OFF

[Marky]

sőt barátaim szülei gondolták úgy 40plusszosan, hogy kiköltöznek Németországba, és ott próbálnak szerencsét. bejött.

Hidd el, sosem lesznek "otthon", max. majd az unokáik.

jelenleg nehéz ezt az országot otthonnak nevezni, ahol képesek lehazaárulózni az utcán egy embert, aki ellenzéki plakátot ragaszt ki.

a kivándorlás nem csak anyagi megfontolásból történhet, de természetesen az a legnagyobb tényezője.

[csababarca]

Ne érts félre, én sem ítélem el. Csak asszonypajti miatt vagyunk mi is Magyarországon. Ő itthon, a család közelében érzi magát rendben. Nagyjából egy nap választott el az angliai munkavállalástól, végül mondta, hogy maradjunk. Pont majdnem felmondtam itthon, a nők tudnak időzíteni

nem is rád gondoltam, hogy elítéled
hát azt tudnak...ezen nincs vita.

Hidd el, sosem lesznek "otthon", max. majd az unokáik.

inkább nekik hiszek ebben.
én így 6 év után abban a 2-3 hónapban is otthon érzem magam kint. megítélés kérdése, mit hívunk "otthonnak".
ők jól érzik magukat kint, nem akarnak hazajönni, van egy vállalkozásuk, csinálják, évente 2szer visszajönnek, mert a családi házat még nem sikerült eladniuk Egerben.

engem befogadtak kint, van véleményem a melós dolgokban, ki is kérik, meghallgatnak. jól érzem magam kint, jobban mint itthon, közérzetileg.
ettől függetlenül mondom azt, hogy nem akarok elmenni, pedig lett volna lehetőségem, felajánlották az utóbbi 3 év mindegyikében. nemet mondtam.

[Realista24]

De itt azon volt a hangsúly, már amennyire jól értem, hogy akinek jó szakmája van és itthon is sok a munkája, ergó jól keres vele, minek menne ki segédmunkát végezni?

Ezt értem. De vannak ilyenek?
Keresnék itthon félmillát havi szinten, nem jutna eszembe kimenni. (még ha 3-400ezret se, nettóban)
de sok ilyen van aki ennek ellenére kimegy?
nekem a környezetemben nem nagyon van ilyen, Ny-Mo-ra nem látok rá, ott lehet vannak szép számmal ilyenek.

Akinek jó szakmája van itthon, és jól keres, az maradjon. De ezt neki kell megítélni, hogy elég e neki, vagy másra, többre vágyik. Mindenkinek relatív, mi számít jó keresetnek, én a fentebb zárójelben leírttal bőven kiegyeznék.

egyébként én sem mennék ki (nyarat leszámítva, az a 2 hónap éppen elég), de megértem és nem ítélem el azokat akik igen. sok ilyen ismerősöm van, sőt barátaim szülei gondolták úgy 40plusszosan, hogy kiköltöznek Németországba, és ott próbálnak szerencsét. bejött.

Ne érts félre, én sem ítélem el. Csak asszonypajti miatt vagyunk mi is Magyarországon. Ő itthon, a család közelében érzi magát rendben. Nagyjából egy nap választott el az angliai munkavállalástól, végül mondta, hogy maradjunk. Pont majdnem felmondtam itthon, a nők tudnak időzíteni

[eReMA]

sőt barátaim szülei gondolták úgy 40plusszosan, hogy kiköltöznek Németországba, és ott próbálnak szerencsét. bejött.

Hidd el, sosem lesznek "otthon", max. majd az unokáik.

[csababarca]

De itt azon volt a hangsúly, már amennyire jól értem, hogy akinek jó szakmája van és itthon is sok a munkája, ergó jól keres vele, minek menne ki segédmunkát végezni?

Ezt értem. De vannak ilyenek?
Keresnék itthon félmillát havi szinten, nem jutna eszembe kimenni. (még ha 3-400ezret se, nettóban)
de sok ilyen van aki ennek ellenére kimegy?
nekem a környezetemben nem nagyon van ilyen, Ny-Mo-ra nem látok rá, ott lehet vannak szép számmal ilyenek.

