Madridom.hu

Németek is készülnek meglépni a kötelező oltást, február-márciustól, ahogy az osztrákok.
Megy a vita, ahogy az osztrákoknál, de az alapgondolat már megvan.

hehetheoriginal írta:

Realista24 írta: Sógoreknal 3600 euró lesz a bünti aki nem jelenik meg a kötelező oltason. Aztán utána duplazodhat.
A törvényrol december hatodikan szavaznak.

Bár minden magyar portál tényként kezeli, de a februari kotelezo oltas se biztos.
Nagyon szep balhek lesznek meg, mar illegalba szervezik szinte az egesz orszagban a csoportos oktatasokat a gyerekeknek, pont leszarjak, hogy par bolond politikus mit akar.

Korrekt

a lonak a fasza, az korrekt. az hogy ki mit nyomat a testebe, eldonti sajat maga, senki mas nem jogosult ra, plane nem par politikus meg konnyen megvehető velemenyu orvos.

Érdekes, hogy hogyan kezeled az osztrák híreket, és legalább úgy közlöd itt, hogy legalább annyira félreérthető legyen, mint az, hogy a törvény sokak szerint már fix a kötelező oltásról.

Néhány ezer gyereket otthon - magánsuliban vagy tanuló szakkörben tanítanak - ezekből utóbbi illegális csak. De nem minden kivett gyerek van ilyenben. A cikkek szerint 7500 gyerek került ki a suliból átmenetileg, és ezeknek egy része van "illegális" tanulócsoportban. Illetve azt is írják, hogy folyamatosan mennek vissza a suliba a kölykök.

Az sem mellékes, hogy sokan azért dönthettek így, mert a gyerekük még nem volt oltott és féltették őket, és most hogy elkezdték oltani kint a kölyköket, már bátrabban engedik vissza őket.

hehetheoriginal írta: most olvasom, hogy 7600an vannak covid miatt korhazban.
en, akinek fogalma sincsen, kerdezem, hogy egy 10millios orszagban miota ekkora baj, hogy parezer ember korhazban van?
a kérdés félig költői.

Véletlenül sem akarom védeni a kormányt, mert világi balfasznak tartom őket mindenben.

Viszont globális szinten - oké, inkább a fejlett térségekben - tendencia az elmúlt 40 évben a kórházi ágyak redukálása, ami egy természetesen folyamat, hiszen mind az orvostechnikai, mind a gyógyszeripari termékek egyre fejlettebbek, melyekkel biztosabb, gyorsabb beavatkozások hajthatók végre, és ugyanez igaz a gyógyulásra is. Tulajdonképpen majd 40%-kal csökkentek a UK-ban a kórházi ágyak a 80-as évek óta, úgy, hogy több embert látnak el. Maga a diagnosztika és a betegség megelőzés/kiszűrés is fejlődik folyamatosan, ami megint csak azt segíti elő hogy nem kell mindenféle gedvával bent rohadnod napokat.

A covid miatt újra előkerült a téma, hogy ez a tendencia mennyire hátrányos az ilyen kirívó esetek szempontjából, de azért sorra szívnak ezzel fejlettebb országok is (csak mondjuk ott ha már bekerülsz, nagyobb eséllyel megmentik az életed)

hehetheoriginal írta:

Realista24 írta: Sógoreknal 3600 euró lesz a bünti aki nem jelenik meg a kötelező oltason. Aztán utána duplazodhat.
A törvényrol december hatodikan szavaznak.

Bár minden magyar portál tényként kezeli, de a februari kotelezo oltas se biztos.
Nagyon szep balhek lesznek meg, mar illegalba szervezik szinte az egesz orszagban a csoportos oktatasokat a gyerekeknek, pont leszarjak, hogy par bolond politikus mit akar.

Korrekt

a lonak a fasza, az korrekt. az hogy ki mit nyomat a testebe, eldonti sajat maga, senki mas nem jogosult ra, plane nem par politikus meg konnyen megvehető velemenyu orvos.

