Európa Liga
- Remy
- Hozzászólások: 29205
- Csatlakozott: 2013. április 14., vasárnap 20:54
- Kedvenc játékosaid: Zidane, CR, Ramos, Jesé, Griezmann, Varane, Marcelo, Modric, Bappé, Ødegaard
- Kedvenc csapatod: Real Madrid
- Tartózkodási hely: Gotham
- Kapcsolat:
Re: Európa Liga
Jól van Norba, megértetted látom, amit írtam.
2014 - 10.
2016 - 11.
2017 - 12.
2018 - 13.
2022 - 14.
Ballon d'Or
Cristiano Ronaldo 2008, 2013, 2014, 2016, 2017!
Luka Modric 2018!
Karim Benzema 2022!
Schumacher, Verstappen, Alonso, Mick
New England Patriots
2016 - 11.
2017 - 12.
2018 - 13.
2022 - 14.
Ballon d'Or
Cristiano Ronaldo 2008, 2013, 2014, 2016, 2017!
Luka Modric 2018!
Karim Benzema 2022!
Schumacher, Verstappen, Alonso, Mick
New England Patriots
- Norbii
- Hozzászólások: 1502
- Csatlakozott: 2013. április 24., szerda 17:49
- Kedvenc játékosaid: Carvajal, Arbeloa, Ramos, Pepe, Marcelo, Coentrao, Isco, Benzema, Modric, Jesé
Re: Európa Liga
Azért nem mindegy hogy egy 30 méter hosszú pályán kell figyelned 2x5/2x6/2x7 játékost vagy egy 100méteres pályán 2x11 játékost.Remy írta:
NBA, NFL, NHL, stb... de még a kézilabda sincs annyira elfújva, mint a foci. Működnek, legalábbis sokkal jobban, mint a foci.
valószínűleg teremfociban is csekély a birói tévedések száma, ahol redukálódik a játékosok és a megtett út száma is egyben.
lehetni lehet csak kár erre fogni. Ezzel a játékkal max kukit a seggükbe, nem pedig bajnokságot. mi is köszönhetünk pár kamu tizit és egyéb más ítéleteket idén (ha nem is akkora számban mint a barca, bár ők nonstop támadnak szóval több esélyük is van megkapni a büntetőt, de ezt már hehe egyszer kétszer kifejtette)Remy írta:1 ponttal maradtunk le a bajnoki címről, ami pont 1 elbaszott ítél miatt is LEHET.
-
- Hozzászólások: 3467
- Csatlakozott: 2013. augusztus 8., csütörtök 23:00
- Kedvenc játékosaid: zizou, marcelo, modric
- Kedvenc csapatod: los blancos.
Re: Európa Liga
még jó, hogy nem rajtad múlik remy
- Remy
- Hozzászólások: 29205
- Csatlakozott: 2013. április 14., vasárnap 20:54
- Kedvenc játékosaid: Zidane, CR, Ramos, Jesé, Griezmann, Varane, Marcelo, Modric, Bappé, Ødegaard
- Kedvenc csapatod: Real Madrid
- Tartózkodási hely: Gotham
- Kapcsolat:
Re: Európa Liga
Ha rajtam múlna, akkor gyökeresen megváltoztatnám az egészet. 2x 35 perc (mondjuk) aztán minden egyes esetnél állna az óra. Színészkedést teljesen kiölné a fociból (nem lenne mér értelme), ami már alapból egy hatalmas előrelépés lenne. Emellett MINDEN esetet vissza lehetne nézni.
Ezek után, ha tegyük fel nem is 100%-osan, de jóval tisztább eredményeket kaphatnánk.
De nyilván nem lehetne ezt egyből behozni, ezért is írtam először azt, hogy csak 3-3 vagy 5-5 vagy tök mindegy hány esetnél. Próba jelleggel.
Gondolom a Pool azért bejátszotta volna az első félidőben, és ha megkapják a büntetőket, amiket esetleg be is rúgnak, akkor tök mindegy mennyire javul fel a Sevilla, a kupát a Pool nyeri. JOGOSAN.
Ezek után, ha tegyük fel nem is 100%-osan, de jóval tisztább eredményeket kaphatnánk.
De nyilván nem lehetne ezt egyből behozni, ezért is írtam először azt, hogy csak 3-3 vagy 5-5 vagy tök mindegy hány esetnél. Próba jelleggel.