Akinek jó szakmája van itthon, és jól keres, az maradjon. De ezt neki kell megítélni, hogy elég e neki, vagy másra, többre vágyik. Mindenkinek relatív, mi számít jó keresetnek, én a fentebb zárójelben leírttal bőven kiegyeznék.

egyébként én sem mennék ki (nyarat leszámítva, az a 2 hónap éppen elég), de megértem és nem ítélem el azokat akik igen. sok ilyen ismerősöm van, sőt barátaim szülei gondolták úgy 40plusszosan, hogy kiköltöznek Németországba, és ott próbálnak szerencsét. bejött.

[kodo]

Nalunk a dk-s Ronaira kene szavazni, csak az a baj vele, hogy rendkivul antipatikus, es nyalgomboc. Nekem a jobbik a legszimpatikusabb, van programjuk, vegre van szakmai hatteruk is, vannak a partban tapasztaltabb rokak, alakul az anyagi hatteruk, tehat eroben kozelitenek a Fideszhez. Akkor is a Jobbik a favorit nalam, ha sok faszsag ovezi oket, illetve Vonanak is vannak faszsagai. Meg igy is ok a #1...

Pedig epp az a taktikai szavazas lényege hogy hiaba veszi be nehezen a gyomrod szavazz a legeselyesebbre. Sajnos amugy a fideszt erosited. Listan meg a szivedre hallgass. En eletemben nem hallottam arról a jeloltrol akire szavaznom kell, megis megteszem.

[füst]

ha olyan jólét van, miért megy ki minden értelmes ember külföldre?

A szabad munkavállalás hatása minden EU tagállamot érint, nem kizárólag magyar jelenség. a KK európaiakat jobban érinti, de Nyugat-Európában sem mindenki a hazájában dolgozik. A mi térségünket nyilván a jobb megélhetés motiválja elsősorban. De azt hiszem ez nem pár éves és nem is egy-két évtizedes folyamat eredménye, hogy Nyugat-Európában erősebb államgazdaságok vannak.



Személy szerint én csak itthon tudom elképzelni az életem, nem érezném jól magam máshol. Szeretnék pár évet eltölteni külföldön, szakmai tapasztalatszerzés miatt, de már a családalapítás küszöbén ez nem biztos hogy meg fog történni, legalábbis a közeljövőben. Jól boldogulok itthon, nem ügyeskedek, tudok félrerakni és a környezetemben is hasonlóakat tapasztalok... nem mondom hogy egyszerű volt idáig, de én elégedett vagyok, úgy érzem megtérül a befektetett energia. Voltam kórházban is, többször is, jelentem túléltem, épen egészségesen.

[Realista24]

Általánosságban mondtam. Nyílván itthon is tele vagyunk értelmes, jó munkát végző emberrel csak nem tudnak megélni abból amit kapnak. Legalábbis gondolom ezért is mennek ki az emberek.

Nem értelek. Előbb azt írod, hogy minden értelmes ember kimegy. Most azt hogy általánosságban. Majd, hogy aki itthon van értelmes, az nem él meg, de nem is megy ki. Akkor ezek mégsem értelmesek ezt a gondolatmenetet folytatva.

[rashidm]

Mint laikus, kérdezem: ha olyan jólét van, miért megy ki minden értelmes ember külföldre? Ne Pestből, meg a többi nagyvárosból induljunk ki. Füst az a tanulmány vagy mi a fene tök jó, csak ki tudja hogy mindenki benne van-e. Ezért jók a statisztikák, mert kb úgy lehet alakítani hogy az nekem jó legyen. Lásd a fidesz hogy nyomatta hogy a magyarok több mint 90 %-a igent mondott arra hogy ne jöjjenek migránsok. Az más kérdés, hogy a résztvevők 90%-a... akik talán a 40%ot elérték (lehet a számok nem stimmelnek, már nem emlékszem pontosan).

