Politika

[nmate]

Tudtommal ápoló fizu van nagyon elmaradva, orvosi az most javult.

[csababarca]

@füst: bocsi, tudom nem a tanárokról írtál, de erős párhuzamok vannak a két szektorban, ezért bátorkodtam megemlíteni az ilyeneket. Gyanítom az eü. is hasonló problémákkal küzd, miket leírtam az oktatás kapcsán.

[csababarca]

Margón azért megemlítésre kerülhet szerintem, hogy az egészségügyi személyzet fogyása valahol természetes... már abból kiindulva, hogy a teljes népesség is fogyatkozik évtizedek óta. 40 év alatt 1 millióval lett kevesebb a lélekszám. Nem jó, de természetes következmény, hogy kevesebb van orvosból is, tanárból is.

Igazad lenne, de közben ugye a tanárok óraszámát felemelték, tehát hiába kellene kevesebb tanár mert kevesebb a gyerek elvben, ha az óraszámot meg 10-15%-al felemelték.
Ma is úgy működik az iskolák nagy része (itt nem mondok százalékot, de ismerek így konkrétan 15-20 iskolát, ahol képben vagyok), hogy a tanárok nem az ideális 22-24 órában tanítanak, hanem 26-28, olykor 30 órában. Így leplezve a tanárhiányt.

Oktatásban se kellene bele rokkanni 3000 tanár elvándorlásába most az oltásos mizéria miatt, ha lenne utánpótlás, illetve ha nem egyre több órát írna elő a törvény. Mellé ha nem lett volna lezüllesztve a tanárképzés is a végtelenségig, színvonalas képzést adnának az egyetemen, az visszagyűrűzhetne az általános, majd középiskolás oktatásba is.
Na mindegy, a lényeg a lényeg, hogy nagyon összetett dolgok ezek, nem látunk bele egy csomó mindenbe, én is csak közvetetten, tankerület igazgató baráttól, nagynénitől tudom, hogy mennyire rothad a rendszer, és milyen szalmaszálak tartják egyáltalán felszínen az oktatást.
Lassan gyerekmegőrzőként működünk, ide degradálódott a hivatásunk.


Igen tekintélyes fizetés emelések történtek elvileg az oktatásban is, a statisztikában jól mutattak. Mint mikor megemelték az intézményvezetők és helyettesek bérét kb 100%-al, vagy többel, majd kihirdették, hogy általános ped. béremelés történt, 10-15%
Na így emelték a béreket.

Én sem panaszkodnék, nettó 300at megkapnám, rendben lenne, tőlem lehetne 36 órám is, csak legyek megfizetve. De nem leszek, úgyhogy jövőre dobbantok.

[matador]

(Az egész családom az egészségügyben dolgozik.) Tekintélyes béremelések történtek az elmúlt pár évben, és továbbiak van lefixálva a következő párra. Pontosan azon szempontok miatt, amit írsz. Mára, úgy látom, felszámolódott az állami egészségügy kontraszelekciója - persze egynéhány évtized salakját lassú elhordani.

Oke, akkor miert latok a topikban itt netto 100x ezer forintos eüs bért?

Nem tudom a helyzetet, nem pörgettem vissza. Azt írtam, amiről konkrét tudásom van.

[hehetheoriginal]

de errol beszelek, ha 600 netto lenne egy nover fizu - ez 1 db intezkedes kormany reszrol (nyilvan nem egyszeru koltsegvetes szempontbol, de oldjak meg, ezert lettek megvalasztva)-, akkor lehet tobb lenne a hajlandosag par embertol az "alja munkara".
nekem meggyozodesem, hogy ha valaki profi a szakmajaban, akkor azt fizessek meg, es igenis vannak fontosabb es kevesbe fontos szakmak, vannak, amiket jobban meg kell fizetni, vannak, amiket kevesbe.
a tanár, az orvos az pont olyan lenne, amit meg kéne fizetni, es nem a sok görbehátú fullkocka életképtelen android-app programozoba vagy a sok nyomorult projektmenedzserbe kéne belebaszni a sok állami pénzt, még ha az is a divat meg a trend manapsag es ez a financialisan fontosabb irany a vilagban.

amig nincs visszaadva a "szépsége" es a presztizse az egeszsegugynek, addig nem lesz valtozas. es pont ez a bajom, hogy amire lenne hatasa a politikanak, annak ellenere nem tortenik semmi.
a birka tarsadalom meg nézi és tűr, tűr, tűr, tűr evtizedekig.

