Madridom.hu

Sokakkal ellentétben nekem nem tűnt ötettelennek a játékunk, rengetegszer kerestük a lehetőséget felpasszokkal a támadóharmadba, próbálkoztunk egyérintőkkel is az utolso vagy az utolso előtti passzok rendre hibásak voltak vagy a Sporting játékosai mentettek vagy a kapusuk volt a helyén. Nem lepne meg egyáltalán ha a Sporting jövőhéten 3-4 gólt bekapnának vagy a kapusuk bepotyázik. Nyilván el kell ismerni a tegnapi teljesítményüket és a mieinknek ez nem lehet kifogás de a realitás az hogy a hazaiak tegnap emberfelettit nyújtottak ezt leszámítva biztos hogy a kiesés ellen fognak harcolni egész évben.

Ami még szimpatikus volt hogy Benitez próbált belenyúlni már korán a meccsbe, szerintem a cserék is jók voltak. Amit viszot egyáltalán nem értette az egyes játékosok pozicioja és szerepe kezdve itt Iscoval aki a jobb szélre volt kitolva, amikor James be állt ő meg a bal szélre. Bale is érdekes volt , az elmult időszakhoz képest jobb volt, sokszor fel tudott gyorsitani középen és lehagyott 2-3 embert amivel rögtön emberelőnybe kerültünk, viszont volt hogy extra mélyen visszajárt labdáért amivel háttal volt és nagyon messze a kaputól.

Összességében az eredmény csalódáskeltő, a játék nem rossz de pontatlan, Benitez pedig rossz helyen igyekezett erőltetni pár játékost. A taktika kiforratlan , de ezt egy edzőváltáskor nehezen lehet az edző számlájára írni mikor kezdeti stádiumban igyekszik megtalálni a megfelelő hadrendet és megtalálni minde játékos helyét ami eddig úgy néz ki a támadósorban jelent neki nehézséget.

miro írta:Mert a 4231-hez kevés a Modric-Kroos.
Mou féle korszakban is Xabi-Khedira volt,ami nem jobb,de erre alkalmasabb,mert defenzívebb.
Láttuk tegnap,hogy gyakorlatilag pályán se voltak.

Na jól van, azért álljunk már meg egy szóra... Modric volt az egyik legjobbunk, Kroos csak önmagához képest volt gyenge. Abszolút nem volt az igazi, nem azt mondom, de ilyet, hogy a pályán sem voltak...

Marceloval ez a helyzet szintèni.

Ez meg a másik. Ez sem nyugtató, hogy már semmi nem maradt meg abból a játékból amit korábban CR-rel nyomott le.

Isco-t is védeném. Róla is többen írtátok, hogy sokat vállal feleslegesen és sok labdát veszít. Ez félig meddig igaz, de ezek szerint csak én figyeltem, hogy általában azért van, mert elől nem mozog senki, csak totyog. Ugye CR meg Bale sem mozog labda felé, inkább beindulnak. De tegnap valahogy ehhez sem volt kedvük. Benzema nélkül kib*szott nehéz dolga van Isco-nak. Kis túlzással 2 választása van... Vagy vissza passz (ami miatt megint fikázva lenne, hogy alibizik) vagy bevállalja a szólókat és akkor talán már kialakul a passzhelyzet.
Én semmiképp nem venném elő.

Adom.Le is irtam hogy o legalabb odatette magát csak hát nem volt játszotárs,azèrt vállalta magát sztm kicsit tul.Marceloval ez a helyzet szintèni.Látta milyen indiszponált elol a banda,hát probálkozott.Igaz sok volt a hiba,de csak az hibázik aki tesz is valamit.

Nem tudom, lehet én vagyok túlságosan pozitív, meg csak az vakít el, hogy végre tétmeccs volt, de... Nekem alap hangon tetszett a meccs. Nem éreztem azt, hogy nem érdekelné őket. Ilyen pörgős Real meccset nem is tudom, hogy mikor láttam utoljára. Igazából az első 3mastól kellett volna több (Jesé, CR, Bale). De így is kis szerencsével ez nem 0-0, hanem vagy 5-0 ide. Tudom, hogy nincs ha, de "kapus mellett eltolom" helyzete nem sokon múlott, ha az ott bemegy, akkor annyi is lett volna a Sporting lelkesedésének. Meg az a kapus... Többen írtátok, hogy mi tettük naggyá, de CR-nek volt 2 olyan lövése (egy a bal szélről a rövid alsóra, a másik a jobb szélről a hosszú felsőbe) amik normális esetben gólok. Mindegy, a lényeg, hogy ha jött volna az a kis plusz szerencse, akkor most arról menne a diskurzus, hogy mekkora király, egy gálával kezdtünk.