Hagyd el a "poltika" topikot kérlek Hehe, annyi máshol oszthatnánk a redneck hülyeségeinket, de ez nem vicc. 10 éve átlag napi 356 ember hal meg az országban BÁRMIBEN, most csak emiatt a fos miatt 130-140 ember..
Nem érdekelnek az átfedések, nem érdekel, hogy a cukros, féllábú 80 évest ha nem a korona, akkor a villamos, a betörő, az élet vitte volna el. Ha az a qva oltás "csak" napi 30 embert ment meg, kit érdekel?!

(egyik munkatársam (egy tök átlagos, 40-es eleji srác, nincs elhízva, igaz nem is atléta, de nem lóg a bele) 3 hete nem bír kijönni ebből a fosból, ha csak a levegővételre gondol, szúr neki. 3 hete NEM DOLGOZIK, NEM KERES PÉNZT, MÁSOK HELYETTESÍTIK, akiket szintén mások helyettesítenek, ne már kérlek! Értem, téged ez frusztrál és erről is van egy véleményed, de ez nem vicc)

Realista24 írta: Sógoreknal 3600 euró lesz a bünti aki nem jelenik meg a kötelező oltason. Aztán utána duplazodhat.
A törvényrol december hatodikan szavaznak.

Bár minden magyar portál tényként kezeli, de a februari kotelezo oltas se biztos.
Nagyon szep balhek lesznek meg, mar illegalba szervezik szinte az egesz orszagban a csoportos oktatasokat a gyerekeknek, pont leszarjak, hogy par bolond politikus mit akar.

Korrekt

a lonak a fasza, az korrekt. az hogy ki mit nyomat a testebe, eldonti sajat maga, senki mas nem jogosult ra, plane nem par politikus meg konnyen megvehető velemenyu orvos.

Realista24 írta: Sógoreknal 3600 euró lesz a bünti aki nem jelenik meg a kötelező oltason. Aztán utána duplazodhat.
A törvényrol december hatodikan szavaznak.

Korrekt. Itthon már 50-100ezer Ft-nál is sokan "megtérnének". Főleg, ha mondjuk hetente duplázódna a büntetés...

Sógoreknal 3600 euró lesz a bünti aki nem jelenik meg a kötelező oltason. Aztán utána duplazodhat.
A törvényrol december hatodikan szavaznak.

Nika91127 írta:

nmate írta: Tudtommal ápoló fizu van nagyon elmaradva, orvosi az most javult.

Igen. Javult annak, aki nem 260 órát dolgozott. Nekem anno a túlórapénz volt jó. Most a csodálatos 0.7es szorzós túlóra miatt minimálisan kapok többet (kb. 10-15%), mint eddig.

Asszony kb. ugyannyit keres most egy helyen szakorvosjelöltként, mint 2 éve havi 2-3x12 óra katával + a rezidensivel, de alapvetően kevesebbet is dolgozik valamivel (240 helyett 220 óra ). Igaz, benne van a covid osztály is, ott is van valami pótlékos téma. Nem tudom követni igazából, gecire túl van bonyolítva.

nmate írta: Tudtommal ápoló fizu van nagyon elmaradva, orvosi az most javult.

Igen. Javult annak, aki nem 260 órát dolgozott. Nekem anno a túlórapénz volt jó. Most a csodálatos 0.7es szorzós túlóra miatt minimálisan kapok többet (kb. 10-15%), mint eddig.

Tudtommal ápoló fizu van nagyon elmaradva, orvosi az most javult.