(Az egész családom az egészségügyben dolgozik.) Tekintélyes béremelések történtek az elmúlt pár évben, és továbbiak van lefixálva a következő párra. Pontosan azon szempontok miatt, amit írsz. Mára, úgy látom, felszámolódott az állami egészségügy kontraszelekciója - persze egynéhány évtized salakját lassú elhordani.

Oke, akkor miert latok a topikban itt netto 100x ezer forintos eüs bért?
Ez lenne a tekintelyes emelés?
Akkor miert hagyja el megis csapatban sorra?
Felteve, ha nem kerul bortonbe jelenleg, amiert fel akarna mondani

[matador]

de errol beszelek, ha 600 netto lenne egy nover fizu - ez 1 db intezkedes kormany reszrol (nyilvan nem egyszeru koltsegvetes szempontbol, de oldjak meg, ezert lettek megvalasztva)-, akkor lehet tobb lenne a hajlandosag par embertol az "alja munkara".
nekem meggyozodesem, hogy ha valaki profi a szakmajaban, akkor azt fizessek meg, es igenis vannak fontosabb es kevesbe fontos szakmak, vannak, amiket jobban meg kell fizetni, vannak, amiket kevesbe.
a tanár, az orvos az pont olyan lenne, amit meg kéne fizetni, es nem a sok görbehátú fullkocka életképtelen android-app programozoba vagy a sok nyomorult projektmenedzserbe kéne belebaszni a sok állami pénzt, még ha az is a divat meg a trend manapsag es ez a financialisan fontosabb irany a vilagban.

amig nincs visszaadva a "szépsége" es a presztizse az egeszsegugynek, addig nem lesz valtozas. es pont ez a bajom, hogy amire lenne hatasa a politikanak, annak ellenere nem tortenik semmi.
a birka tarsadalom meg nézi és tűr, tűr, tűr, tűr evtizedekig.

(Az egész családom az egészségügyben dolgozik.) Tekintélyes béremelések történtek az elmúlt pár évben, és továbbiak van lefixálva a következő párra. Pontosan azon szempontok miatt, amit írsz. Mára, úgy látom, felszámolódott az állami egészségügy kontraszelekciója - persze egynéhány évtized salakját lassú elhordani.

[cart]

Mondjuk ez nagyjából minden szakmara igaz. A múltkor lattam valami kutatást és az ott megkérdezett 18 év alatti fiatalok 80 százaléka influencer vagy valami hasonló foglalkozást akart magának

[géza]

Plusz elmennek nyugatra orvosnak, apolonak, ahol picit jobban meg van becsulve a szakma.

Amugy az kene szerintem, amit Faust irt, de hat 300 ft-os vizitdij mellett lazadozott a nep.

[füst]

Margón azért megemlítésre kerülhet szerintem, hogy az egészségügyi személyzet fogyása valahol természetes... már abból kiindulva, hogy a teljes népesség is fogyatkozik évtizedek óta. 40 év alatt 1 millióval lett kevesebb a lélekszám. Nem jó, de természetes következmény, hogy kevesebb van orvosból is, tanárból is.

[CS0ki]

Nem csak az alaptorvirol volt benne szo....
Ugyhogy el is felejthetjuk a kotelezo oltast.

