Madridom.hu

wZoLee7 írta:Én megint csak Lucast tartom a mai győzelem kulcsának. Beállt, kiosztott pár remek passzt és megszereztük a vezetést. Megkapta, megnézte, megverte 1v1-ben, odatette, CR meg gól...apropó CR, ma szimpatikusan játszott. Nem rúgott el mindent, inkább próbálta a társakkal megoldani. Bale is tetszett. A kp így jobb, kell oda nekünk a védekezőbb arc.
Nálam ma Ramos, James és Danilo megint csak gyengécske volt, de a lényeg a győzelem, kapott gól nélkül.

Ramosnak azért volt jónéhány szép megmozdulása is, miatta nem aggódom.

Én megint csak Lucast tartom a mai győzelem kulcsának. Beállt, kiosztott pár remek passzt és megszereztük a vezetést. Megkapta, megnézte, megverte 1v1-ben, odatette, CR meg gól...apropó CR, ma szimpatikusan játszott. Nem rúgott el mindent, inkább próbálta a társakkal megoldani. Bale is tetszett. A kp így jobb, kell oda nekünk a védekezőbb arc.
Nálam ma Ramos, James és Danilo megint csak gyengécske volt, de a lényeg a győzelem, kapott gól nélkül.

Valaki tudna dobni egy linket a tegnapi meccsről? Előre is köszönöm.

Nekem már 20 ève nem az a fontos hogy feltètlen megnyerjek minden vitát,ugy hogy legyen ugy
De Smith,ha nem is volt klasszik kilences,(nem is lehett 442-ben,mondjunk inkább "èket",ugye az ausztrálal,)de kozepesnek semmikèppen nem neveznèm.Ebbol nem engedek.Na de itt ez off.

morientes írta:Alan Smith a Leedsbe igen csak szorta a golokat,"kozepes támado" lètère,ès szuro volt,vkp,ès nem kènyszerbol,hanem mert SAF látta benne potenciált

Igen, a Leedsben támadó volt Viduka mellett. Nem tipikus 9es, de csatár. A Unitedben meg Fletcher és Carrick volt a szűrő. Az igaz, hogy hátrébb játszott, de semmiféleképp nem szűrőt tolt.

morientes írta:Modric tèmában meg nem vitázom,biztos ugy volt,bár elgondolkodtat hogy pár kollèga ugy látja mint èn

Ebben biztos vagyok, mert minden meccsüket néztem folyamatosan. Azért sem értettem, hogy mikor leigazoltuk sokan féltek tőle, hogy kevés lesz 4-2-3-1-ben. Pedi a Spursben is 4-2-3-1-ben játszott VdV-ék mögött párba vagy Parkerrel vagy Sandroval.

morientes írta:Ja ès Kovacic,szerintem nem biztos hogy más stilusu,tekintve hogy mèg nincs kiforrva a stilusa,sztm,ès-bár kihallani a mondanivalodbol-egyáltalán nem azèrt gondolom amit,mert mindketto horvát.

Nem volt semmi ilyen gondolatom. Szimplán csak más stílus a kettő szerintem. Én nem látom Kovacicban azt, mint Modricban, hogy Ő legyen a különbség, a k.pálya vezér, meg még hogy irányítsa is a meccset. Inkább egy jó féle b2b lesz belőle és nem művész.

Alan Smith meg egy közepes támadó volt és SAF nem szűrőt csinált belőle, hanem kényszerből betette középre szervezni.

Alan Smith a Leedsbe igen csak szorta a golokat,"kozepes támado" lètère,ès szuro volt,vkp,ès nem kènyszerbol,hanem mert SAF látta benne potenciált
Modric tèmában meg nem vitázom,biztos ugy volt,bár elgondolkodtat hogy pár kollèga ugy látja mint èn
Ja ès Kovacic,szerintem nem biztos hogy más stilusu,tekintve hogy mèg nincs kiforrva a stilusa,sztm,ès-bár kihallani a mondanivalodbol-egyáltalán nem azèrt gondolom amit,mert mindketto horvát.

