Oldal: 1208 / 2136

Re: OFF

Elküldve: 2018. április 10., kedd 14:34
Szerző: El Sie7e
Jó és kibeszélt a nem szavazokról és ez miben befolyásolja a fideszre szavazók és a nem fideszre szavazók eloszlásának arányát? Semmiben,, ahogy te is mondtad, köszönöm, hogy hozzászóltál.
te kerlon, nem te linkelted véletlenül azt a képet amin a nem szavazok is a kepen vannak? :D csak kerdezem

Re: OFF

Elküldve: 2018. április 10., kedd 14:33
Szerző: El Sie7e
istimester írta:
Kerlon írta:Te tényleg nem vagy képes felfogni, hogy a szavazok fele nem ezt a kormányt szeretné?
bár egyszerűbb beírni, hogy baromság, mint kicsit gondolkozni
Te meg azt fogd fel, hogy aki nem szavaz az nem szavaz. Onnan kezdve érdektelen. Olyan mintha nem is létezne.
CS0ki írta:Az új magyar választási rendszer ebből következően 2/3-ra hozta ki a dolgot.
1994
MSZP 1,8 millió szavazat.
2/3.
egyébként igen, sokan elfelejtik akik most csalást kialtanak, h az elozo rendszer meg pont a masik iranyba lejtett

Re: OFF

Elküldve: 2018. április 10., kedd 14:30
Szerző: Kerlon
istimester írta:
Kerlon írta:Te tényleg nem vagy képes felfogni, hogy a szavazok fele nem ezt a kormányt szeretné?
bár egyszerűbb beírni, hogy baromság, mint kicsit gondolkozni
Te meg azt fogd fel, hogy aki nem szavaz az nem szavaz. Onnan kezdve érdektelen. Olyan mintha nem is létezne.
Jó és kibeszélt a nem szavazokról és ez miben befolyásolja a fideszre szavazók és a nem fideszre szavazók eloszlásának arányát? Semmiben,, ahogy te is mondtad, köszönöm, hogy hozzászóltál.

Re: OFF

Elküldve: 2018. április 10., kedd 14:18
Szerző: istimester
Kerlon írta:Te tényleg nem vagy képes felfogni, hogy a szavazok fele nem ezt a kormányt szeretné?
bár egyszerűbb beírni, hogy baromság, mint kicsit gondolkozni
Te meg azt fogd fel, hogy aki nem szavaz az nem szavaz. Onnan kezdve érdektelen. Olyan mintha nem is létezne.
CS0ki írta:Az új magyar választási rendszer ebből következően 2/3-ra hozta ki a dolgot.
1994
MSZP 1,8 millió szavazat.
2/3.

Re: OFF

Elküldve: 2018. április 10., kedd 14:11
Szerző: RealMadridFanatic
cart írta:Nem ertem aki csalast ír az mit nézett? Egyéniben is a legtöbb helyen 50%-felett kapott a Fidesz. Magyarul ha egy jeloltet allitott volna az ellenzek azt is lenyomta volna egymaga.

Amugy meg Brexit, Donald Trump csak hogy egyertelmu legyen hogy mashol is a vakon levo emberek dontenek a tobbi sorsarol. Ez mindenhol igy megy ahol demokracia van.

A rendszert meg nem sok ertelme van megkerdojelezni, mindenkire ugyan azok a szabalyok vonatkoznak. Ha nem tetszik a jelenlegi vezetes 4 ev mulva le lehet szavazni ugyan ugy.

Nekem mondjuk a 2/3 a meghökkentő, nem a győzelmük, ami nagy eséllyel nem lett volna meg (mármint előbbi), ha nem ilyen a választási rendszer. Persze ettől még biztos lett volna okoskodás, hogy az Ő szájízük szerint alakuljon minden felvetés ha 1-2 mandátum híján lenne 2/3, de tíznél még lehet, hogy jelentősége is lett volna.

Az utolsó 2 mondatot meg remélem nem gondolod komolyan. Főleg a kiemelt részt, de amíg minden úgy van befolyásolva, hogy egyre nehezebb legyen váltani, addig ráadásul nem is igaz.