Viszont ez a 4-2-3-1 beigazolódott, hogy nem működik. Tegnap még vállalható volt, de komolyabb csapatok ellen ez totális csőd lesz. Meg ha Ramos kifog majd 1-1 gyengébb meccset, mert ha tegnap nem ekkora császár és segíti ki Kroos-t meg Modric-ot, akkor a vereség is simán benne lehetett volna. Hatalmasat játszott!

Isco-t is védeném. Róla is többen írtátok, hogy sokat vállal feleslegesen és sok labdát veszít. Ez félig meddig igaz, de ezek szerint csak én figyeltem, hogy általában azért van, mert elől nem mozog senki, csak totyog. Ugye CR meg Bale sem mozog labda felé, inkább beindulnak. De tegnap valahogy ehhez sem volt kedvük. Benzema nélkül kib*szott nehéz dolga van Isco-nak. Kis túlzással 2 választása van... Vagy vissza passz (ami miatt megint fikázva lenne, hogy alibizik) vagy bevállalja a szólókat és akkor talán már kialakul a passzhelyzet.
Én semmiképp nem venném elő.

Ellenben a 2 jómadárral.... Már írtam korábban CR topicjába, hogy ha nem kapják össze magukat, akkor nekünk annyi. Lehet akármilyen k.pálya mögöttük.

Végül Benzema remélem top formába kerül minél hamarabb, mert úgy hiányzik, mint egy falat kenyér!

Amúgy tényleg 4231 volt most a felállás?

A mágnestáblán biztos,de azt meg is kell valositani.Ahhoz meg olyan futballisták kellenek.Akik talán mèg lennènek is,csak èppen nem azokat játszatta nem ott ahol kellene.
De hát Bèluskát be kell nyomni ha torik ha szakad.O meg ahhoz a felálláshoz kevès,hogy majd o mozgatja a támadosort.Mikor sokszor azt se tudja hogy saját maga hol van.
Ettol mèg az a lusta diszno is jobban csinálta anno...

kiserik írta:Carlonak kikötötte Perez, hogy Balenek játszani kell, ezért beintegrálta a csapatba.
Rafa-nak kikötötte Perez, hogy Balenek játszani kell, ezért köré építi a csapatot.

Nyilván az ő ötlete volt, hogy Bale legyen a csapat alfája és ómegája.. Szerintem már azelőtt felröppent ez a hír, mielőtt egyáltalán kinevezték Benítezt. Persze ő is hibás, hogy eljött hozzátok "bábnak", de "enyhén" meg van kötve a keze, elég csak arra gondolni, hogy pl csatárt sem kapott most elvileg, pedig kért volna. Vagy hogy egy vkp helyett megkapta Kovacicet - aki szerintem jó igazolás lesz nektek, de azért más stílus.

Amúgy tényleg 4231 volt most a felállás? Én megmondom őszintén a támadósorban nem jöttem rá, hogy kié melyik poszt volt, mindenki futkározott mindenhol, amikor néztem. Jesé volt a középcsatár elvileg, CR balszélső, Isco meg jobboldalt? Vagy hogy volt?

Az a durva, hogy jelenleg én csak egy hibát látok, viszont az elég nagy: edzőváltás. Az igazolásokkal most nem lenne semmi gond.

Így van, ezzel egyetértek; a gond csupán az, hogy ezzel kb. 1 évet késtünk! A BL. győzelem után nagyjából úgy kellett volna kezdeni a tavalyi idényt keret szempontjából, mint ahogy most állunk. Ehhez képest a keret végre teljesen adott a "Carlo-féle koncepcióhoz", viszont már nem Ancelotti ül a székben és most valami teljesen mással próbálkoznánk! Évről-évre azt érzem, hogy csak futunk, de soha nem érjük utol magunkat, miközben az egészben a legszebb, hogy ezt többnyire csak és kizárólag magunknak köszönthetjük, mert ha épp nincs probléma, mi akkor is kreálunk egyet a klubon belül.