Az a baj, ha marad a Fidesz akkor még pofátlanabbul fogja lopni a pénzt, Mészáros nyeri a pályázatokat, stb.

Minden értelmes ember külföldre? Inkább csak olvasgatok itt csendben, mert lövésem nincs a politikáról, és nem is akarok többet tudni róla. Teszem a dolgom napi szinten, űzöm-hajtom, hogy a családomnak biztos jövője legyen és közben élvezni is tudjuk az életet. De ezen azért most fennakadt a szemem.

Általánosságban mondtam. Nyílván itthon is tele vagyunk értelmes, jó munkát végző emberrel csak nem tudnak megélni abból amit kapnak. Legalábbis gondolom ezért is mennek ki az emberek.

Én mondjuk nem hiszem hogy kimennék külföldre. Egyrészt nem vagyok annyira tökös , nincsenek meg a kapcsolataim, meg hát mégis csak magyar vagyok, itt vannak a barátok, család.

[Realista24]

Akinek van értelmes szakmája, tök8 hogy asztalos, festő hagy ne soroljam, szorgalmas akar és tud is dolgozni az megél. Hova mennek ki? hamburger húst sütni meg mosogatni?

és ha erre mennek ki az baj?
nekem unokatestvérem ausztriában konyhán van, felesége takarít.
tudják kint fizetni az albérletet elég jó helyen. tudtak venni autót kint, fenn tudják tartani, nevelnek egy gyereket is közben.
már 6 éve kint vannak, félre is tettek csomó pénzt, hogy ha egyszer haza kell jönniük (bár hülyék lennének), tudjanak házat venni, vagy lakást.

le lehet nézni ezeket az embereket, csak inkább azt kéne megnézni miért mennek ki? nem biztos, hogy azért mert nem akarnak dolgozni, meg nem szorgalmasak. kint se arra kapják a pénzt, hogy hevernek a kanapén.
én támogatom aki kimegy, igazuk van, megértem őket. tapasztalják meg, hogy ott milyen, vessék össze az itthonival, aztán majd eldöntik, hogy hosszútávon hol járnak jobban.

De itt azon volt a hangsúly, már amennyire jól értem, hogy akinek jó szakmája van és itthon is sok a munkája, ergó jól keres vele, minek menne ki segédmunkát végezni?

[eReMA]

Yazid írta: Kollegáim 40-60évesek és mind azt mondja jobban élünk pedig már ôk megéltek pár pártot. Nem úgy mint mi csipások

Ez a mondat feltűnt. A Fidesz rendezvényein jellemzően sok az idős és nyugdíjas korosztályú résztvevő. Ezt magyarázzák többek között azzal (amit már itt is olvastam), hogy nekik csak az alapcsomagos TV szolgáltatás jut és 24 órában hallgatják a propagandát, ráadásul teljesen tájékozatlanok.
Nem értek egyet, illetve fenntartásokkal értek csak egyet. Azt gondolom, hogy -kivétel a teljesen elmaradott régióktól, világvégi zsákfaluktól- az idősebb korosztályban is igen sok az értelmiségi, megkockáztatom (ami majd biztos kiveri a biztosítékot), hogy a manapság teljesen feleslegesnek ítélt lexikális tudásuk a mostani generáció átlaga felett van. Ráadásul a környezetemben (ok, főváros meg minden) a nyugdíjas korosztály simán használja az internetet, tisztában van az eseményekkel, ergo tájékozott. Igen, az anyukám is.

A lényege a fentieknek, hogy véleményem szerint a magas idős kori támogatottságban igen nagy szerepet játszik a Yazid által leírt mondat. Ők megélték azt, amiről egy mai korban, mai elvárásokba született fiatalnak fogalma sincs. Mert a fiatal németországgal példálozik, hogy ott aztán kib...ott kolbász a kerítés, az idősebb meg ennyi idősen jegyre vette a tömegben a kenyeret valami szakadt teherautó platójáról. Annyi a különbség, hogy az idős, aki átélte ezeket a korszakokat, annak van összehasonlítási alapja, a fiatalnak pedig fogalma sincs, hogy mennyivel jobban él, mint amilyen állapotok 20-25 éve voltak. Nyilván az idős fog éljenezni a békemenet közepén.

