Politika

[illgner]

De hogy merült fel egyáltalán, hogy ez bekövetkezhet? A NATO világossá tette, mintahogy az USA is, hogy eszük ágában sincs belépni a háborúba, nem fogják lemészároltatni az embereiket, egy világháborút kockáztatva Oroszország ellen. Ennek a realitása, hogy beavatkozzanak, a nullánál nem sokkal több. Akkor miért kell ilyen állatságokat mondani, miért kell embereket bizonytalanságba tartani, és azt a látszatot kelteni, hogy ez egy reális lehetőség? Nem, egyáltalán fel sem merül, hogy a NATO beavatkozzon, pláne, hogy katonákat küldjön. Pont ez mutatja, hogy ez az ember semmilyen politikai realitásérzékkel nem bír. Ha viszont tudja, hogy nem lesz itt semmilyen beavatkozás, és így magyar katonai segítségnyújtás sem, mégis dobálózik ennek a lehetőségével, akkor még rosszabb ez az ember, mint amire eddig gondoltam.

Most úgy csináltok mintha háborús helyzetben ne változhatna 5 perc alatt bármi. ( bayerzsóti is jól megmondta hogy minek van a nullaval egyenlő esélye, meg sok europai vezető is beszopta ezt az egészet szerintem). Lehet egy titkos hírszerzés alapján úgy döntenek hogy beszállnak, vagy hogy annyira közel jönnek az oroszok a magyar határhoz, hogy olyan NATO döntés születik, hogy igenis belépnek. Szerintem az a politikus nem rendelkezik realitás érzékkel, aki európa egyik legnagyobb országának lerohanása esetén - a legfőbb ellenség által - ne számolna azzal, hogy NATO tagként ne fordulhatna elő hogy kötelezettségeinket teljesíteni kell. Attól hogy lejön reuteurs-en valami mert xy ezt mondta a NATO-ból, lehet holnap reggelre teljesen más álláspont születik, vagy szerinted eldöntöttek valamit múlthét hétfőn és akkor ahhoz tartani fogják magukat mindenképp? na ne legyünk már ilyen kurva naivak.

Miért, szerinted mennyi az esélye annak, hogy Ukrajna területi épségéért (amelyet már az elmúlt években többször is megdézsmáltak az oroszok) a NATO meg az USA fegyveres konfliktust vállaljon Oroszországgal? Nem, semmi realitás nincs egy NATO-Oroszország háborúnak, mert az automatikusan világháborúba torkollna. Persze lehet itt okoskodni, meg jönni ezzel a bármi megtörténhet narratívával. És még én vagyok a kurva naív, az eszem megáll

[illgner]

De hogy merült fel egyáltalán, hogy ez bekövetkezhet?

Amikor a propaganda találkozik a tudatlansággal...

Köszi, hogy lehülyéztél. Legalább vennéd a fáradtságot, hogy valami értelmeset írjál, de nem, inkább nagyképűen, lekezelően ideveted ezt a semmit.

[Raúlito]

Érdemes az orosz-ukrán háború kapcsán pár dolgot tisztán látni, melyek alapvetően meghatározzák a fegyveres konfliktus jellegét (e sorok a történelmi tapasztalaton és a tényeken nyugszanak, természetesen bármelyik pillanatban változhat a képlet a háborúk dinamikus “természetéből” fakadóan):
1., Mint azt tudjátok, Ukrajna nem NATO tagállam, így amíg Oroszország nem támad meg egy, a katonai szövetséghez tartozó szomszédos országot, addig nem eszkalálódik a konfliktus.
2., ugyan nem kizárható, hogy Oroszország megtámad egy Ukrajnát segítő országot - a balti államokat például, mert segítették Kijevet légvédelmének megerősítésében - de ez Putyinnak nem érdeke a több frontos háború.
3. Az USA és a nyugat-európai államok nem fognak beavatkozni, ahogy 1956-ban Magyarországért, 1968-ban Csehszlovákiáért és ahogy a délszláv háborúban Bosznia mellett sem tették meg…
2014 óta zajlik a szakadárok és a kijevi központ közötti polgárháború, csak gazdasági szankciókkal avatkozott be Brüsszel a krízisbe…
Mivel az öreg kontinensnek nincs közös katonai stratégiája, sem hadereje, így a NATO védelmére szorul biztonsági szempontból, egységes fellépésre képtelen.
Az USA számára ez a térség sosem volt geostratégiai szempontból fontos, pláne amikor a fő rivális Kína.