Egyetértek néhány spanyol szakértő véleményével; ami ennyiszer és ilyen egyértelműen ismétlődik az bizony strukturális és funkcionális hiba, amin sürgősen változtatni kellene.

láttam hogy sokan temetitek a 4-2-3-1es felállást. Miért? Sok csapatnak fekszik a 4-2-3-1 és sikeres is tud lenni vele.

Mert a 4231-hez kevés a Modric-Kroos.
Mou féle korszakban is Xabi-Khedira volt,ami nem jobb,de erre alkalmasabb,mert defenzívebb.
Láttuk tegnap,hogy gyakorlatilag pályán se voltak.

láttam hogy sokan temetitek a 4-2-3-1es felállást. Miért? Sok csapatnak fekszik a 4-2-3-1 és sikeres is tud lenni vele. Mous korszakban pedig volt egy szezon ami iszonyatosan erősre sikeredett, azóta nem volt olyan jó a csapat (bajnokságot simán nyerték, és a blt is nyerték volna csak ugye a bayern ellen nem volt szerencsénk és a végén tizikkel kiesett a csapat). Abban az időben is 4-2-3-1 volt. A helyzet szerintem szimplán annyi hogy minőségben nem vagyunk meg. Ha cr és bale egyszerre a pályán van akkor iszonyatosan statikussá válik a csapat, az meg hogy még Jesé is pályán volt, megpecsételte a csapat sorsát. Egy
Cr/Bale - James - Isco
Benzema

felállással szerintem a 2-3-1es felállás is sokkal élvezhetőbb lenne. Mondjuk modric/kroos mellé nagyon hiányzik egy kéttüdejű romboló játékos akinek a fő szerepe hogy ne hagyja élni az ellenfelet. 4-3-3 felállásért rimánkodtok megint mikor tavaly borzalmas volt. a kp és a csatársor között iszonyatosan nagy volt a távolság és 3kpra megint nincs senki aki értelmes lenne mert baszott rá a vezetőség. Persze kovacicot nem ítélem el a tegnapi miatt. Ha mindenképp váltani kéne akkor 4-4-2 úgy ahogy tavaly év elején is. Persze ahhoz szerintem mindenképp az kéne hogy Bale-Cr packból egyet kiszedni.

ui: Az meg különösen nem tetszett mikor Marcelo egész meccsen csak idegeskedett, Jesé pedig ahogy leült a padra magyarázott Pepének, nyilvánvalóan arról hogy a taktika nem épp a legjobb. Ezt pedig nem igazán jó látni már az első meccsen .

madridronie írta:

de hogy Madridban mindig van valami rákfene ami miatt nem jöhet ki a csapatból a 100% az hihetetlen.

Nem rákfene van; hanem folyamatos következetlenség, koncepció hiány, marketing érdekek mindenek felett, megalapozatlan sportszakmai döntések és türelmetlenség a felsőfokon.

Miro és a többiek kiválóan megfogalmazták; ide a tavalyi év után csupán finomhangolásra, a keret lyukas pontjainak befoltozására, az ordító hibák, hiányosságok kiküszöbölésére és egy kis nyugalomra, illetve türelemre lett volna szükség, ehhez képest újfent elölről kezdünk mindent egy teljesen más, egyelőre átláthatatlan koncepcióval.

Az a durva, hogy jelenleg én csak egy hibát látok, viszont az elég nagy: edzőváltás. Az igazolásokkal most nem lenne semmi gond.

de hogy Madridban mindig van valami rákfene ami miatt nem jöhet ki a csapatból a 100% az hihetetlen.

Nem rákfene van; hanem folyamatos következetlenség, koncepció hiány, marketing érdekek mindenek felett, megalapozatlan sportszakmai döntések és türelmetlenség a felsőfokon.

Miro és a többiek kiválóan megfogalmazták; ide a tavalyi év után csupán finomhangolásra, a keret lyukas pontjainak befoltozására, az ordító hibák, hiányosságok kiküszöbölésére és egy kis nyugalomra, illetve türelemre lett volna szükség, ehhez képest újfent elölről kezdünk mindent egy teljesen más, egyelőre átláthatatlan koncepcióval.