A lopásokhoz nem nagyon lehet mit mondani. Mindig, mindegyik lopott, bizonyítottan. Sajnos a tapasztalat az, hogy az újak mindig elölről kezdték, hisz nekik még üres volt a zsebük. 36 éves vagyok, de nem tapasztaltam mást.
Nevetséges ilyesmiben reménykedni, de érdekelne, hogy van-e egy olyan határ (nincs... ), amikor egy ember képes azt mondani, hogy köszi, nekem (meg az ük-ük-ük unokámnak is) ez már elég, tele vagyok, minek lopjak tovább?

Az EU-s pénzekhez pedig annyit, hogy ezek nem szabad felhasználásúak, arra kell (kéne) fordítani, amire adják. Tehát hiába xar az egészségügy, ha macskakövezésre adták, arra kell fordítani. Az más kérdés, hogy amit ezekből az összegekből schwarzban ellopnak, azt zsebre teszik és nem rád költik.

U.i.: A sokak által hiányolt programok meg ígéretek nekem nem hiányoznak. A legtöbbjük kapálózás, hazugság, kivitelezhetetlen és ezáltal betarthatatlan. Hangzatos kampány szövegek, amik legnagyobb részéből soha, semmi nem lesz. Még egyszer: 36 vagyok, de nem tapasztaltam mást, így szinte figyelembe sem veszem, max azokat, aminek úgy vélem, hogy minimális realitása van/lehet. Ez igen kevés.

[csababarca]

Akinek van értelmes szakmája, tök8 hogy asztalos, festő hagy ne soroljam, szorgalmas akar és tud is dolgozni az megél. Hova mennek ki? hamburger húst sütni meg mosogatni?

és ha erre mennek ki az baj?
nekem unokatestvérem ausztriában konyhán van, felesége takarít.
tudják kint fizetni az albérletet elég jó helyen. tudtak venni autót kint, fenn tudják tartani, nevelnek egy gyereket is közben.
már 6 éve kint vannak, félre is tettek csomó pénzt, hogy ha egyszer haza kell jönniük (bár hülyék lennének), tudjanak házat venni, vagy lakást.

le lehet nézni ezeket az embereket, csak inkább azt kéne megnézni miért mennek ki? nem biztos, hogy azért mert nem akarnak dolgozni, meg nem szorgalmasak. kint se arra kapják a pénzt, hogy hevernek a kanapén.
én támogatom aki kimegy, igazuk van, megértem őket. tapasztalják meg, hogy ott milyen, vessék össze az itthonival, aztán majd eldöntik, hogy hosszútávon hol járnak jobban.

[Realista24]

Akinek van értelmes szakmája, tök8 hogy asztalos, festő hagy ne soroljam, szorgalmas akar és tud is dolgozni az megél. Hova mennek ki? hamburger húst sütni meg mosogatni?

Ilyen szakmával és szorgalommal kimész, akkor gazdag leszel. Itthon meg jól élhetsz, ha szarrá dolgozod magad.

Nézőpont kérdése. Tegyük fel, 30-40 év közötti szobafestő vagy. Gyerek, asszony. Kimehetsz és kereshetsz 5-10ezer eurót. Havi egyszer haza, asszony közben félrekúr, a gyerek meg a postást hívja apunak, mert többször látja.
Mindezt egy német rendszámos zsír új audiért mondjuk, meg persze, hogy a gyereknek legyen majd egy lakása/háza 18 éves korára.

Kint a 200 nm falfelület ugyanúgy 200 nm, mint itthon. Más az árfekvés nyilván, de bizonyos szempontok mellett óriási áldozatokkal jár.