[M1Ö]

Azt hittem hogy elengedtétek ezt a ki mit mondott dolgot. Van ennél most ezerszer fontosabb dolog.

Tegyél tiltó listára, vagy nem tudom. De attól mert te kivagy MZP miatt, ne rajtam vezesd le a feszkót. Mert megint engem állítasz be negatívan...

['shutterisland]

most attol eltekintve, hogy akkor lenne egy "a fidesz megkimelte a vilagot egy haborutol" narrativa itthon, legyen igy.

[soadroli]

Hungary offered to host Russian-Ukrainian peace negotiations.
Both parties received the invitation and signaled that they are considering it.
Peace is in Hungary's best interest,
says Foreign Minister Szijjártó

[Gonzi]

Most úgy csináltok mintha háborús helyzetben ne változhatna 5 perc alatt bármi. ( bayerzsóti is jól megmondta hogy minek van a nullaval egyenlő esélye, meg sok europai vezető is beszopta ezt az egészet szerintem). Lehet egy titkos hírszerzés alapján úgy döntenek hogy beszállnak, vagy hogy annyira közel jönnek az oroszok a magyar határhoz, hogy olyan NATO döntés születik, hogy igenis belépnek. Szerintem az a politikus nem rendelkezik realitás érzékkel, aki európa egyik legnagyobb országának lerohanása esetén - a legfőbb ellenség által - ne számolna azzal, hogy NATO tagként ne fordulhatna elő hogy kötelezettségeinket teljesíteni kell. Attól hogy lejön reuteurs-en valami mert xy ezt mondta a NATO-ból, lehet holnap reggelre teljesen más álláspont születik, vagy szerinted eldöntöttek valamit múlthét hétfőn és akkor ahhoz tartani fogják magukat mindenképp? na ne legyünk már ilyen kurva naivak.

Ez most mire jó? De komolyan? Egy dolog egy Ukrajnai invázió és teljesen más dimenzió egy nyílt konfliktus a NATO-val, kvázi atomháború. Akkor mindenkinek csengettek. Ilyen konfliktus egyik félnek se érdeke szóval nagyon kicsi a valószínűsége és Isten óvjon mindenkit ettől.

Nem tudom hogy mennyire releváns az hogy én mit gondolok jónak itthon a kényelmes ágyból a fűtött szobámból ilyen szituációban, szerintem semennyire. A ruandai népírtás mire volt jó? Se nem vagyok hadi és diplomáciai expert, de azért annyit belém vertek az iskolában, hogy a történelem ismétli önmagát, és szerintem irtó naiv gondolat azt gondolni hogy az én életemben ez ne történhetne meg, csak azért mert az elmúlt x évben békességben éltem, vagy mert xy éppen ezt meg azt nyilatkozta. És azért lebaszni egy politikust mert szintén nem ebben a naivitásban él, szerintem nevetséges. Igenis az a dolga hogy minden eshetőséggel számolni kell - mondom ezt úgy hogy egyáltalán nem értek egyet az ellenzék narrativájával rengeteg ponton, de pont emiatt nem basztatnám mzp-t. Meg persze egyetértek hogy isten óvjon minket ettől - ahogy minden háború előtt ezt mondtam volna, aztan attól még megtörténtek.

[Professore]

Most megerősítik a NATO keleti szárnyát amire szükség is van. Ennyi a sztori.

Nem hibáztatom ezért az angolokat, mert a kialakult helyzet indokolja. De maga a folyamat kurvára nem tetszik, mert ha challenger tankokat visz az orosz határra anglia, akkor azt a reakciót váltja ki, hogy az oroszok T-90M tankot visznek az észt határra. Egyelőre még úgy néz ki hogy korlátok közé van szorítva a konfliktus, de nagyon nehéz megoldani hogy így is maradjon. Ahogy telnek a napok és hetek, egyre nő az esélye az eszkalációnak. A nagy fenyegetések, szankciók és csapatösszevonások könnyen válthatnak ki a másik félből olyan reakciót, aminek a végén aztán totális háború lesz.

Ez is egy eshetőség viszont erőt is kell mutatni valahogy hogy Putyin ne kapjon vérszemet mert a szankciók úgy látszik nagyon (még) nem hajtják meg. Meg aztán meg kell nyugtatni a kicsi szövetségeseket akik az első vonalban vannak mert mindenki félti a területi integritását.