Benitez baszki… Ami hülyeség:
Isco mit keresett végig jobb oldalon? Hatalmas baklövés, nem is értem, egyszer ment át egész meccsen bal oldalra, rögtön kihozta három ember közt és helyzet is lett belőle. Bár így is volt pár tiszta lövőhelyzete, szóval bejöhetett volna, de őt vétek eltékozolni. Marceloval baloldalon mindig életveszélyek, Benitez remélem nem folytatja ezt a hülyeséget. Valszeg nem, és Isco lekerül a padra

Bale önmagához képest nem is volt rossz, csak hát ha nála ez a jó… egy újonc csapat ellen. Mi lesz egy ki-ki rangadón? amikor nüanszok döntenek és a 10-estől várná a csapat hogy villan egyet és ad egy váratlan kiugratást. Na ezt tőle majd várhatjuk…áh agyrém. Bárhogy ragozzuk, bármely felállást választjuk, mindig ugyanoda lyukadunk ki, hogy Bale miatt senki nem a posztján játszik meg hogy wales csodagyereke mindenhol szar.

Ami pozitivum, hogy a védelmünk stabilabbnak tűnik, a labdákat is hamar visszaszereztük, ebben érezhető javulás, meg talán valami korrekt letámadásos rendszer is kialakulni látszik. Aztán lehet hogy jön az első komolyabb csapat és dőlünk mint a kártyavár. Navas viszont magabiztos, kapusposzton javultunk, és azért ez hosszú távon kifog jönni.

Modric kicsit öregurasan mozgott, remélem ez csak idény eleji forma nála. Bale miatt meg Benitez formabontó elképzelései miatt lesznek még itt érdekes felállások.
Alapvetően nem is a 4-2-3-1-el van a baj, hanem hogy Bale van középen benne. Egy Modric-Kroos, Isco-Benzema-James, CR, úgy, hogy Bale helyén Karim van középen az nagyon működne. Ezzel a kerettel művészet lesz bukni.

Nem is tudom már miben reménykedjek, 15 éve minden Real meccset láttam, a legnagyobb szarok közepette is bizakodva ültem le, mikor Pablo Garciák meg Heinzék balfaszkodtak királyi mezben, ahhoz képest most itt van nekünk a világ legjobb kerete és... áh, igy is leülök megnézni, de hogy Madridban mindig van valami rákfene ami miatt nem jöhet ki a csapatból a 100% az hihetetlen.

Pedig akkor még Isco ki is húzott minket a szarból.

Anno ugye Carlo is próbálkozott ezzel a 4231-es hadrenddel.. Szerencsére kb. 2 bajnoki után belátta, hogy nem ez való a csapatnak. Remélem Benítez is hasonlóan gondolkodik majd..

morientes írta: Hidd el,Rafanak is megvan...

Nem hiszem. Tudom

Carlonak kikötötte Perez, hogy Balenek játszani kell, ezért beintegrálta a csapatba.
Rafa-nak kikötötte Perez, hogy Balenek játszani kell, ezért köré építi a csapatot.

Amúgy én rájöttem a titokra: Khedira búcsúzóul átadta a kompromittáló képeket, videókat Balenek

miro írta:Ezt a 4231-et szerintem nagyon gyorsan el kéne felejteni.
A Kroos-Modric mintha nem is lett volna.
Állandóan úton voltak,de se előre,se hátra,nem sikerült nekik ezáltal alkotni valamit.
A középpályás védekezés nulla volt,úgy rohantak át rajtunk ahogy akartak.

Előre felé játék ugyan csak nulla.
Kreativitás 0,0.

Ebből a tegnapiból csak a kicsit balszerencsésebb helyzet hiányzott,és az 1:0.
Elhiszem hogy új rendszer,koncepció,edző stb,na de azért ez egy Sporting Gijon volt,nem egy Valencia,vagy egy Sevilla,Villarreal...

Az a durva, hogy ezt kb mindenki leírta itt, és egyszerűen nem akarom elhinni hogy laikusok (most magamról beszélek, vannak itt komoly focis múlttal rendelkező emberek is) látjuk hogy mekkora hiba van a Real Madridnál, és ezt ott, a szakemberek nem látják.

Most megmondom, ha Benítez nem változtat nagyon, de nagyon hamar (értsd következő meccs vagy utána) akkor hiába nyomják itt az optimista dumát (én is az vagyok alapvetően) olyan hátrányba kerülünk - és nem csak pontban - hogy a bajnokság tuti oda lesz. Ha meg is lenne a tökéletes szerkezet akkor is buknánk néha, mert nem gépek. De itt olyan szintű fejetlenség volt, amit tényleg ritkán látni nálunk, főleg ilyen eszméletlen erős kerettel...