M1Ö írta:
Előtte még 442ben játszottak ha jól emlékszek. A Zágrábban talán előrébb játszott, de a Spursben ugyanez volt a szerepköre meg a posztja is, csak más felállásban. Itt a tökéletes példa: https://www.youtube.com/watch?v=YqMbChAxjQI

Zagrabba 100% hogy 10es poszton volt.
Ezt meg elhiszem neked. Akkor rosszul emlekszem..

miro írta:Nem úgy volt hogy addig amíg VDV nem jött Ő volt a tkp?

Előtte még 442ben játszottak ha jól emlékszek. A Zágrábban talán előrébb játszott, de a Spursben ugyanez volt a szerepköre meg a posztja is, csak más felállásban. Itt a tökéletes példa: https://www.youtube.com/watch?v=YqMbChAxjQI

M1Ö írta:

miro írta:Rengeteget,sőt,szinte mindig Ő volt a TKP.

Most nem azért, de miről beszélsz? Parkerrel volt párban a k.pályán VdV mögött. Csak akkor játszott előrébb ha valaki kidőlt a sorból.

Nem úgy volt hogy addig amíg VDV nem jött Ő volt a tkp?

miro írta:Rengeteget,sőt,szinte mindig Ő volt a TKP.

Most nem azért, de miről beszélsz? Parkerrel volt párban a k.pályán VdV mögött. Csak akkor játszott előrébb ha valaki kidőlt a sorból.

Kerlon írta:Azért sokat változott Modric a Spursben. Sűrűn volt a szélre kitolva vagy tkp poszton is

Rengeteget,sőt,szinte mindig Ő volt a TKP.
Ott egyáltalán nem ezt a posztot játszotta. Zágrebről nem is beszélek.. Tipikus 10-es volt.

Kerlon írta:Sűrűn volt a szélre kitolva vagy tkp poszton is, nem volt ennyire egyértelmű helye, mint nálunk.

Annyira sűrűn azért nem. alap volt a Modric-Parker/Sandro-Pienaar-VdV-Lennon-Defoe sor. Csak ha volt hiányzó, akkor pakolgatták Modricot. Alapból amúgy ugyanúgy szervező volt mint nálunk, csak nem 4-3-3-ban, hanem 4-2-3-1-ben.

Azért sokat változott Modric a Spursben. Sűrűn volt a szélre kitolva vagy tkp poszton is, nem volt ennyire egyértelmű helye, mint nálunk. Mondjuk ez annak is betudható, hogy egy az egyben is jó és jók az ütem váltásai is, viszont kész tény, hogy ő ebben a felállásban a legjobb.

morientes írta:Egyáltalán nem.Csak a feladat eltèro,maga a poszt ugyan az.A tobbi már csak gyakorlás kèrdèse.
Modric szerepkore is más volt a spursbe,más itt.
Sot,mondok mást,ehhez a poszthoz amit Modric játszik,ki kell forrni,meg kell rá èrni.
Modric sem 20 èvesen lett a kp profja.
Ès,ha már Alan Smith-bol tudott SAF csinálni egy szurot,(center volt ha valaki nem emlèkezne rá,nem is akármilyen),akkor Kovacicbol is lehet egy Modric tipusu játèkost faragni.Már ha akarunk egyáltalán.Arra mondjuk termèszetesen nincs garancia hogy ugyan olyan jo lesz.

Nem hiszek abban,hogy minden futballistát be kell kategorizálni,elhelyezni a mágnestáblán,ès aztán onnan sehova.
A fejlodès ott van mindenkiben.