Gondolom a Pool azért bejátszotta volna az első félidőben, és ha megkapják a büntetőket, amiket esetleg be is rúgnak, akkor tök mindegy mennyire javul fel a Sevilla, a kupát a Pool nyeri. JOGOSAN.
2014 - 10.
2016 - 11.
2017 - 12.
2018 - 13.
2022 - 14.
Ballon d'Or
Cristiano Ronaldo 2008, 2013, 2014, 2016, 2017!
Luka Modric 2018!
Karim Benzema 2022!
Schumacher, Verstappen, Alonso, Mick
New England Patriots
2016 - 11.
2017 - 12.
2018 - 13.
2022 - 14.
Ballon d'Or
Cristiano Ronaldo 2008, 2013, 2014, 2016, 2017!
Luka Modric 2018!
Karim Benzema 2022!
Schumacher, Verstappen, Alonso, Mick
New England Patriots
- ___Samy___
- Hozzászólások: 8528
- Csatlakozott: 2013. április 14., vasárnap 20:51
Re: Európa Liga
Es ha teszem azt 3-at lehet visszanezni egy meccsen, es ezutan is lenne egy ketes szitu, de azt mar nem tudod visszanezni, es ezen menne el egy meccs? Akkor megint ugyanott vagy.
Ezt nem lehet szamokra lekorlatozni, mert itt sokkal tobb ketes eset van, mint a teniszben, elvegre 22-en jatszak. Az meg hogy lenne 10-10 lehetoseg csapatonkent, az meg tonrebaszna a folytonossagot.
Ezt nem lehet szamokra lekorlatozni, mert itt sokkal tobb ketes eset van, mint a teniszben, elvegre 22-en jatszak. Az meg hogy lenne 10-10 lehetoseg csapatonkent, az meg tonrebaszna a folytonossagot.
"We will not fight for one decade, when Madrid is the best club of the last century and the best club in history, also the best in the last decade and is the best because we never do something like that, not appreciate someone success"
- Remy
- Hozzászólások: 29205
- Csatlakozott: 2013. április 14., vasárnap 20:54
- Kedvenc játékosaid: Zidane, CR, Ramos, Jesé, Griezmann, Varane, Marcelo, Modric, Bappé, Ødegaard
- Kedvenc csapatod: Real Madrid
- Tartózkodási hely: Gotham
- Kapcsolat:
Re: Európa Liga
Halott az egész futball. Gyors, nem lehet lereagálni a dolgokat. 1 ember, aki ráadásul nem is közvetlenül az eset mellett van, dönt MINDENRŐL. Az, hogy vannak segítői, semmit nem jelent. Úgyis, mindig a bíró dönti el, hogy mi legyen, de az meg kevés. Hány sorsdöntő hiba volt már a közelmúltban, hány olyan eset, amikor pontok mentek vagy jöttek jogtalanul. 1 ponttal maradtunk le a bajnoki címről, ami pont 1 elbaszott ítél miatt is LEHET.
NBA, NFL, NHL, stb... de még a kézilabda sincs annyira elfújva, mint a foci. Működnek, legalábbis sokkal jobban, mint a foci.
Persze, fura lenne, ha hirtelen megváltozna az egész sport, de ez így nincs rendben. Kell a videóbíró. Ha nem is egész meccsen, de legalább úgy, mint a tenisznél, hogy vissza lehessen nézni XY esetet. (3-3 vagy 5-5).
NBA, NFL, NHL, stb... de még a kézilabda sincs annyira elfújva, mint a foci. Működnek, legalábbis sokkal jobban, mint a foci.
Persze, fura lenne, ha hirtelen megváltozna az egész sport, de ez így nincs rendben. Kell a videóbíró. Ha nem is egész meccsen, de legalább úgy, mint a tenisznél, hogy vissza lehessen nézni XY esetet. (3-3 vagy 5-5).
2014 - 10.
2016 - 11.
2017 - 12.
2018 - 13.
2022 - 14.
Ballon d'Or
Cristiano Ronaldo 2008, 2013, 2014, 2016, 2017!
Luka Modric 2018!
Karim Benzema 2022!
Schumacher, Verstappen, Alonso, Mick
New England Patriots
2016 - 11.
2017 - 12.
2018 - 13.
