Madridom.hu

füst írta:Na jó, olyan mély társadalmi tételmondatokat tudtok állítani, amikhez én hozzá se tudok szólni, de érdekelne a szellemi táplálékforrás, ahonnan a birtokába lehet jutni ilyen tudásnak, mert szeretnék én is ennyire érteni hozzá demagógia nélkül.

Na, közben Toroczkai is kimondta, hogy Vona megbukott. A felismerés jó, még jobb lett volna 2 évvel ezelőtt. de végre egy kis reménysugár.

Nem tudom az elején mi szükség volt erre, de lelked rajta. Nem veszem magamra, mivel hozzá sem szóltam a témához, de kívülről se köpök be ilyet.

Másik, ebben tényleg érdekel a véleményed. Ha jól emlékszem mondtad, hogy bízol egy erős jó kezekben lévő Jobbikban, vagyis bíztál az elmúlt években. Ki lenne szerinted a jelenlegi jobbik élére az ideális vezető/pártelnök hívjuk akárhogy? Milyen politikát várnál el tőlük?

Jönnek az arab számok 2019-től!! Pécsen kérdezgették az embereket...

Azért leírom, hogy irodista vagyok és kb a dupáját keresem ennek a nettó 120-nak, de mivel diákként kzdtem, tisztában vagyok az ottani kezdő, fizikai melós bérrel. Azt is hozzátenném, hogy többet kerestem diákként, úgy, hogy a 8 órából 2-t szüneten töltöttem, őket meg csesztetik + 5 perc szünetért.

Amúgy szép és jó ez a sok szakmában lévő hiány, de ha mindenki elmenne oda, kitől vásárolnál? Mert a polcokat felkell valakinek tölteni, valamiből felkell tölteni. Látnátok milyen emberek dolgoznak amúg már azért a kis pénzért... Konkrétan a cigánysorról viszik be az embereket, akik ugye 2 hónap után elmennek és jön a következő sor. Olyan emberek dolgoznak ilyen munkakörben, akik nem láttak még wc lehúzót! Ez Magyarország és ők vannak többségben vidéken.

csababarca írta:Mit tanácsoltok ebben a helyzetben az embernek?
28 éves, történelem pedagógus.
196os bruttóval, bértábla szerint. (de lehet nem jól nézem.)
(emellé hogy legyen még pénzem, van egy óraadói munkám is egy ált suliban, onnan is jön 50ezer kb, attól függ, hány hétfő van az adott hónapban)

Van kb 2,5-3 millió megtakarításom. (nem banki megtakarítás, hanem félretett pénz a keresetekből)
Autóm van, 20 éves, de nekem megfelel.

Költöznék otthonról, kb mostmár mindegy hova, csak az albérlet van kizárva.
Barátnő nincs.

Mik a kilátások?
(Amúgy Pest megyei régió, Dabas-Cegléd közötti ingázás, de cél Budapest lenne, de nem reális ott élni ilyen fizu mellett, ezért is vállaltam el a Ceglédi melót)

Szerintem ha van egy meló, amit szeretsz, el ne hagyd a pályát semmi pénzért, inkább fejleszd magad és célozd meg a kiemelt pedagógusi sávokat. Sógoromék szülei 1,5 tanári fizetésből neveltek fel 6 gyereket Budapesten, kezdőlakás nélkül. Igazából ők sem tudják, hogyan, de abban egyetértenek, hogyha a munkád jó, tartalmas és hasznos, akkor nem megy el pénz arra, hogy kompenzálj magadnak bmw-vel meg Balival a szar célért értelmetlenül kidobott napi 8 órádért (pl. a már általad felhozott pénzügyi tanácsadó).