Balet sokan szidták. Nem is csak a teljesítményével volt gond (én lesz_rom hogy akart, nálam ez alap, de az a durva hogy Balenél ez már pozitívum... a múltja miatt) hanem hogy az ő erőltetése (ami Benítez vagy Perez, lesz_rom melyiké) kulcsfontosságú problémaforrás. A másik meg a hülye koncepció amit Benítez akar játszatni.

Nem írom le a csókát, mert még felvilágosodhat az agyában, hogy ez így nem lesz jó... de ha nem talál ki valamit nagyon gyorsan és erőlteti ezt tovább, hát sok jóra tényleg nem kell számítani. Jah és nagyon gyermeteg felhozni a tavalyi Barcát meg LE-t....mert nem ugyan az a helyzet de nagyon nem!

Hát megvolt az idei első bajnoki.. A felkészülés meccseit nem láttam, csak olvastam róla itt a fórumon. Azok alapján egyelőre ott tartunk, ahol a felkészülés alatt is. Kevés gól, hátul viszont rendben vagyunk.

Ami feltűnt az előszezoni leírásokhoz képest, hogy Danilo annyira nem volt fogalmatlan. Bejárta a területét, de támadásban még kevés. Ramos - Varane kettős remélem a kezdőnk marad hosszútávon, jól megértik, kisegítik egymást, ez rendben van. Kroos - Modric alap kp-val is számolok, rendben lesz, de egyelőre nem elég rögzített a játékuk. Isco jól mozgott, faragták rendesen. Ronaldo az első félidőben tök homály volt, csak azzal tűnt ki, hogy Jesé-vel ordibált, a másodikban volt egy-két többre hivatott helyzete, de önmagához képest ez kevés... Bale nálam egyelőre átmentette a tavalyi formát, ráadásul a 75. perc körül már olyan fáradt volt, hogy egy értelmes megmozdulása, egyáltalán labdaátvétele nem volt. Jesé nem Benzema. Kovavic beküldése nálam korai volt, bár így is látszódott, hogy jó lesz majd ő, csak nem ennyire elöl.. James nem szállt be jól, ahogy Carvajal sem..

Összességében nyerhettünk volna, de ha a kapufa bemegy sem szólhatunk semmit egy vereség miatt. Van még munka bőven, az elején vagyunk, csak hát botlással nem jó kezdeni..

Ezt a 4231-et szerintem nagyon gyorsan el kéne felejteni.
A Kroos-Modric mintha nem is lett volna.
Állandóan úton voltak,de se előre,se hátra,nem sikerült nekik ezáltal alkotni valamit.
A középpályás védekezés nulla volt,úgy rohantak át rajtunk ahogy akartak.

Előre felé játék ugyan csak nulla.
Kreativitás 0,0.

Ebből a tegnapiból csak a kicsit balszerencsésebb helyzet hiányzott,és az 1:0.
Elhiszem hogy új rendszer,koncepció,edző stb,na de azért ez egy Sporting Gijon volt,nem egy Valencia,vagy egy Sevilla,Villarreal...

Nagyon nincs mit értékelni egyelőre, bár az elmúlt 1 hónap történései és az 5 gól nélküli meccs alapján azért az tisztán látszik, hogy ez a jelenlegi "felállás" ebben a formában nem nagyon funkciónál idény elei forma, új koncepció ide vagy oda!

Miért kellett Jesével kezdeni? Miért állt be Kovacic amikor csak pár napja érkezett? Miért játszanak a játékosok olyan poszton amihez semmi közük? Miért kell azt a felállást erőltetni, amivel évek óta nem jut semmire a pincér? Miért nem 3 kp volt a pályán? Mi volt az elképzelés?

Többé-kevésbé jogos felvetések, illetve kritika; így nagyjából egyet is értek.

8-10 meccsen való pontvesztéssel is lehet bajnok egy csapat az utóbbi évek alapján.
Ennél kevesebb csak nagyon ritkán kellett. Azok voltak a 100 pontos szezonok.

Fogalmazzunk inkább úgy, hogy ha biztosra akarunk menni, akkor 6-7 db pontvesztésnél több nem igen fér bele; vagy la. is onnantól már erőteljesen mozog /necces/ az a léc a bajnokságot és a címet illetően a La Ligában. Nyilván a riválisok formájának, teljesítményének, a liga kiegyenlítettségének is a függvénye; de véleményem szerint, ha tutira akarunk menni, 96 pont körül hozunk kellene az idényben.