2022 - 14.
Ballon d'Or
Cristiano Ronaldo 2008, 2013, 2014, 2016, 2017!
Luka Modric 2018!
Karim Benzema 2022!
Schumacher, Verstappen, Alonso, Mick
New England Patriots
- ___Samy___
- Hozzászólások: 8528
- Csatlakozott: 2013. április 14., vasárnap 20:51
Re: Európa Liga
Lehet, hogy csak 2-3 ketes szitu van egy meccsen, de ha bevezetnek a videobirot, akkor mar minden hugyert-szarert arra hivatkoznanak, szoval ez a meccsenkenti par eset legjobbb esetben is megtobbszorozodik. Az meg ugy nem buli, hogy allandoan all a meccs.
Plusz nem tudom mennyire kivitelezheto, mert ehhez ha jol tudom a szabalyokat is modositani kell. Ha meg modositjak, akkor annak mindenhol ugy kell lennie, meg megyei szinten is. Ott meg tudjuk mi van.
En sztem mas iranyba kellene elmozdulni. Valami olyan fele, amihez nem kell szabalyokat modositani, amivel egybol lehetne megfeleloen itelkezni.
Plusz nem tudom mennyire kivitelezheto, mert ehhez ha jol tudom a szabalyokat is modositani kell. Ha meg modositjak, akkor annak mindenhol ugy kell lennie, meg megyei szinten is. Ott meg tudjuk mi van.
En sztem mas iranyba kellene elmozdulni. Valami olyan fele, amihez nem kell szabalyokat modositani, amivel egybol lehetne megfeleloen itelkezni.
"We will not fight for one decade, when Madrid is the best club of the last century and the best club in history, also the best in the last decade and is the best because we never do something like that, not appreciate someone success"
- Norbii
- Hozzászólások: 1502
- Csatlakozott: 2013. április 24., szerda 17:49
- Kedvenc játékosaid: Carvajal, Arbeloa, Ramos, Pepe, Marcelo, Coentrao, Isco, Benzema, Modric, Jesé
Re: Európa Liga
az első félidőben is a sevilla próbált focizni, már akkor butították az egész poolt, csak a veszélyesebb helyzetek hiányoztak, ami viszont a poolnak sikerült. Majd az ominózus első kezezés de inkább a gól után fejben picit szétesett a sevilla v csak a pool váltott szintet és átvették az irányítást. Amúgy ahogy bevágták a gólt le is feküdtem szépen, majd a 2. kezezés hallatán átkapcsoltam a barátok köztre. utólag butaság volt.Ursus írta:Az tuti,hogy az első félidőben ez a Pool kezében volt, amikor be rúgták az elsőt és ahogy néztem a játék képét a félidő végéig én ott azt hittem hogy ezt simán hozzák innen mert nagyon magabiztosak voltak és többször már a Sevilla 16-osa előtt presszingeltek, akkor ott látszott a spanyolokon hogy azt sem tudják hol vannak. Viszont Sevillanak sikerült ugyanezt lehoznia a második félidőben de sokkal eredményesebben és a Liverpool pedig képtelen volt felpörögni. A bírói tévedéseket el kell ismerni, de szerintem nem voltak a mérkőzést döntően befolyásoló hibák, nem voltak befolyással arra, hogy a Liverpoolnak a második félidőben így leeresszen és köze se legyen a játékhoz. A Sevilla megérdemelte, nem kérdés.
- dzsi91
- Hozzászólások: 12098
- Csatlakozott: 2013. december 3., kedd 0:26
- Kedvenc játékosaid: Cristiano Ronaldo, Sergio Ramos, Karim Benzema, Luka Modrić
- Kedvenc csapatod: Real Madrid C.F
Re: Európa Liga
Az a baj,hogy nehéz megtalálni a középutat.
Azse lenne normális ha minden szar ítélet után menne az anyázás, de az se normális ha valaki szótejt meccs után a fogalmatlan bíróról akkor eltiltást kap.
Én akárhogy csűröm csavarom mindig a videóbíróhoz lyukadok ki... Lesznek hátulütői,de a problémák 80%át megoldaná. Nem jéne minden szarhoz használni, egy meccsen kb 3 max 5 kétes szituáció van, 1 max 3 ami a meccs végkimenetelét befolyásolná.Simán negoldható lenne és akkor a bírók se lennének annyira anyázva.