Csak azt tudom mondani, amit én csinálnék: nem költöznék el addig, amíg nincs kivel, aztán közös erővel plusz a tervezett gyerekszám szerinti CSOK-kal vennék egy családit valami szép vidéki dombon, tónál, pusztán, hegynél, folyónál egy életre. Iskola mindenhol van, a gyerekek szeme meg rajtad múlik, hogy csillog-e abban a 45 percben. Ha szereted csinálni, akkor fog is.

Minden mondata nehéz, tudom, de minek nem.

Amúgy én rohadt sok tanárt ismertem, akik jó tanárok voltak, de inkább katonának áltak.

bár én nem lakok MO-n (NEM IS SZAVAZTAM RÓLATOK ), én is tanár vagyok. 5 éves gyakorlattal most azon a szinten vagyok, hogy nagyjából az országos átlagbért keresem meg (954 euro, 730 euro tisztán), mivel bedolgozok egy másik iskolára is, ez az összeg valamivel több (kb 840 tisztán). ez már az átlagbér felett van. szóval most vagyok abban a helyzetbe, hogy a fizetésem épp elég arra, hogy kényelmesen éljek, ne görcsöljek, legyen autóm, de igazából az ezek feletti extrákra nem. így döntenem kell hamarosan, hogy bevállalom, hogy maradok a pályán, és reménykem a következő években az országis fizetésemelében, ami egyébként be van ígérve (+ saját magam képzése általi fizetésemelés), vagy váltok és átmegyek olyan helyre, ahol jobban megfizetnek.

a tanárokról általánosságban. nekem nem kell senkit bemutatni, nagyon jól tudom milyenek vannak. elképesztő különbségek. igazán jó tanár meg valóban kevés. ez egy hivatás, nem elég ha gecijól magyarázol. az semmi. bele kell venned még kéttucat faktort, ami a munkádat befolyásolja. és ha nem vagy a legtöbben kiemelkedő, már nem biztos, hoyg neked való a szakma.

De szerinted a borsodi fizikai melós van azon a tudatszinten hogy ezt felfogja? És ha ő is így fogja fel és nem végzi el azt a munkát akkor ki fogja?

nyilván megbántok ezzel sokakat, de aki nincs azon az értelmi szinten, az miért várja, hogy luxusban éljen?
mindenki egyenlő, hát a nagy lófaszt.
van a tehetség/szakértelem, van a kemény munka és van a szerencse, és van, hogy megtalálja e az embert az életében azt amit igazán szeret. nyilván ha minda4 megvan, akkor kánaán. de ha már csak 3 van meg, az is kurvajó, nagyon kevés ember van, akinek tökéletes az élete, de még nekik se az, max azt látjuk kívülről.
aki nem annyira értelmes, még mindig kiválthatja kemény munkával a hátrányosságait, és én pont erről beszélek, hogy de még ez sincs meg, még ezt az egy dolgot se tudja nagyrészük megcsinálni. tisztelet a kivételnek, de itt budapesten úgy kell halászhálóval fogni az igényes, megbízható kőművest/lakatost/asztalost/tetőfedőt például, vagy akár ha csak az ő segédjeikről beszélek, mert se szó se beszéd, ha pénteken kapnak egy 5ezer forinttal jobb ajánlatot, akkor hétfőtől te már nem látod őket többé.
aki nem akar/tud szellemi munkával pénzt keresni, budapesten és vidéken is meg tud élni kétkezi munkából.

szakmunka teljesen le lett züllesztve, szakmunkás iskolába nem jár csak az alja. Úgy kap érettségit egy fiatal kőműves, hogy szinte számolni alig tud.

ez évtizedek óta igy van, pont ezért mondom, hogy vakok közt félszemű a király alapon, meg lehet oldani ott is.
például: 90-es évek közepén-végén mátrai vikkendház építkezéseknél mondta az ember, hogy nem talál senkit, aki jól dolgozna és megbízható lenne, aki segíteni tudna neki pöcegödröt vagy lépcsőt betonozni vagy ereszcsatornát, tetőt rakni. azóta ennek az embernek kurvajól menő építőipari vállalkozása van és a régióban az egyik legjobbnak számít. csak mert tartotta magát a minőséghez és megbízható próbált lenni.