Re: OFF

Elküldve: 2018. április 10., kedd 14:00
Szerző: ericco
CS0ki írta:Kérdés persze, hogy a kormányzás működését ez mennyire befolyásolná negatívan, a győztes felülsúlyozására mögött is fel lehet hozni érveket.
Altalaban ebbol nincs gond. Neha alakulnak furcsa koaliciok, de a kompromisszumok a politika reszei.
Erdekesseg, hogy ha egy kormanyalakitas elhuzodik, az altalaban jot tesz a gazdasagnak, mert senki sem piszkalja: par eve Spanyolorszag, vagy epp most Csehorszag (ezt a hszt epp onnan irom, senki sem stresszel amiatt, hogy nincs kormanyuk).
sebydani írta:
ericco írta:Tudjatok, hogy volt olyan szavazokor, ahol csak a fidesz kapott ervenyes szavazatot a listan? :shutup:
Hazudik az ellenzéki média, be kell zárni az egészet úgy ahogy van, veszélyt jelentenek az országra, az újságkihordó autókkal hozzák a migránsokat meg e-maileken keresztül csatolmányként. Le velük!
Errol megfeledkeztem, bocsi.
Realista24 írta:
ericco írta: Tudjatok, hogy volt olyan szavazokor, ahol csak a fidesz kapott ervenyes szavazatot a listan? :shutup:
Hol?
A Baranya megyei Bogdása település 1-es számú szavazókörében.
cart írta:Nem ertem aki csalast ír az mit nézett? Egyéniben is a legtöbb helyen 50%-felett kapott a Fidesz. Magyarul ha egy jeloltet allitott volna az ellenzek azt is lenyomta volna egymaga.

Amugy meg Brexit, Donald Trump csak hogy egyertelmu legyen hogy mashol is a vakon levo emberek dontenek a tobbi sorsarol. Ez mindenhol igy megy ahol demokracia van.

A rendszert meg nem sok ertelme van megkerdojelezni, mindenkire ugyan azok a szabalyok vonatkoznak. Ha nem tetszik a jelenlegi vezetes 4 ev mulva le lehet szavazni ugyan ugy.
Roviden: akkor sincs ketharmad, es messze nem azok a szabalyik vonatkoznak. Pl kozmedia, kormanyhirdetesek, plakattorveny, stb.

Re: OFF

Elküldve: 2018. április 10., kedd 13:57
Szerző: Realista24
ericco írta: Tudjatok, hogy volt olyan szavazokor, ahol csak a fidesz kapott ervenyes szavazatot a listan? :shutup:
Hol?

Re: OFF

Elküldve: 2018. április 10., kedd 13:55
Szerző: cart
Nem ertem aki csalast ír az mit nézett? Egyéniben is a legtöbb helyen 50%-felett kapott a Fidesz. Magyarul ha egy jeloltet allitott volna az ellenzek azt is lenyomta volna egymaga.

Amugy meg Brexit, Donald Trump csak hogy egyertelmu legyen hogy mashol is a vakon levo emberek dontenek a tobbi sorsarol. Ez mindenhol igy megy ahol demokracia van.

A rendszert meg nem sok ertelme van megkerdojelezni, mindenkire ugyan azok a szabalyok vonatkoznak. Ha nem tetszik a jelenlegi vezetes 4 ev mulva le lehet szavazni ugyan ugy.

Re: OFF

Elküldve: 2018. április 10., kedd 13:53
Szerző: sebydani
ericco írta:Tudjatok, hogy volt olyan szavazokor, ahol csak a fidesz kapott ervenyes szavazatot a listan? :shutup:
Hazudik az ellenzéki média, be kell zárni az egészet úgy ahogy van, veszélyt jelentenek az országra, az újságkihordó autókkal hozzák a migránsokat meg e-maileken keresztül csatolmányként. Le velük!