Akkor én lehet mást hallgattam, de nem ez volt a beszélgetés kimenete.
Szidta a kormány kommunikációt, nem meglepő, szidta az EU bürokráciát, nem meglepő. Meg a vészhelyzeti alkalmazás kapcsán merengett el, hogy milyen jog van szerinte, milyen nincs. Augusztusban megkapta az USA-ban már a végleges engedélyt a pfizer, EU-ban is jó eséllyel megkapja rövidesen.

[Marky]

Az egeszsegugyet csak fizetosse valo tetellel lehetne turbozni, az meg instant kormanyvaltas. Panaszkodni mindenki tud, hogy milyen szar az ellatas, de mindenre az a riposzt, hogy dehatakurvaanyjukatezertfizetematbt. Eselytelen az egesz.

Pontosan ezt csinalja a Fidesz, csak szep lassan, nehogy a szavazobazis eszrevegye. Ma meg ellatnak, ha bajod van, talan van haziorvosod is, de nehany ev mulva ez meg fog szunni. Mar most vannak tersegek, ahol tobb telepulest szolgal ki egy 70+-os haziorvos, vagy gyerekorvos es ez csak evrol-evre rosszabb lesz. A TB-s fogaszaton szandekosan elkurjak a tomest a koklerek, hogy a maganrendelesen csinaltasd meg, ha egyaltalan van TB-s fogaszat a kornyeken...
Kozben a kormanykozeli emberek privat egeszsegugyi szolgaltato cegeket vasarolnak fel es egyre tobb biztosito kinal egeszsegbiztositasokat. Ne legyen igazam, de 2022-ben a kormanyalakitas utani elso tema az egeszsegugy privatizacioja lesz es majd jol megideologizaljak Kotcsen, Tusvanyoson meg tokomtudjahol.

[cart]

Az egeszsegugyet csak fizetosse valo tetellel lehetne turbozni, az meg instant kormanyvaltas.

Gyakorlatilag most is fizetős az egészségügy , ha nincs időd éveket várni egy műtétre vagy valami vizsgalatra és megteheted akkor magánra mész. Az állami még marad annak akinek nincsen pénze a magánra, és vagy megéli mire sorra kerül vagy nem.

[hehetheoriginal]

a birka tarsadalom meg nézi és tűr, tűr, tűr, tűr evtizedekig.

Te is csak itt picsogsz

En megoldom (eddig megoldottam) mashogy.
De tudom, hogy rengeteg embernek nincs lehetosege ra, kell a szocialis halo, az allami eü.
Ez lenne az egyik alappillére a tarsadalomnak, amit semmi esetre sem szabadna elengedni es beletorodni.

[nmate]

a birka tarsadalom meg nézi és tűr, tűr, tűr, tűr evtizedekig.

Te is csak itt picsogsz

[Faust]

Az egeszsegugyet csak fizetosse valo tetellel lehetne turbozni, az meg instant kormanyvaltas. Panaszkodni mindenki tud, hogy milyen szar az ellatas, de mindenre az a riposzt, hogy dehatakurvaanyjukatezertfizetematbt. Eselytelen az egesz.

[hehetheoriginal]

de errol beszelek, ha 600 netto lenne egy nover fizu - ez 1 db intezkedes kormany reszrol (nyilvan nem egyszeru koltsegvetes szempontbol, de oldjak meg, ezert lettek megvalasztva)-, akkor lehet tobb lenne a hajlandosag par embertol az "alja munkara".
nekem meggyozodesem, hogy ha valaki profi a szakmajaban, akkor azt fizessek meg, es igenis vannak fontosabb es kevesbe fontos szakmak, vannak, amiket jobban meg kell fizetni, vannak, amiket kevesbe.
a tanár, az orvos az pont olyan lenne, amit meg kéne fizetni, es nem a sok görbehátú fullkocka életképtelen android-app programozoba vagy a sok nyomorult projektmenedzserbe kéne belebaszni a sok állami pénzt, még ha az is a divat meg a trend manapsag es ez a financialisan fontosabb irany a vilagban.

amig nincs visszaadva a "szépsége" es a presztizse az egeszsegugynek, addig nem lesz valtozas. es pont ez a bajom, hogy amire lenne hatasa a politikanak, annak ellenere nem tortenik semmi.
a birka tarsadalom meg nézi és tűr, tűr, tűr, tűr evtizedekig.