Azért remekül szimbolizálja a jelenlegi rózsás helyzetet, hogy ha egy fiatal tanárember tanácsot kér a hogyan továbbról, akkor vagy pályamódosítás, vagy külföld a tanács, de persze elvárjuk, hogy a gyerekünk megfelelő oktatásban részesüljön.

R24: Ericco-s Balatonos témához: a lényeg nem a Balatoni vendéglátó ipar, hanem, hogy ha valami kell ezeknek, akkor azt megveszik, általában áron alul, ha eladó, ha nem.
Az meg, hogy soha semmi sem fog változni, mindig is így volt és így is lesz a legjobb propaganda szöveg, amit hatalmon lévő valaha kitalált. Ezek változtatására kínáltak alternatívát (pl.: európai ügyészség), de nem kellett. Most majd nézhetjük tovább, hogy az adónk, a TB-nk, meg a nyugdíjalapunk megy a zsebekbe.

hehe: lehet, hogy én vagyok rosszul informált, de keleten ez nem igaz. Az egyszeri melós baszhatja. Egyszerűsítettel bejelentve (már ha bejelentve) kapsz 5-6 max 7 ezret egy napra lehetsz te akármilyen megbízható, jómunkásember. És miért van hiány? 1: Mert inkább elmennek 80 ezerért az árokparton ücsörögni, mint a duplájáért melózni egész nap az 50 fokban. 2: mert egyszerűen nincs szakmunkás utánpótlás. A szakmunka teljesen le lett züllesztve, szakmunkás iskolába nem jár csak az alja. Úgy kap érettségit egy fiatal kőműves, hogy szinte számolni alig tud.

H.E.H.E. írta:

9RoNaLdO9 írta:Borsodban fizikai melós kezdő fizuja nettóban 120. Igen, 8 órában, nappalosként, túlórák nélkül. Ráadásul ez a fantasztikus 20 %-os bért emelünk lidl logisztikai központja.

messze nem vagyok mindentudó és okoskodni sem akarok, de akkora hiány van jó szakmunkásból idehaza, hogy beszarsz.
nyilván mindenki ausztriában meg németeknél akar dolgozni sokezer eurokért, de a nettó 120nak sokszorosát meg lehet keresni ha bizonyítja az ember, hogy nem egy megbízhatatlan link balfasz, mondjuk hazai építkezéseken, felújításokon.
pár év alatt megfelelő szakember mellett nagyon sok szakmát ki lehet tanulni, utána nyithat az ember saját bizniszt. mert azt garantálom, hogy mindenütt megfizetik a jó, igényes, minőségi munkát végző megbízható szakembereket.
nem értem miért kellene megmaradni a sima fizikai melós szinten, viszont ha ez az ambíció, akkor ne is várjatok semmilyen kormánytól ti kacsalábon forgó palotát m6-os bömbivel.

De szerinted a borsodi fizikai melós van azon a tudatszinten hogy ezt felfogja? És ha ő is így fogja fel és nem végzi el azt a munkát akkor ki fogja?
Mondjuk nekem nem az ő fizetésükkel van a bajom és továbbra is komolyabb a baj a béreknél, de úgy látom a topic felült erre a vonatra

csababarca írta:

H.E.H.E. írta:
elmondom hogy vélekedek a tanárokról: vannak munkák, amiket sokkal jobban meg kellene fizetni. a tanár egy köztük. sokra tartom a tanárokat. a jó tanárokat.
de ha tudod jó előre, hogy márpedig nincs és nem is nagyon lesz jól megfizetve a pálya, akkor ne menj tanárnak. (aztán amikor majd elfogynak a tanárok, mint ahogy már most az orvosok is, akkor a kormány kényszerpályára kerül)
ha elhivatott vagy és imádod, amit csinálsz, akkor viszont sztem meg lehet találni a módját, hogy megélj belőle és boldoggá tegyen.