[kiserik]

Érdekesek ezek a dolgok.
Tele a Tecsó? Fasza. Ennek a fele külföldi, a fele meg azért megy oda, mert ott akciós a farhát, vagy meg lehet verekedni egy jó TV-ért (bocs, nem tudtam kihagyni). Huhúúúú! Éljen a párt!
Átlagbérek, munkaerőhiány? Itt a végeken katasztrofális a helyzet. A mezőgazdaság kézimunka igényes része kezd összeomlani. Senki nem jön el dolgozni még tripla pénzért sem, mert a közfoglalkoztatásban megkapja a 80-at arra, hogy otthon, vagy az árokparton ül (itt zárja ki nálam magát amúgy a bal oldal is, akik mindenkinek alap megélhetést adnának). Aztán csodálkozunk, hogy a chili olcsóbb, mint az erős pista, meg a déli gyümölcs olcsóbb, mint a kajszi. Éljen a párt! (utólag még ide illik legjobban: a sok migránsozó okostojástól megkérdezném, szerintük mi a reteknek jönne is bármilyen gazdasági bevándorló, vagy terrorista? 80 ezer Ft a csábító, vagy a 22 ezer munkanélküli? Vagy a 80 éves Terike néni, akit így is úgy is megerőszakolnak egy százasért a "mieink"? Mert ez létező dolog hazánkban attól, hogy a sajtónak meg van tiltva ezek közlése.)
Itthon is lehet találni, meg megélni? Persze! Csak annyira le vagyunk nyomorítva, hogy örülünk, ha lyuk van a seggünkön és szelel. Sógorom diploma osztó után kitaposott külföldre felszolgálni. Azóta A6-ossal jár, nem dolgozza magát halálra, megbecsülik a munkáját, minden éven 2-3-szor eljár nyaralni ahová csak akar a világon és jól él. Ezt itthon a diplomájával (valami logisztikus faszság) sem érte volna el. Éljen a párt!
Annyi előnye van a mostani állapotoknak, hogy megengedik, hogy okosba más is lopjon. Na ne sokat, csak egy kicsit. Így szépen "fejlődik" az ország, vagyis az ügyeskedők rétege. Az viszont hátrány, hogy ezen beruházások nagy része használhatatlan dolog, pl völgyben épült kilátó, vagy 14 kilátó egymás mellé, hogy a példánál maradjak.
Az egészségügy és oktatás dolgaira ki sem térek. Egyszerűen azért kel imádkozni, hogy be ne kerülj a kórházba, mert akkor lehet, hogy nem jössz ki soha. Óriási sorok minden területen. Az egész szociális orvoslás elavult, fenntarthatatlan káosz. Lehet menni magánba, jó pénzért, mellette meg fizetni a TB-t. Dupla haszon, jól van ez így, de hol van ez az út adókhoz képest. Az útjaink híresen szarok. Kátyú, kátyú hátán, de olyan adópénzeket fizetünk az utak karbantartására, hogy ihaj: súlyadó, üzemanyag nagy része, útdíj, autópályadíj, hogy csak párat említsek, erre soha nincs pénz karbantartani az utakat, csak a világ legdrágább autópályáira futja, amik már az alapnál el vannak rontva.
És a kétkedőknek és azoknak, akik nem tudják mit higgyenek, honnan tájékozódjanak egy kis érdekesség a végére: ha minden olyan fasza, akkor miért van szüksége a hatalomnak diktatórikus eszközökre? És mi lesz ennek a vége? A média összeomlott, 1 kézben van, a törvényhozás megbukott, 1 kézben van, az ügyészség korrupt, 1 kézben van, a bíróság irányított, 1 kézben van, a rendőrség tehetetlen, 1 kézben van, a felügyeleti szervek vakok, 1 kézben vannak. A demokrácia hazánkban elbukott, mert minden 1 kézben van. MINDEN! Nincs ma Magyarországon olyan erő, ami kordában tudná tartani, csak a választó polgárok.

[Kerlon]

Akinek van értelmes szakmája, tök8 hogy asztalos, festő hagy ne soroljam, szorgalmas akar és tud is dolgozni az megél. Hova mennek ki? hamburger húst sütni meg mosogatni?