[Professore]

De hogy merült fel egyáltalán, hogy ez bekövetkezhet? A NATO világossá tette, mintahogy az USA is, hogy eszük ágában sincs belépni a háborúba, nem fogják lemészároltatni az embereiket, egy világháborút kockáztatva Oroszország ellen. Ennek a realitása, hogy beavatkozzanak, a nullánál nem sokkal több. Akkor miért kell ilyen állatságokat mondani, miért kell embereket bizonytalanságba tartani, és azt a látszatot kelteni, hogy ez egy reális lehetőség? Nem, egyáltalán fel sem merül, hogy a NATO beavatkozzon, pláne, hogy katonákat küldjön. Pont ez mutatja, hogy ez az ember semmilyen politikai realitásérzékkel nem bír. Ha viszont tudja, hogy nem lesz itt semmilyen beavatkozás, és így magyar katonai segítségnyújtás sem, mégis dobálózik ennek a lehetőségével, akkor még rosszabb ez az ember, mint amire eddig gondoltam.

Most úgy csináltok mintha háborús helyzetben ne változhatna 5 perc alatt bármi. ( bayerzsóti is jól megmondta hogy minek van a nullaval egyenlő esélye, meg sok europai vezető is beszopta ezt az egészet szerintem). Lehet egy titkos hírszerzés alapján úgy döntenek hogy beszállnak, vagy hogy annyira közel jönnek az oroszok a magyar határhoz, hogy olyan NATO döntés születik, hogy igenis belépnek. Szerintem az a politikus nem rendelkezik realitás érzékkel, aki európa egyik legnagyobb országának lerohanása esetén - a legfőbb ellenség által - ne számolna azzal, hogy NATO tagként ne fordulhatna elő hogy kötelezettségeinket teljesíteni kell. Attól hogy lejön reuteurs-en valami mert xy ezt mondta a NATO-ból, lehet holnap reggelre teljesen más álláspont születik, vagy szerinted eldöntöttek valamit múlthét hétfőn és akkor ahhoz tartani fogják magukat mindenképp? na ne legyünk már ilyen kurva naivak.

Ez most mire jó? De komolyan? Egy dolog egy Ukrajnai invázió és teljesen más dimenzió egy nyílt konfliktus a NATO-val, kvázi atomháború. Akkor mindenkinek csengettek. Ilyen konfliktus egyik félnek se érdeke szóval nagyon kicsi a valószínűsége és Isten óvjon mindenkit ettől.

[füst]

Most megerősítik a NATO keleti szárnyát amire szükség is van. Ennyi a sztori.

Nem hibáztatom ezért az angolokat, mert a kialakult helyzet indokolja. De maga a folyamat kurvára nem tetszik, mert ha challenger tankokat visz az orosz határra anglia, akkor azt a reakciót váltja ki, hogy az oroszok T-90M tankot visznek az észt határra. Egyelőre még úgy néz ki hogy korlátok közé van szorítva a konfliktus, de nagyon nehéz megoldani hogy így is maradjon. Ahogy telnek a napok és hetek, egyre nő az esélye az eszkalációnak. A nagy fenyegetések, szankciók és csapatösszevonások könnyen válthatnak ki a másik félből olyan reakciót, aminek a végén aztán totális háború lesz.

[kiserik]

"A NATO közös döntéseit kell végrehajtsa Magyarország is. Tehát, hogyha a NATO úgy dönt, hogy akár fegyverekkel is támogatja Ukrajnát, akkor természetesen ezt mi is támogatni fogjuk."
"Hát hogyha a NATO úgy dönt, akkor akár katonait is."

Tehát ezek = MZP uszít, háborút akar az oroszokkal.
Szövegértelmezés lvl100.

De hogy merült fel egyáltalán, hogy ez bekövetkezhet? A NATO világossá tette, mintahogy az USA is, hogy eszük ágában sincs belépni a háborúba, nem fogják lemészároltatni az embereiket, egy világháborút kockáztatva Oroszország ellen. Ennek a realitása, hogy beavatkozzanak, a nullánál nem sokkal több. Akkor miért kell ilyen állatságokat mondani, miért kell embereket bizonytalanságba tartani, és azt a látszatot kelteni, hogy ez egy reális lehetőség? Nem, egyáltalán fel sem merül, hogy a NATO beavatkozzon, pláne, hogy katonákat küldjön. Pont ez mutatja, hogy ez az ember semmilyen politikai realitásérzékkel nem bír. Ha viszont tudja, hogy nem lesz itt semmilyen beavatkozás, és így magyar katonai segítségnyújtás sem, mégis dobálózik ennek a lehetőségével, akkor még rosszabb ez az ember, mint amire eddig gondoltam.