ja nem pályaváltoztatásról, hanem módosításról beszéltem, nyilván nem akarja az ember kibaszni a kukába, amit kemény munkával megszerzett az évek során.

korrekt.

sejtettem előre, hogy ez lesz, bár reménykedtem, hogy mire végzek javul a helyzet, és azért javult is némelyest.

elhivatott vagyok és szeretm csinálni, és nem is érzem úgy, hogy elveszett lenne az életem.
csak ez a fizu kb pont arra elég, hogy otthon éljek. nem tudok mozdulni.
5 évig éltem albérletben, nem akarok újra.
kidobott pénz.
módosítás, hát még olyan opció van, hogy valami oktatási hivatalba, tankerületbe menjek dolgozni. de szeretek tanítani, ezért amíg van bennem motiváció, ezt csinálnám. ha érzem hogy elfogyott, akkor nem maradnék az oktatásban, mert csak több kárt okoznék a motiválatlansággal, mint hasznot a diákoknak.

mindegy, csak érdekelt a vélemény, hogy mihez kezdjek.
sok csoporttársam akikkel együtt végeztünk jó helyzetben volt, még egyetem alatt megkapta a 30 milliós zuglói, vagy 5. kerületi lakást, aztán jóidő.
szüleimnek erre nem telik, még 20 milliósra se valami külkerületben.

sokan vannak így, nem sok embernek csöppen ki a szájából egy 80-100 négyzetméteres zuglói ház vagy belvárosi, neadjisten budai lakás, csak hogy elkezdje a kisfia az önálló életét.
egyáltalán nem szégyen az, hogy emiatt sokan kimennek pár évre, mert az is biztos, hogy 5-8-10 év alatt simán összejön a fasza lakásra/házra való, jgy teremteni vagyont külföldről, aztán lehet hazaköltözni.
de ez megint olyan dolog, hogy ez teljesen kormánytól független

H.E.H.E. írta:
elmondom hogy vélekedek a tanárokról: vannak munkák, amiket sokkal jobban meg kellene fizetni. a tanár egy köztük. sokra tartom a tanárokat. a jó tanárokat.
de ha tudod jó előre, hogy márpedig nincs és nem is nagyon lesz jól megfizetve a pálya, akkor ne menj tanárnak. (aztán amikor majd elfogynak a tanárok, mint ahogy már most az orvosok is, akkor a kormány kényszerpályára kerül)
ha elhivatott vagy és imádod, amit csinálsz, akkor viszont sztem meg lehet találni a módját, hogy megélj belőle és boldoggá tegyen.

ja nem pályaváltoztatásról, hanem módosításról beszéltem, nyilván nem akarja az ember kibaszni a kukába, amit kemény munkával megszerzett az évek során.

korrekt.

sejtettem előre, hogy ez lesz, bár reménykedtem, hogy mire végzek javul a helyzet, és azért javult is némelyest.

elhivatott vagyok és szeretm csinálni, és nem is érzem úgy, hogy elveszett lenne az életem.
csak ez a fizu kb pont arra elég, hogy otthon éljek. nem tudok mozdulni.
5 évig éltem albérletben, nem akarok újra.
kidobott pénz.
módosítás, hát még olyan opció van, hogy valami oktatási hivatalba, tankerületbe menjek dolgozni. de szeretek tanítani, ezért amíg van bennem motiváció, ezt csinálnám. ha érzem hogy elfogyott, akkor nem maradnék az oktatásban, mert csak több kárt okoznék a motiválatlansággal, mint hasznot a diákoknak.

mindegy, csak érdekelt a vélemény, hogy mihez kezdjek.
sok csoporttársam akikkel együtt végeztünk jó helyzetben volt, még egyetem alatt megkapta a 30 milliós zuglói, vagy 5. kerületi lakást, aztán jóidő.
szüleimnek erre nem telik, még 20 milliósra se valami külkerületben.

