

Az oroszok meg nyilvánvalóan kisebb ellenállásra számítottak.