Ilyen szakmával és szorgalommal kimész, akkor gazdag leszel. Itthon meg jól élhetsz, ha szarrá dolgozod magad.

[Yazid]

Akinek van értelmes szakmája, tök8 hogy asztalos, festő hagy ne soroljam, szorgalmas akar és tud is dolgozni az megél. Hova mennek ki? hamburger húst sütni meg mosogatni?

[Realista24]

Mint laikus, kérdezem: ha olyan jólét van, miért megy ki minden értelmes ember külföldre? Ne Pestből, meg a többi nagyvárosból induljunk ki. Füst az a tanulmány vagy mi a fene tök jó, csak ki tudja hogy mindenki benne van-e. Ezért jók a statisztikák, mert kb úgy lehet alakítani hogy az nekem jó legyen. Lásd a fidesz hogy nyomatta hogy a magyarok több mint 90 %-a igent mondott arra hogy ne jöjjenek migránsok. Az más kérdés, hogy a résztvevők 90%-a... akik talán a 40%ot elérték (lehet a számok nem stimmelnek, már nem emlékszem pontosan).

Az a baj, ha marad a Fidesz akkor még pofátlanabbul fogja lopni a pénzt, Mészáros nyeri a pályázatokat, stb.

Minden értelmes ember külföldre? Inkább csak olvasgatok itt csendben, mert lövésem nincs a politikáról, és nem is akarok többet tudni róla. Teszem a dolgom napi szinten, űzöm-hajtom, hogy a családomnak biztos jövője legyen és közben élvezni is tudjuk az életet. De ezen azért most fennakadt a szemem.

[rashidm]

Mint laikus, kérdezem: ha olyan jólét van, miért megy ki minden értelmes ember külföldre? Ne Pestből, meg a többi nagyvárosból induljunk ki. Füst az a tanulmány vagy mi a fene tök jó, csak ki tudja hogy mindenki benne van-e. Ezért jók a statisztikák, mert kb úgy lehet alakítani hogy az nekem jó legyen. Lásd a fidesz hogy nyomatta hogy a magyarok több mint 90 %-a igent mondott arra hogy ne jöjjenek migránsok. Az más kérdés, hogy a résztvevők 90%-a... akik talán a 40%ot elérték (lehet a számok nem stimmelnek, már nem emlékszem pontosan).

Az a baj, ha marad a Fidesz akkor még pofátlanabbul fogja lopni a pénzt, Mészáros nyeri a pályázatokat, stb.

[füst]

En a legkevesbe sem szeretem a Fideszt, de ez a hozzaszolasom egyaltalan nem ellenuk iranyult. Nyilvan azt kene nezni, hogy van-e valamilyen fejlodes statisztikailag es nem az eppen aktualis szamokat. Csak megutotte a szemem, hogy Magyarorszagon mekkora jolet van, amikor a tarsadalom egy jelentos reszenek se vagyona, se lehetosege nincs valtoztatni a helyzeten mert olyan elszigetelt regioban lakik.

Van ilyen, az mnb.hu tavalyi kimutatása:
http://www.mnb.hu/letoltes/haztartasok-hun-0531.pdf

Nincs jólét (szubjektív), sokáig nem is lesz, de némi fejlődés azért van.

[RealVazquez]

a szocialistak soha tobbet a budos eletben nem kapnak tolem egyetlen ikszet sem.

Pedig ha azon múlik és billegő körzet, akkor át kell szavaznod, ha mszp-ps az esélyes ellenzéki nálatok.

Nalunk a dk-s Ronaira kene szavazni, csak az a baj vele, hogy rendkivul antipatikus, es nyalgomboc. Nekem a jobbik a legszimpatikusabb, van programjuk, vegre van szakmai hatteruk is, vannak a partban tapasztaltabb rokak, alakul az anyagi hatteruk, tehat eroben kozelitenek a Fideszhez. Akkor is a Jobbik a favorit nalam, ha sok faszsag ovezi oket, illetve Vonanak is vannak faszsagai. Meg igy is ok a #1...