9RoNaLdO9 írta:Borsodban fizikai melós kezdő fizuja nettóban 120. Igen, 8 órában, nappalosként, túlórák nélkül. Ráadásul ez a fantasztikus 20 %-os bért emelünk lidl logisztikai központja.

messze nem vagyok mindentudó és okoskodni sem akarok, de akkora hiány van jó szakmunkásból idehaza, hogy beszarsz.
nyilván mindenki ausztriában meg németeknél akar dolgozni sokezer eurokért, de a nettó 120nak sokszorosát meg lehet keresni ha bizonyítja az ember, hogy nem egy megbízhatatlan link balfasz, mondjuk hazai építkezéseken, felújításokon.
pár év alatt megfelelő szakember mellett nagyon sok szakmát ki lehet tanulni, utána nyithat az ember saját bizniszt. mert azt garantálom, hogy mindenütt megfizetik a jó, igényes, minőségi munkát végző megbízható szakembereket.
nem értem miért kellene megmaradni a sima fizikai melós szinten, viszont ha ez az ambíció, akkor ne is várjatok semmilyen kormánytól ti kacsalábon forgó palotát m6-os bömbivel.

Tanulságként annyi, hogy azt hittem a Gáborok és Emőkék köztünk élnek. De sajnos rá kellett jönnöm, hogy mi élünk Gáborok és Emőkék között.

Borsodban fizikai melós kezdő fizuja nettóban 120. Igen, 8 órában, nappalosként, túlórák nélkül. Ráadásul ez a fantasztikus 20 %-os bért emelünk lidl logisztikai központja.

Engem nem bántasz meg, sejtem mit akarsz mondani, és ez is elmond sokat az ország mentális állapotáról, hogy így vélekednek rólunk.

nem sejted

elmondom hogy vélekedek a tanárokról: vannak munkák, amiket sokkal jobban meg kellene fizetni. a tanár egy köztük. sokra tartom a tanárokat. a jó tanárokat.
de ha tudod jó előre, hogy márpedig nincs és nem is nagyon lesz jól megfizetve a pálya, akkor ne menj tanárnak. (aztán amikor majd elfogynak a tanárok, mint ahogy már most az orvosok is, akkor a kormány kényszerpályára kerül)
ha elhivatott vagy és imádod, amit csinálsz, akkor viszont sztem meg lehet találni a módját, hogy megélj belőle és boldoggá tegyen.

ja nem pályaváltoztatásról, hanem módosításról beszéltem, nyilván nem akarja az ember kibaszni a kukába, amit kemény munkával megszerzett az évek során.

Andrew Dawn írta:

csababarca írta: és legyen gazdag.

Ha ketten osztjátok a lakást, rezsit, akkor már mindjárt nem is annyira megfizethetetlen Budapest sem. A tanári szakma meg sajnos szar, nekem is lenne lehetőségem azzal foglalkozni, de egyszerüen nem éri meg. Valahol a kétkezi gyári munkás megkapja a nettó 200-at, napi 8-10 munkaórában.

Autóiparban, 2 hétvégén túlórázva. Kicsit magasabb pozikban 240-eket is el lehet tenni, aztán még érettségid se kell, hogy legyen.

H.E.H.E. írta: nem akarok személyeskedni, nem ismerem a helyzeted.
ha tudsz vmilyen idegen nyelvet, akkor a megtakarított pénz bőven elég arra, hogy külföldön mondjuk kezdésnek egy általános iskolában elkezdj tanítani.
idehaza megfordulna a fejemben a pályamódosítás.
nyilván maradhatsz is a jelenleginél, én csak azt mondom amit én tennék.

teljesen tisztában vagyok vele, hogy kurva nehéz a tanároknak, egészségügyben dolgozóknak, de... (és itt inkább újra nem akarok személyeskedni vagy megbántani senkit, felesleges szócséplésnek tartanám)

hát gondolkoztam már ezen is. hogy külföldön tanítsak.
vagy ami opció, alapítványi iskolába bekerülés, ott jobban fizetnek sokkal.