A nagy részével egyet értek, de csak a pontosság kedvéért... Modric feladata ugyanaz volt a Spursben is, mint nálunk, csak nem űzte ennyire magas szinten. Bár onnan is kilógott felfelé. Alan Smith meg egy közepes támadó volt és SAF nem szűrőt csinált belőle, hanem kényszerből betette középre szervezni.

morientes írta:Nyilván nem arra gondoltam hogy Hameszbol vagy Isobol lehetne egy ilyet,de Kovacic qualitásai nagyban gasonlitanak Modricèihoz,a harcosság,az hogy megtartja a labdát ha kell,elèggè lát a pályán,jo lo,ez mind mind olyan tulajdonság ami jo lehet.Persze lehet hogy nem,de kategorikusan kijelenteni,mikor a gyerek játszik 20 percet meccsenkènt...persze kár is ebbe belemenni,majd veszunk vkit oszt kèsz.

Én bírom Kovacicot, meg bízok is benne. De össze sem lehet hasonlítani Modriccsal. Más stílus a kettő, Kovacicsban nincs meg az a profizmus, az a nyugalom, az az inteligencia, az az ösztönös zseniség ami Modricsban igen. Írtam már, de nekem Di María jutott eszembe róla. Nagyon jó játékos, jól cselez, bátran megindul, de túl szertelen és könnyen zavarba hozható. Egyébként ha kihozza magából a maxot, akkor rengeteget profitálhatunk belőle, de Modrichoz köze sincs.

Azonban mindenkinek vannak mentális, fizikai és képességbeli korlátai.

Nyilván nem arra gondoltam hogy Hameszbol vagy Isobol lehetne egy ilyet,de Kovacic qualitásai nagyban gasonlitanak Modricèihoz,a harcosság,az hogy megtartja a labdát ha kell,elèggè lát a pályán,jo lo,ez mind mind olyan tulajdonság ami jo lehet.Persze lehet hogy nem,de kategorikusan kijelenteni,mikor a gyerek játszik 20 percet meccsenkènt...persze kár is ebbe belemenni,majd veszunk vkit oszt kèsz.

Egyébként Kovacicot én inkább egy b2b-nek képzelem el alapvetően.

Modric is az volt a spursbe.

morientes írta: Egyáltalán nem.Csak a feladat eltèro,maga a poszt ugyan az.A tobbi már csak gyakorlás kèrdèse.
Modric szerepkore is más volt a spursbe,más itt.
Sot,mondok mást,ehhez a poszthoz amit Modric játszik,ki kell forrni,meg kell rá èrni.
Modric sem 20 èvesen lett a kp profja.
Ès,ha már Alan Smith-bol tudott SAF csinálni egy szurot,(center volt ha valaki nem emlèkezne rá,nem is akármilyen),akkor Kovacicbol is lehet egy Modric tipusu játèkost faragni.Már ha akarunk egyáltalán.Arra mondjuk termèszetesen nincs garancia hogy ugyan olyan jo lesz.

Nem hiszek abban,hogy minden futballistát be kell kategorizálni,elhelyezni a mágnestáblán,ès aztán onnan sehova.
A fejlodès ott van mindenkiben.

Azonban mindenkinek vannak mentális, fizikai és képességbeli korlátai. Egyébként Kovacicot én inkább egy b2b-nek képzelem el alapvetően.

Veidt írta:

morientes írta: El kell gondolkodni lassan azon is,hogy Modricot hogyan potoljuk majd egyszer.Ès hát Kovacic èppen adott a feladatra,pláne hogy a legjobbtol tanulhat

Sajnos én úgy látom hogy Modric és Kovacic két teljesen eltérő kaliberű, és ezáltal eltérő szerepre alkalmas játékos.

Egyáltalán nem.Csak a feladat eltèro,maga a poszt ugyan az.A tobbi már csak gyakorlás kèrdèse.
Modric szerepkore is más volt a spursbe,más itt.
Sot,mondok mást,ehhez a poszthoz amit Modric játszik,ki kell forrni,meg kell rá èrni.
Modric sem 20 èvesen lett a kp profja.
Ès,ha már Alan Smith-bol tudott SAF csinálni egy szurot,(center volt ha valaki nem emlèkezne rá,nem is akármilyen),akkor Kovacicbol is lehet egy Modric tipusu játèkost faragni.Már ha akarunk egyáltalán.Arra mondjuk termèszetesen nincs garancia hogy ugyan olyan jo lesz.