A leseket meg 2016ban már igazán megoldhatnák technológiával.Hiperszuper labdák meg cipők vannak már valami okos kis chip kéne,nem hiszen hogy megoldhatatlan lenne.
De persze ezek a technologiák költségesek, nem is kellenek a mennyei megyeibe, vb-eb bl meg a topligákba és kész.
Azse lenne normális ha minden szar ítélet után menne az anyázás, de az se normális ha valaki szótejt meccs után a fogalmatlan bíróról akkor eltiltást kap.
Én akárhogy csűröm csavarom mindig a videóbíróhoz lyukadok ki... Lesznek hátulütői,de a problémák 80%át megoldaná. Nem jéne minden szarhoz használni, egy meccsen kb 3 max 5 kétes szituáció van, 1 max 3 ami a meccs végkimenetelét befolyásolná.Simán negoldható lenne és akkor a bírók se lennének annyira anyázva.
A leseket meg 2016ban már igazán megoldhatnák technológiával.Hiperszuper labdák meg cipők vannak már valami okos kis chip kéne,nem hiszen hogy megoldhatatlan lenne.
De persze ezek a technologiák költségesek, nem is kellenek a mennyei megyeibe, vb-eb bl meg a topligákba és kész.
"Real Madrid have made me feel small, as if I had a small penis...Football is my religion and I don't like that there are gods bigger than mine."- Robbie Williams
-
- Hozzászólások: 495
- Csatlakozott: 2015. január 10., szombat 15:35
- Kedvenc játékosaid: Ronaldinho, Ronaldo, Henry, Iniesta, Thiago, Neymar
- Kedvenc csapatod: Barça
Re: Európa Liga
Erről nekem az jut eszembe, és ez már off itt, de igenis háborodjanak fel a játékosok, a vezetők, és a szurkolók egyaránt, gyakoroljanak nyomást, hogy legyen megregulázva az a bíró aki bántóan rosszul vezet egy meccset. Ha csak "rossz forma" volt, akkor azért, hogy észbe kapjon, ha nem alkalmas ilyen szintű játékvezetői tevékenységre, akkor pedig azért, hogy helyre tegyék. Mi van, ha legközelebb az én csapatomnak fújja a meccsét, és ugyanúgy csinálja tovább, nem tanul a hibájából stb. stb. Mint ahogy játékosok, úgy ők is foghatnak ki gyengébb napokat, de a játékosokat meg is regulázzák általában ilyen-olyan módon.BBeno írta: de amit a spori leművelt az már sokkal inger keltőbb
Re: Európa Liga
mondjuk az előbbivel inkább tudok azonosulni mert én mocsok jól éreztem magam a meccs alatt. ahol én ültem ott végig énekeltek és ahol tudtam én is beszálltam de közel sem volt olyan hangos éneklés ez. inkább a szektoron belül volt egyfajta jó hangulat. az sem zavart hogy mögöttem a 15 éves srác Ronci minden labdaérintésénél üvöltött a fülembe hogy Hrisziánó, hrisztiánó. 90 percen át
-
- Hozzászólások: 239
- Csatlakozott: 2015. augusztus 21., péntek 11:24
- Kedvenc csapatod: Real Madrid
Re: Európa Liga
Az tuti,hogy az első félidőben ez a Pool kezében volt, amikor be rúgták az elsőt és ahogy néztem a játék képét a félidő végéig én ott azt hittem hogy ezt simán hozzák innen mert nagyon magabiztosak voltak és többször már a Sevilla 16-osa előtt presszingeltek, akkor ott látszott a spanyolokon hogy azt sem tudják hol vannak. Viszont Sevillanak sikerült ugyanezt lehoznia a második félidőben de sokkal eredményesebben és a Liverpool pedig képtelen volt felpörögni. A bírói tévedéseket el kell ismerni, de szerintem nem voltak a mérkőzést döntően befolyásoló hibák, nem voltak befolyással arra, hogy a Liverpoolnak a második félidőben így leeresszen és köze se legyen a játékhoz. A Sevilla megérdemelte, nem kérdés.