Pályamódosítás nem opció, nem véletlen lettem tanár.

Engem nem bántasz meg, sejtem mit akarsz mondani, és ez is elmond sokat az ország mentális állapotáról, hogy így vélekednek rólunk.
Sajnálatos.

Persze itt annyit ér az ember amennyi pénze van, meg hogy milyen öltönyös kamumunkája van (pénzügyi tanácsadó... ), de ennek nem így kellene lennie.

Teljesen elveszett nem vagyok amúgy, meg fogom találni a boldogulásomat, ha kell extra melókkal, nekem nem probléma, szeretek dolgozni.

csababarca írta:

Babinho írta: Legyen barátnőd

és legyen gazdag.

Ha ketten osztjátok a lakást, rezsit, akkor már mindjárt nem is annyira megfizethetetlen Budapest sem. A tanári szakma meg sajnos szar, nekem is lenne lehetőségem azzal foglalkozni, de egyszerüen nem éri meg. Valahol a kétkezi gyári munkás megkapja a nettó 200-at, napi 8-10 munkaórában.

Kerlon írta:

csababarca írta:Mit tanácsoltok ebben a helyzetben az embernek?
28 éves, történelem pedagógus.
196os bruttóval, bértábla szerint. (de lehet nem jól nézem.)

Van kb 2,5-3 millió megtakarításom. (nem banki megtakarítás, hanem félretett pénz a keresetekből)
Autóm van, 20 éves, de nekem megfelel.

Költöznék otthonról, kb mostmár mindegy hova, csak az albérlet van kizárva.
Barátnő nincs.

Mik a kilátások?
(Amúgy Pest megyei régió, Dabas-Cegléd közötti ingázás, de cél Budapest lenne, de nem reális ott élni ilyen fizu mellett, ezért is vállaltam el a Ceglédi melót)

London, vagy valami német.

nem akarok személyeskedni, nem ismerem a helyzeted.
ha tudsz vmilyen idegen nyelvet, akkor a megtakarított pénz bőven elég arra, hogy külföldön mondjuk kezdésnek egy általános iskolában elkezdj tanítani.
idehaza megfordulna a fejemben a pályamódosítás.
nyilván maradhatsz is a jelenleginél, én csak azt mondom amit én tennék.

teljesen tisztában vagyok vele, hogy kurva nehéz a tanároknak, egészségügyben dolgozóknak, de... (és itt inkább újra nem akarok személyeskedni vagy megbántani senkit, felesleges szócséplésnek tartanám)

ericco írta:

Realista24 írta:Dehogy jártak az adriára Balaton helyett, amikor a szép kártya miatt mindenki a balatonra meg itthoni szállodákba nyomult. Évek óta nő a vendégéjszakák száma itthon

Akkor én néztem rossz híradásokat anno. Meglehet. De az állam által erősen tolt vállakózoi réteg, ráadásul lojalitás alapján kiválasztva akkor sincs az ínyemre. Akkor már inkább a piaci káosz, amelyből ha időnként is csak, de egy-egy jobb minőség ki tud nőni.

Azt látod, hogy megint oda jutottunk, hogy azt az állítást, amiről úgy gondoltad, hogy szent és sérthetetlen, kukába is dobtad.

És persze, hogy nincs ínyedre, mert nem részesedsz belőle. Ha részesednél, akkor semmi bajod nem lenne vele. Ez így volt, így van és így is lesz a jövőben is. Teljesen, mindegy, hogy jobb vagy bal oldal, Fidesz vagy Jobbik, mindegy, hogy mi a gyerek neve.