[Marky]

az emberállomány kitermelese, fejlesztese is fejlesztes. par intezkedessel, mar par ev mulva kezzelfoghato es jol lathato fejlodes lenne elerheto.
de nem ez tortenik ahogy latom.
azutan vagy vele parhuzamosan jonne az infrastruktura es korulmenyek fejlesztese.

Mit is varunk abban az orszagban, ahol falvakban stadiont epitenek, de nincs 15 nemzetkozi szintu labdarugo
Az egesz egy kifizetohely. Oktatason keresztul nem tudnak tobb milliardot kicsatornazni a koltsegvetesbol, ezert nem az oktatasba/kepzesbe fektettek. Az egyetemeket is csak azert privatizaltak, hogy kormanyvaltas eseten a felsooktatashoz ne tudjon hozzanyulni az aktualis kormany.

Egyetlen megoldas a kivandorlas. A hivok meg egy ido utan ugyis kihalnak, mert nem lesz aki eltartja oket.

[Nika91127]

az emberállomány kitermelese, fejlesztese is fejlesztes. par intezkedessel, mar par ev mulva kezzelfoghato es jol lathato fejlodes lenne elerheto.
de nem ez tortenik ahogy latom.
azutan vagy vele parhuzamosan jonne az infrastruktura es korulmenyek fejlesztese.

ez kigondolt terv, elkepzeles, elhatarozas es pénz nelkul nem fog menni soha, foleg amig a buzik meg ennek ellenere is 2/3dal nyerik siman ujra es ujra 4 evente.

kicsit eltevesztettem a celzott lovest igy belegondolva, amiota ezekrol a dolgokrol vitazunk, mert nem a politika a hibas, hanem a nep, a tarsadalom, amelyik hagyja magat leprolisodni, elbutulni es beletorodve elfogadja, amit kap es amit csinalhatnak vele.

A gondolkodás a "baj". Nővér senki se akar lenni. Túl "alja munka" sokaknak. A kórházi nővérek szerintem 80%-a 50 év feletti... Hatalmas szakadék ezután. Minimális fiatal van.
Az orvosi rész még számilag meg is van, a hozzáállás és az egyetem alatt a gyakorlati képzés hiánya...

[RealMadridFanatic]

Ez is elojott mar. Mit tudsz tenni? Kimesz demonstralni, es? Megmondtak anno, majd megunjak.

Drasztikusan lepsz fel? Ott mar nem babra megy a jatek. Annyira hagynak elni mindenkit, hogy legyen mit vesziteni es ne menjen forradalomba nagy tomeg.

Magamat is ostorozom, de stabil munka, sajat lakhatas, nulla hitel es ket kicsi gyerkoc mellol en sem szivesen lazadoznek, pedig pont az O jovojuk aggaszt. Mi megvagyunk, de nekik mar oktatas, egeszsegugy, nornalis eletkorulmenyek es lehetosegek nem biztos, hogy lesznek.

[hehetheoriginal]

az emberállomány kitermelese, fejlesztese is fejlesztes. par intezkedessel, mar par ev mulva kezzelfoghato es jol lathato fejlodes lenne elerheto.
de nem ez tortenik ahogy latom.
azutan vagy vele parhuzamosan jonne az infrastruktura es korulmenyek fejlesztese.

ez kigondolt terv, elkepzeles, elhatarozas es pénz nelkul nem fog menni soha, foleg amig a buzik meg ennek ellenere is 2/3dal nyerik siman ujra es ujra 4 evente.

kicsit eltevesztettem a celzott lovest igy belegondolva, amiota ezekrol a dolgokrol vitazunk, mert nem a politika a hibas, hanem a nep, a tarsadalom, amelyik hagyja magat leprolisodni, elbutulni es beletorodve elfogadja, amit kap es amit csinalhatnak vele.