- dzsi91
- Hozzászólások: 12098
- Csatlakozott: 2013. december 3., kedd 0:26
- Kedvenc játékosaid: Cristiano Ronaldo, Sergio Ramos, Karim Benzema, Luka Modrić
- Kedvenc csapatod: Real Madrid C.F
Re: Európa Liga
Azért a Bernabeura mostanában szerintem nem lehet panasz.A nagy meccsekre rendre odateszi magát a publikum.
A prostikról meg transzikról nem tudok nyilatkozni
A prostikról meg transzikról nem tudok nyilatkozni
"Real Madrid have made me feel small, as if I had a small penis...Football is my religion and I don't like that there are gods bigger than mine."- Robbie Williams
Re: Európa Liga
nyílván költői kérdés volt mivel sokakban van a laliga iránt szimpátiájuk és nem választ akartam a kérdésre csak leírtam hogy amúgy mire fel.
spanyolországban melyik életérzést kéne átéreznem?
az hogy a bernabeu egy színház és közel sincs olyan hangulat mint ami elvárható lenne vagy hogy a puerta del sol és a környező sétálóutcák éjjel tele van prostikkal és transzikkal?
spanyolországban melyik életérzést kéne átéreznem?
az hogy a bernabeu egy színház és közel sincs olyan hangulat mint ami elvárható lenne vagy hogy a puerta del sol és a környező sétálóutcák éjjel tele van prostikkal és transzikkal?
- morientes
- Hozzászólások: 10633
- Csatlakozott: 2013. április 14., vasárnap 13:47
- Kedvenc játékosaid: Raul,Diego Maradona
- Kedvenc csapatod: Há' a rejálmadrid b+ :)
- Tartózkodási hely: mikorhol
Re: Európa Liga
Megint sikerult megfognod a dolog lènyegèt.én sem értem mondjuk mi ez a nagy laliga imádat egyeseknél. pont nem érdekel hogy a Realon kívül a többi spanyol csapat nyer-e valamit.
Egyszer szállj már ki a fotelbol,menj el spanyolországba,èrezd át az èletèrzèst,(neked nem leyz konnyu tudom de hátha),aztán formálj vèlemènyt.
A másik...nincs la liga imádat,nem èn nyogok állandoan hogy,a barca elvitte a ligát,mert leszarom naggyábol hogy mi nyerjuk vagy nem.Jo focit lássak a realtol az a lènyeg,meg a BL.
Itt csak arrol van szo,hogy-de most már aztán tènyleg utoljára irom le-hogy nem csak a biro kellett hozzá hogy a,sevilla nyerjen,hanem maga a sevilla is.
Meg a liverpool balfaszoskodása is.De állitom,ha nem Klopp lenne az edzo,itt rohogne rajtuk mindenki,aki most duhos hogy elbukták.
Nem csipem a sevillat.Sose csiptem,de azt kijelenteni,vagy,csak sugallni,hogy ha nincs vakon a biro,akkor százra behuzza a pool,egyszeruen hulyesèg.
LEGIO PATRIA NOSTRA
http://m.youtube.com/watch?v=Hiyc2JB9v6U
Ha nem látod magadban a győztest,nem is lehetsz az...
http://m.youtube.com/watch?v=Hiyc2JB9v6U
Ha nem látod magadban a győztest,nem is lehetsz az...
- ziro4vr
- Hozzászólások: 25060
- Csatlakozott: 2013. május 26., vasárnap 20:46
- Kedvenc játékosaid: Zidane, Ronaldo
- Kedvenc csapatod: Real Madrid
Re: Európa Liga
Érthető, hiszen az angolok között van 4-5 kedvenced.BBeno írta:én sem értem mondjuk mi ez a nagy laliga imádat egyeseknél. pont nem érdekel hogy a Realon kívül a többi spanyol csapat nyer-e valamit.
Nem illik.
Re: Európa Liga
én sem értem mondjuk mi ez a nagy laliga imádat egyeseknél. pont nem érdekel hogy a Realon kívül a többi spanyol csapat nyer-e valamit.
visszatérve arra hogy a játékosok milyen gyorsan túlteszik magukat a bírói csalásokon , az jutott eszembe hogy lehet engem sem érdekelne 1 óránál tovább ha minden héten 200.000 euróval tömnék a zseben és semmi okom nem lenne panaszra amúgy. de így hogy mezei néző vagyok így jobban nyílik a bicska, főleg ha a szimpatikus csapat ellen történik a csalás. és nem feltétlen a poolra gondolok mert annyira nem vet földhöz hogy nem nyertek de amit a spori leművelt az már sokkal inger keltőbb.