Re: OFF

Elküldve: 2018. április 10., kedd 13:52
Szerző: CS0ki
CSOki. a körzetekben a számolási mód egyértelmű. annyi amennyi. milyen számolást vonsz ott kétségbe.
aki többet kap, az nyeri.

angolszász választási rendszerben, ahol nincs pártlista, ez nem 2/3-ad lenne, hanem 4/5
Próbáld már meg kicsit értelmezni is, amit más ír...
Itt arról volt szó, hogy az emberek hány százaléka szavazott a fideszre, ami a pártlistákból kiindulva 50% körül volt. Az új magyar választási rendszer ebből következően 2/3-ra hozta ki a dolgot. Senki nem azt vonta kétségbe, hogy ezzel a választási rendszerrel, ilyen szavazatmegoszlással a fidesz nem 2/3-ot kellett volna, hogy kapjon, hanem hogy a rendszer nem feltétlenül jó. Extrém esetben még egy 20%-os párt is simán nyerhetné a választásokat.

Hozzám amúgy a tisztán országos pártlistára szavazás állna legközelebb. Minden szavazat ugyanannyit számítana, arányosan az közelítené meg leginkább egy adott párt országon belüli támogatottságát, és ebből következő mandátumszámát. Kérdés persze, hogy a kormányzás működését ez mennyire befolyásolná negatívan, a győztes felülsúlyozására mögött is fel lehet hozni érveket.

Re: OFF

Elküldve: 2018. április 10., kedd 13:39
Szerző: ericco
A masodik kor eltorleset ki ne hagyjatok. Meg a hiresen aranytalan francia valasztasi rendszer is ketfordulos.

A tobbszaz eves angol demokraciat pedig a magyarhoz hasonlitani...
Bar a Brexit megtortent. Az ottani "fidesz szavazok" elinteztek.
Tudjatok, hogy volt olyan szavazokor, ahol csak a fidesz kapott ervenyes szavazatot a listan? :shutup:

Re: OFF

Elküldve: 2018. április 10., kedd 13:29
Szerző: RealMadridFanatic
G. V.tinho írta:köd az nem itt van.
Szerkeszteni már nem tudom, de a választókerületek átrajzolása is Fidesz érdekek mentén történt meg anno.

A felvetésedet értem egyébként, ebben a rendszerben ez a reális a végeredmény.

Re: OFF

Elküldve: 2018. április 10., kedd 13:14
Szerző: Kerlon
G. V.tinho írta:
Kerlon írta:
Tessék, hogy kilássál a narancssárga ködből
Ha nem érted, akkor keress bátran, elmagyarázom két migráns társaságában.
köd az nem itt van.

ez a tábla full baromság.

kérlek akkor rakd össze, hogy mennyien szavaztak jobbikra, és mennyien ellene, mennyien mszp-re, mennyien ellene, mennyien dk-ra, mennyien ellene, stb..

mert úgy lenne korrekt a kép. ugye.
Te tényleg nem vagy képes felfogni, hogy a szavazok fele nem ezt a kormányt szeretné? senki nem beszélt itt mszpről meg jobbikról

bár egyszerűbb beírni, hogy baromság, mint kicsit gondolkozni

Re: OFF

Elküldve: 2018. április 10., kedd 13:12
Szerző: RealMadridFanatic
Nyilván nem a matekot nem érti...

A rendszer etikussága a kérdéses, és az, hogy ez kinek kedvez...(a kérdés költői).
A Fidesz majdhogynem bevallottan úgy alakította át a választási rendszert, hogy neki kedvezzen. A korábbi rendszerben ebből biztosan nem lett volna 2/3. És már írtam, ott is voltak buktatók, de a demokrácia talán kisebb csorbát szenvedett volna.

A nagyobb baj persze továbbra is az egyenlőtlen előfeltételek létrehozása volt, a közmédia, ellenzék ellehetetlenítése és a közpénzből kampányolás.