Amikor a propaganda találkozik a tudatlansággal...

[Gonzi]

De hogy merült fel egyáltalán, hogy ez bekövetkezhet? A NATO világossá tette, mintahogy az USA is, hogy eszük ágában sincs belépni a háborúba, nem fogják lemészároltatni az embereiket, egy világháborút kockáztatva Oroszország ellen. Ennek a realitása, hogy beavatkozzanak, a nullánál nem sokkal több. Akkor miért kell ilyen állatságokat mondani, miért kell embereket bizonytalanságba tartani, és azt a látszatot kelteni, hogy ez egy reális lehetőség? Nem, egyáltalán fel sem merül, hogy a NATO beavatkozzon, pláne, hogy katonákat küldjön. Pont ez mutatja, hogy ez az ember semmilyen politikai realitásérzékkel nem bír. Ha viszont tudja, hogy nem lesz itt semmilyen beavatkozás, és így magyar katonai segítségnyújtás sem, mégis dobálózik ennek a lehetőségével, akkor még rosszabb ez az ember, mint amire eddig gondoltam.

Most úgy csináltok mintha háborús helyzetben ne változhatna 5 perc alatt bármi. ( bayerzsóti is jól megmondta hogy minek van a nullaval egyenlő esélye, meg sok europai vezető is beszopta ezt az egészet szerintem). Lehet egy titkos hírszerzés alapján úgy döntenek hogy beszállnak, vagy hogy annyira közel jönnek az oroszok a magyar határhoz, hogy olyan NATO döntés születik, hogy igenis belépnek. Szerintem az a politikus nem rendelkezik realitás érzékkel, aki európa egyik legnagyobb országának lerohanása esetén - a legfőbb ellenség által - ne számolna azzal, hogy NATO tagként ne fordulhatna elő hogy kötelezettségeinket teljesíteni kell. Attól hogy lejön reuteurs-en valami mert xy ezt mondta a NATO-ból, lehet holnap reggelre teljesen más álláspont születik, vagy szerinted eldöntöttek valamit múlthét hétfőn és akkor ahhoz tartani fogják magukat mindenképp? na ne legyünk már ilyen kurva naivak.

[Professore]

A britek nem egyenlő a NATO-val

Jaj tényleg... Na de attól még nem lehet azt állítani, hogy ne szólnának bele. Meg mikor ezt mondta MZP, mintha a NATO is azon lett volna, hogy ha bármi van, akkkor segít.

Azt hittem hogy elengedtétek ezt a ki mit mondott dolgot. Van ennél most ezerszer fontosabb dolog.
NATO világosan megmondta hogy nem fog katonailag beleszólni az ukrán helyzetbe. Akkor és csak akkor fog ez felmerülni ha az oroszok NATO tagállamot támadnának. Amire azért baromi alacsony esély van. Ha a britek tankot küldnek a balti államokban az semmi formában sem beleavatkozás nem kell túl magyarázni. Most megerősítik a NATO keleti szárnyát amire szükség is van. Ennyi a sztori.

[M1Ö]

A britek nem egyenlő a NATO-val

Jaj tényleg... Na de attól még nem lehet azt állítani, hogy ne szólnának bele. Meg mikor ezt mondta MZP, mintha a NATO is azon lett volna, hogy ha bármi van, akkkor segít.

[RealMadridFanatic]

Olyan hirt sehol nem lattam, hogy a NATO be akarna avatkozni. Olyat igen, hogy mozgositanak egysegeket a kelet-europai tagallamokba, de ez nem jelenti, hogy beavatkoznak.

Csak bizni tudok benne, hogy tudjak a fejesek, hogy ilyenkor mi a teendo. Tehat ez jelzes Putyinnak, hogy eddig es ne tovabb,es azt is tudjak, hogy ez uzenet fog lecsapodni a tuloldalon is, nem provokacionak fogjak fel.

Tenyleg ilyenekrol van szo? Tovabbra is hihetetlen.