Nem hiszek abban,hogy minden futballistát be kell kategorizálni,elhelyezni a mágnestáblán,ès aztán onnan sehova.
A fejlodès ott van mindenkiben.

morientes írta: El kell gondolkodni lassan azon is,hogy Modricot hogyan potoljuk majd egyszer.Ès hát Kovacic èppen adott a feladatra,pláne hogy a legjobbtol tanulhat

Sajnos én úgy látom hogy Modric és Kovacic két teljesen eltérő kaliberű, és ezáltal eltérő szerepre alkalmas játékos.

Kovačičban én is látok lehetőséget, de Kroos mellett önmagában kevésnek érzem. Modrič fizikuma vissza fog esni és Kroos nem szélvész típus, ezért Kován felül is elfér egy fizikailag átlagon felüli játékos.

Szerintem ha átnevelnèk a gyereket,(kèrdès lehet e mèg,vagy haszosabb e egyáltalán támadobol visszábbkreálni,tehát a kèrdès csak akadèmikus),akkor ha a csapatrèsz minden tagja arányosan foglalkozna a vèdekezèssel,(ès mondjuk Kova a legtobbet),akkor nem lenne azzal gond,mègha a Kroos-Modric kettosrol is beszèlunk.
Ámde...
El kell gondolkodni lassan azon is,hogy Modricot hogyan potoljuk majd egyszer.Ès hát Kovacic èppen adott a feladatra,pláne hogy a legjobbtol tanulhat

Ès ahogy irod,èn is az egyensulyt preferálom technikás futballisták+megfelelo dinamika,gyorsaság.
A barcának helyel-kozzel sikerult megoldani ezt.Szal nem ordogtol valo a dolog.

morientes írta:Ezt adom István,egyet èrtek.Mondjuk szerintem most mèg ki lehetne nevelni Kovacicbol egy jo kis pitbullt,nem kèso,mert neki azèrt van nèmi fogalma a labdához,ha meg nem,akkor igazolni kell,nincs mese.

Kovačičban én is látok lehetőséget, de Kroos mellett önmagában kevésnek érzem. Modrič fizikuma vissza fog esni és Kroos nem szélvész típus, ezért Kován felül is elfér egy fizikailag átlagon felüli játékos.

CS0ki írta:Nekem tegnap pont az jutott eszembe, hogy milyen lenne összerakni egy minden posztron rohadt gyors csapatot. Nem kell, hogy nagyon technikásak legyenek (persze azt sem árt), hanem hogy tényleg mindenki sokat és gyorsan tudjon futni. Érdekelne, hogy mit alkotnának. James-t nézegetve jutott ez eszembe...Hiába ötször technikásabb az ellenfélnél, ha egyszer sebességben egy kiscsapat embere is lenyomja simán, és meg tudja fogni.

Elmélet szintjén érdekes gondolat, de szerintem nem szükséges hangsúlyosan ebbe az irányban elindulni. Törekedjünk az egyensúlyra. Minket a dinamizmus hiánya a rosszul összerakott keret mellett a játékosok korosodása - főleg CR statikussá válása és James/Isco megoldatlan szerepköre - miatt érint hatványozottan. A középpályán már egy játékos igazolásával (majd később Modrič pótlásával) rendben lennénk, elől pedig a széleket kell rendbetenni. Pérez minden hülyesége mellett most nem érzem, hogy a keret katasztrófális állapotban lenne, "csak" egy közepes átalakítást kell végrehajtani. Személy szerint annak is örülnék, ha Benzema mellett egy szignifikánsan már karakterű csatár is szerepet kapna a keretben. A védelem szerintem rendben van, ott a kiegészítő embereket kell pótolni.