@füst: bocsi, tudom nem a tanárokról írtál, de erős párhuzamok vannak a két szektorban, ezért bátorkodtam megemlíteni az ilyeneket. Gyanítom az eü. is hasonló problémákkal küzd, miket leírtam az oktatás kapcsán.

füst írta: Margón azért megemlítésre kerülhet szerintem, hogy az egészségügyi személyzet fogyása valahol természetes... már abból kiindulva, hogy a teljes népesség is fogyatkozik évtizedek óta. 40 év alatt 1 millióval lett kevesebb a lélekszám. Nem jó, de természetes következmény, hogy kevesebb van orvosból is, tanárból is.

Igazad lenne, de közben ugye a tanárok óraszámát felemelték, tehát hiába kellene kevesebb tanár mert kevesebb a gyerek elvben, ha az óraszámot meg 10-15%-al felemelték.
Ma is úgy működik az iskolák nagy része (itt nem mondok százalékot, de ismerek így konkrétan 15-20 iskolát, ahol képben vagyok), hogy a tanárok nem az ideális 22-24 órában tanítanak, hanem 26-28, olykor 30 órában. Így leplezve a tanárhiányt.

Oktatásban se kellene bele rokkanni 3000 tanár elvándorlásába most az oltásos mizéria miatt, ha lenne utánpótlás, illetve ha nem egyre több órát írna elő a törvény. Mellé ha nem lett volna lezüllesztve a tanárképzés is a végtelenségig, színvonalas képzést adnának az egyetemen, az visszagyűrűzhetne az általános, majd középiskolás oktatásba is.
Na mindegy, a lényeg a lényeg, hogy nagyon összetett dolgok ezek, nem látunk bele egy csomó mindenbe, én is csak közvetetten, tankerület igazgató baráttól, nagynénitől tudom, hogy mennyire rothad a rendszer, és milyen szalmaszálak tartják egyáltalán felszínen az oktatást.
Lassan gyerekmegőrzőként működünk, ide degradálódott a hivatásunk.


Igen tekintélyes fizetés emelések történtek elvileg az oktatásban is, a statisztikában jól mutattak. Mint mikor megemelték az intézményvezetők és helyettesek bérét kb 100%-al, vagy többel, majd kihirdették, hogy általános ped. béremelés történt, 10-15%
Na így emelték a béreket.

Én sem panaszkodnék, nettó 300at megkapnám, rendben lenne, tőlem lehetne 36 órám is, csak legyek megfizetve. De nem leszek, úgyhogy jövőre dobbantok.

hehetheoriginal írta:

matador írta:

(Az egész családom az egészségügyben dolgozik.) Tekintélyes béremelések történtek az elmúlt pár évben, és továbbiak van lefixálva a következő párra. Pontosan azon szempontok miatt, amit írsz. Mára, úgy látom, felszámolódott az állami egészségügy kontraszelekciója - persze egynéhány évtized salakját lassú elhordani.

Oke, akkor miert latok a topikban itt netto 100x ezer forintos eüs bért?

Nem tudom a helyzetet, nem pörgettem vissza. Azt írtam, amiről konkrét tudásom van.

matador írta:

hehetheoriginal írta: de errol beszelek, ha 600 netto lenne egy nover fizu - ez 1 db intezkedes kormany reszrol (nyilvan nem egyszeru koltsegvetes szempontbol, de oldjak meg, ezert lettek megvalasztva)-, akkor lehet tobb lenne a hajlandosag par embertol az "alja munkara".
nekem meggyozodesem, hogy ha valaki profi a szakmajaban, akkor azt fizessek meg, es igenis vannak fontosabb es kevesbe fontos szakmak, vannak, amiket jobban meg kell fizetni, vannak, amiket kevesbe.
a tanár, az orvos az pont olyan lenne, amit meg kéne fizetni, es nem a sok görbehátú fullkocka életképtelen android-app programozoba vagy a sok nyomorult projektmenedzserbe kéne belebaszni a sok állami pénzt, még ha az is a divat meg a trend manapsag es ez a financialisan fontosabb irany a vilagban.

amig nincs visszaadva a "szépsége" es a presztizse az egeszsegugynek, addig nem lesz valtozas. es pont ez a bajom, hogy amire lenne hatasa a politikanak, annak ellenere nem tortenik semmi.
a birka tarsadalom meg nézi és tűr, tűr, tűr, tűr evtizedekig.