[csababarca]

De hogy merült fel egyáltalán, hogy ez bekövetkezhet? A NATO világossá tette, mintahogy az USA is, hogy eszük ágában sincs belépni a háborúba, nem fogják lemészároltatni az embereiket, egy világháborút kockáztatva Oroszország ellen. Ennek a realitása, hogy beavatkozzanak, a nullánál nem sokkal több. Akkor miért kell ilyen állatságokat mondani, miért kell embereket bizonytalanságba tartani, és azt a látszatot kelteni, hogy ez egy reális lehetőség? Nem, egyáltalán fel sem merül, hogy a NATO beavatkozzon, pláne, hogy katonákat küldjön. Pont ez mutatja, hogy ez az ember semmilyen politikai realitásérzékkel nem bír. Ha viszont tudja, hogy nem lesz itt semmilyen beavatkozás, és így magyar katonai segítségnyújtás sem, mégis dobálózik ennek a lehetőségével, akkor még rosszabb ez az ember, mint amire eddig gondoltam.

Azt nem tudom, csak beidéztem mit mondott, mert nem azt amiről harsog a kormánymédia.

Viktor is most azt mondta, hogy "Világossá tettem, hogy Magyarország nem vesz részt ebben a háborúban, és nem is engedi, hogy belesodorják ebbe a háborúba."
Forrás: fb. oldala.

Akkor ezek szerint ő is feltételezi, hogy ez reális opció lehet majd, esetleg szóba kerülhetett egy esetleges háborús részvétel a NATO részéről a megbeszélésen, amin volt. Mert ő ezt úgy mondta, hogy előtte pár perccel tárgyalt a NATO vezetőivel.

Én se gondolom, hogy a NATO beavatkozna direktben, és mélyen elítélem az egész ellenzéket, hogy hülyéket beszélnek össze vissza, kussban kéne maradniuk most, vagy azt zengeni, hogy nehogy belekeveredjünk akármelyik oldalon a háborúba.
Ehelyett nyomják az idióta szövegeket.

Csak arra hívtam fel a figyelmet, hogy a Bohár-féle "Márki-Zay halálba küldené a magyarokat, TUDTA?" agymenések miből indultak ki.

[El Sie7e]

Nem, egyáltalán fel sem merül, hogy a NATO beavatkozzon, pláne, hogy katonákat küldjön.

Akkor füst videója kamu? Mert szerintem a Sky elég hiteles kéne legyen.

A britek nem egyenlő a NATO-val

[M1Ö]

Nem, egyáltalán fel sem merül, hogy a NATO beavatkozzon, pláne, hogy katonákat küldjön.

Akkor füst videója kamu? Mert szerintem a Sky elég hiteles kéne legyen.

[illgner]

"A NATO közös döntéseit kell végrehajtsa Magyarország is. Tehát, hogyha a NATO úgy dönt, hogy akár fegyverekkel is támogatja Ukrajnát, akkor természetesen ezt mi is támogatni fogjuk."
"Hát hogyha a NATO úgy dönt, akkor akár katonait is."

Tehát ezek = MZP uszít, háborút akar az oroszokkal.
Szövegértelmezés lvl100.

De hogy merült fel egyáltalán, hogy ez bekövetkezhet? A NATO világossá tette, mintahogy az USA is, hogy eszük ágában sincs belépni a háborúba, nem fogják lemészároltatni az embereiket, egy világháborút kockáztatva Oroszország ellen. Ennek a realitása, hogy beavatkozzanak, a nullánál nem sokkal több. Akkor miért kell ilyen állatságokat mondani, miért kell embereket bizonytalanságba tartani, és azt a látszatot kelteni, hogy ez egy reális lehetőség? Nem, egyáltalán fel sem merül, hogy a NATO beavatkozzon, pláne, hogy katonákat küldjön. Pont ez mutatja, hogy ez az ember semmilyen politikai realitásérzékkel nem bír. Ha viszont tudja, hogy nem lesz itt semmilyen beavatkozás, és így magyar katonai segítségnyújtás sem, mégis dobálózik ennek a lehetőségével, akkor még rosszabb ez az ember, mint amire eddig gondoltam.

[M1Ö]

Ukrán kislány

Nem mindenki érti a román fordítást, de annyi a lényeg, hogy nem akar meghalni és arra kelt fel, hogy robbantanak. Amikor egy pár éves kislány azt mondja sírva, hogy nem akar meghalni, akkor az ember szíve megszakad, ez szörnyű... És ebbe nem gondolnak bele a nagykutyák... Mondjuk lehet ha látná Putyin is fapofával nézné végig, aztán küldené tovább a katonákat.