visszatérve arra hogy a játékosok milyen gyorsan túlteszik magukat a bírói csalásokon , az jutott eszembe hogy lehet engem sem érdekelne 1 óránál tovább ha minden héten 200.000 euróval tömnék a zseben és semmi okom nem lenne panaszra amúgy. de így hogy mezei néző vagyok így jobban nyílik a bicska, főleg ha a szimpatikus csapat ellen történik a csalás. és nem feltétlen a poolra gondolok mert annyira nem vet földhöz hogy nem nyertek de amit a spori leművelt az már sokkal inger keltőbb.
- dzsi91
- Hozzászólások: 12098
- Csatlakozott: 2013. december 3., kedd 0:26
- Kedvenc játékosaid: Cristiano Ronaldo, Sergio Ramos, Karim Benzema, Luka Modrić
- Kedvenc csapatod: Real Madrid C.F
Re: Európa Liga
De ezt szerintem mi itt a fórumon pontosan látjuk,hogy hol helyezkedik el jelenleg az angol labdarúgás.A béka segge alatt valahol.Persze,hogy le lettek focizva iszonyat gyengék,látjuk ezt a bl-ben is évről évre.De hogy itt most még rugdossan a földönfekvőt.Nekem csak a barcával és az atleticoval(és kicsit a bayernel,de ott inkább Guardiola volt az ok) vannak személyes probláim, a liverpool vereségen én nem tudok élvezkedni.
De mivel én csak és kizárólag a Real Madrid miatt követem a spanyol focit, a Sevilla sikere hidegen hagy.Jót tesz a liga hírnevének de mint szurkoló már rosszul vagyok ettől a spanyol dominanciától.Attól is rosszul vagyok hogy 12 év után bejutunk 2szer bl döntőbe és akkor a városi rivális jön szembe akivel alapjáraton nyomunk minden évben 2 meccset vagy 4et...
Jót tett volna a focinak most egy pool győzelem szerintem,valami kéne már történjen mert brutálisan leépülőben van minden nagy múltú klub rajtunk meg a 2 fcb-n kívül és a szakadék lassan behozhatatlan lesz.
De mivel én csak és kizárólag a Real Madrid miatt követem a spanyol focit, a Sevilla sikere hidegen hagy.Jót tesz a liga hírnevének de mint szurkoló már rosszul vagyok ettől a spanyol dominanciától.Attól is rosszul vagyok hogy 12 év után bejutunk 2szer bl döntőbe és akkor a városi rivális jön szembe akivel alapjáraton nyomunk minden évben 2 meccset vagy 4et...
Jót tett volna a focinak most egy pool győzelem szerintem,valami kéne már történjen mert brutálisan leépülőben van minden nagy múltú klub rajtunk meg a 2 fcb-n kívül és a szakadék lassan behozhatatlan lesz.
"Real Madrid have made me feel small, as if I had a small penis...Football is my religion and I don't like that there are gods bigger than mine."- Robbie Williams
- nmate
- Hozzászólások: 14149
- Csatlakozott: 2013. április 13., szombat 22:24
- Kedvenc játékosaid: Arbeloa
Re: Európa Liga
Lehet menőzni, hogy spanyol csapatnak drukkol, mert a spanyolok mindenkit lenyomnak. Csak nem értem mi ez a nagy azonosulás a spanyol bajnoksággal, kb. mintha egy saját csapatuk lenne egyeseknek az egész liga.dzsi91 írta:Nem értem ezeket a nagy indulatokat.
Kinek nem inge...
Re: Európa Liga
Hagyja már mindenki azt a szitut bakker.morientes írta:vagy annyira otthagyják Coket,(mèg ha lesen is,de azon lehet vitázni ellenfèltol kapott labda volt e,sztm nem,nem volt tudatos),de akkor is...
Az még hagyján, hogy miután beleért az utolsó Sevillás, azután még 2 liverpooli is beleért, de mikor elpasszolta a Sevillás, akkor se volt lesen Coke, csak miután az angolok hozzá szerencsétlenkedték.
Tehát azt nézhetjük akárhogy sehogy sem volt les.
Ki van itt
Jelenlévő fórumozók: 2 regisztrált és 0 vendég