(Az egész családom az egészségügyben dolgozik.) Tekintélyes béremelések történtek az elmúlt pár évben, és továbbiak van lefixálva a következő párra. Pontosan azon szempontok miatt, amit írsz. Mára, úgy látom, felszámolódott az állami egészségügy kontraszelekciója - persze egynéhány évtized salakját lassú elhordani.

Oke, akkor miert latok a topikban itt netto 100x ezer forintos eüs bért?
Ez lenne a tekintelyes emelés?
Akkor miert hagyja el megis csapatban sorra?
Felteve, ha nem kerul bortonbe jelenleg, amiert fel akarna mondani

hehetheoriginal írta: de errol beszelek, ha 600 netto lenne egy nover fizu - ez 1 db intezkedes kormany reszrol (nyilvan nem egyszeru koltsegvetes szempontbol, de oldjak meg, ezert lettek megvalasztva)-, akkor lehet tobb lenne a hajlandosag par embertol az "alja munkara".
nekem meggyozodesem, hogy ha valaki profi a szakmajaban, akkor azt fizessek meg, es igenis vannak fontosabb es kevesbe fontos szakmak, vannak, amiket jobban meg kell fizetni, vannak, amiket kevesbe.
a tanár, az orvos az pont olyan lenne, amit meg kéne fizetni, es nem a sok görbehátú fullkocka életképtelen android-app programozoba vagy a sok nyomorult projektmenedzserbe kéne belebaszni a sok állami pénzt, még ha az is a divat meg a trend manapsag es ez a financialisan fontosabb irany a vilagban.

amig nincs visszaadva a "szépsége" es a presztizse az egeszsegugynek, addig nem lesz valtozas. es pont ez a bajom, hogy amire lenne hatasa a politikanak, annak ellenere nem tortenik semmi.
a birka tarsadalom meg nézi és tűr, tűr, tűr, tűr evtizedekig.

(Az egész családom az egészségügyben dolgozik.) Tekintélyes béremelések történtek az elmúlt pár évben, és továbbiak van lefixálva a következő párra. Pontosan azon szempontok miatt, amit írsz. Mára, úgy látom, felszámolódott az állami egészségügy kontraszelekciója - persze egynéhány évtized salakját lassú elhordani.

Mondjuk ez nagyjából minden szakmara igaz. A múltkor lattam valami kutatást és az ott megkérdezett 18 év alatti fiatalok 80 százaléka influencer vagy valami hasonló foglalkozást akart magának

Plusz elmennek nyugatra orvosnak, apolonak, ahol picit jobban meg van becsulve a szakma.

Amugy az kene szerintem, amit Faust irt, de hat 300 ft-os vizitdij mellett lazadozott a nep.

Margón azért megemlítésre kerülhet szerintem, hogy az egészségügyi személyzet fogyása valahol természetes... már abból kiindulva, hogy a teljes népesség is fogyatkozik évtizedek óta. 40 év alatt 1 millióval lett kevesebb a lélekszám. Nem jó, de természetes következmény, hogy kevesebb van orvosból is, tanárból is.

Nem csak az alaptorvirol volt benne szo....
Ugyhogy el is felejthetjuk a kotelezo oltast.

Akkor én lehet mást hallgattam, de nem ez volt a beszélgetés kimenete.
Szidta a kormány kommunikációt, nem meglepő, szidta az EU bürokráciát, nem meglepő. Meg a vészhelyzeti alkalmazás kapcsán merengett el, hogy milyen jog van szerinte, milyen nincs. Augusztusban megkapta az USA-ban már a végleges engedélyt a pfizer, EU-ban is jó eséllyel megkapja rövidesen.