Re: OFF

Elküldve: 2018. április 10., kedd 13:08
Szerző: G. V.tinho
Kerlon írta:
Tessék, hogy kilássál a narancssárga ködből
Ha nem érted, akkor keress bátran, elmagyarázom két migráns társaságában.
köd az nem itt van.

ez a tábla full baromság.

kérlek akkor rakd össze, hogy mennyien szavaztak jobbikra, és mennyien ellene, mennyien mszp-re, mennyien ellene, mennyien dk-ra, mennyien ellene, stb..

mert úgy lenne korrekt a kép. ugye.

Re: OFF

Elküldve: 2018. április 10., kedd 13:05
Szerző: G. V.tinho
CS0ki írta:
106 körzetből 91-et NYERT a Fidesz -- az testvérek között is több mint 80%-a
De nem azért, mert a szavazók 80% a fideszre szavazott. Senki sem a matekot vonta kétségbe, hanem a számolási módot.
CSOki. a körzetekben a számolási mód egyértelmű. annyi amennyi. milyen számolást vonsz ott kétségbe.
aki többet kap, az nyeri.

angolszász választási rendszerben, ahol nincs pártlista, ez nem 2/3-ad lenne, hanem 4/5

Re: OFF

Elküldve: 2018. április 10., kedd 12:41
Szerző: kiserik
reeed_ati írta:Egyébként mit szóltok a választási csalás témához?
Nyilván lehet ez a vesztesek utolsó szalmaszála, de a kormányt ismerve, ha a kampány alatt sem játszott tisztességesen, akkor miért tenné a választások alatt?
Elvileg a szavazókörökben nem lehet csalni, mert ott vannak ellenzéki delegáltak is, akik azonnal jelentenék az esetet, gondolom erre alapoznak azok, akik azt mondják, hogy itt nem lehetett csalás..
Viszont mi volt ez a szgépes rendszerösszeomlás?
Adatok nem egyezése?
Ha a szavazókörökben volt ellenzéki delegált, akkor ott ahol az adatokat beviszik a gépbe, vagy ahol épp "rendszerhibát" orvosolnak ott ne lett volna senki külsős felügyelő??
Azért az elég amatőr dolog lett volna.
Egyébként másik oldalról megközelítve egyértelműen csalás történt törvényes kereteken belül álcázva. Egyenlőtlen média szereplés közpénzből, utalványok osztása közpénzből, szinte ellenőrizetlenül állampolgárság osztogatása külföldre, ezen emberek koordinált "betelepítése", eltartása közpénzből. Határmegnyitás szavazásra, stb, stb, stb, de erre már a magyar ember fel se kapja a fejét. Ez már nálunk elfogadott dolog.

Re: OFF

Elküldve: 2018. április 10., kedd 12:22
Szerző: El Sie7e
amit szoktak emlegetni, h a fidesz a 48 százalékkal éri el a 2/3ot
ehhez annyit h a listas szavazatok 48 százaléka a fidesze, a listas helyek eseteben is ez a helyzet
az egyeni képviselőket ebbe a jatekba nem kell belevonni, az egy masik tortenet
tehat a fisesznek nem 48 százalékkal lett 2/3a

Re: OFF

Elküldve: 2018. április 10., kedd 12:05
Szerző: kiserik
El Sie7e írta: 85 ezres szamrol irnak h annyival csokkent
11e szavazokor van
még felfelé is kerekitettem
Azért van olyan kerület, ahol ez a szám 8000 szavazat. Van olyan szavazókör, ahol a 18:30-kor lejelentett 730 fő komplett eltűnt zárásra a rendszerben.

Ha azt tételezzük fel, hogy valami mutyi történt, akkor nem kell sok, hogy a D'Hondt módszer kiegészítve a töredék szavazatokkal (ugye a győztes plusz szavazatai mennek a pártnak) 1-2 mandátumot szétdobjon másnak és bukik a 2/3-ad. Persze ez inkább csak érdekesség, mondhatni agytorna.

Re: OFF

Elküldve: 2018. április 10., kedd 11:55
Szerző: CS0ki
106 körzetből 91-et NYERT a Fidesz -- az testvérek között is több mint 80%-a
De nem azért, mert a szavazók 80% a fideszre szavazott. Senki sem a matekot vonta kétségbe, hanem a számolási módot.