Értékeld a legutóbbi meccset

[Toti]

verratti kevés még ide. idővel talán.

pedig ha van aki ismeri és betudná építeni az carlo.
én is rá szavaznék egyébként, nagyon bírom a tagot.

[R.M.C.F]

verratti kevés még ide. idővel talán.

[revolver]

Verratti

[MyStiQ]

Kiegészítem: Viszonylag fiatal legyen, illetve legyen meg benne a szándék, hogy a Realban is eljátszana.

[Marci77]

Ettől függetlenül nagyon örülnék egy olyan játékosnak, akinek hatalmas munkabírása van, tud távolról lőni, passzjátékban sem teljesen fogalmatlan (bár főképp csak DM-nek vagy Modricnak kéne letennie ), emellett pedig kiválóan védekezik és higgadt. Van egyáltalán most ilyen játékos?

Yaya,van

[nmate]

Van egyáltalán most ilyen játékos?

Yaya. De ugye ő Barcás.

[MyStiQ]

akkor inkább tényleg Pogba,akitől szintén nem vagyok elájulva,de inkább ilyen tipus kellene

Valóban visszaesett ő is, rizikós is lenne a szerződtetése, de egész egyszerűen nem tudok senkit mondani, aki jó lenne nekünk.

Ettől függetlenül lassan úgy vagyok vele, hogy próbálkozzunk be valami tehetségnél (hogy felkapott játékosról van szó, vagy úgy hozzuk el, mint Varanet, az nem érdekel). Ha beválik, akkor kiváló, ha nem, akkor még mindig próbálkozhatunk a DM - Illarra/Khedira - Modric középpályával. Ettől függetlenül nagyon örülnék egy olyan játékosnak, akinek hatalmas munkabírása van, tud távolról lőni, passzjátékban sem teljesen fogalmatlan (bár főképp csak DM-nek vagy Modricnak kéne letennie ), emellett pedig kiválóan védekezik és higgadt. Van egyáltalán most ilyen játékos?

[Tomixtrem]

Másfél hete még fosunk, hogy ez a BM jobb, meg erősebb, meg nem sok esélyünk van meg hasonlók, erre jön egy meccs, ahol nekünk minden összejön a BM-nek meg semmi, és mindjárt elfelejtődik minden, ami addig történt

Az az érzésem, hogy definiálni kell azt, hogy milyen időszakra terjed az ki, hogy jobb egy csapat. Nyílván itt is mindenkinek más a véleménye (naptári év, szezon stb.), nálam egyértelműen szezonokról beszélünk.....
Nos: a KIEMELT részben miért fosott mindenki a bayerntől? Azért mert sokan azt gondoltuk, hogy Pep képes lesz a tavalyi csapat mentalitását átmenteni erre a szezonra is, illetve hogy a bajnokikon - mivel nyerték a bajnokságot- már csak félgőzzel hajtanak és a tétmeccsekre majd felpörögnek, mint tavaly. Ez volt az oka a fosásnak. Láttuk, hogy mintha nem lenne minden rendben ennél a Bayern-nél, de nem mertünk hinni menne, hogy tényleg gyengébbek mint tavaly.

Az meg, hogy a bayernnek semmi se jött össze nekünk meg minden, az ferdítés. Azon csapatnak jön össze minden, aki tesz is érte, aki nem tesz érte, annak nem jön össze semmi. (sorry a sablonszövegért, de ez igy vna) Egyszerű a képlet. Nem a tavaly Bayern volt az ellenfél, hanem az idei, ha ezt megérted, könnyebb lesz megértened az álláspontját mindenkinek

Sok mindent kell itt definiálni, de azt, hogy mi a jobb nem érdemes...sőt jobbat mondok, nem is lehet. Túl általános fogalom és nagyon szubjektív.
Pár dolgot viszont nem ártana azért. Matt, ha jól értem, javíts ki ha tévedek, azt mondja, hogy nem mi dominálunk, vagy ez a játékrendszer nem is alkalmas a dominanciára....

Nos a labdatartós foci (Barca-Bayern) proaktív, mert ha náluk van a labda, nyilván ott az alkalom, hogy kezdjenek vele valamit. A kontrafoci, vagy az a foci, amit mi játszottunk legutóbb (ami véleményem szerint nem fedi teljesen a klasszikus kontrafocit), reaktív. Reagálunk az ellenfél játékára, kihasználjuk a hibáikat és igyekszünk ebből gólt szerezni stb.... közhelyek.
Azt mondani, hogy a proaktív foci "jobb" valahol még önmagában védhető is lenne, de nem általánosítható. Semmiképp. Mert a proaktív-reaktív tengelyen kívül ott van még a hatékonyság, ami legalább olyan fontos sztem, abban meg kb. tényleg eléggé toppon vagyunk és voltunk az utóbbi években. Ha pedig nekem választani kéne, inkább a hatékonyság.

Dominancia.
Ez is egy olyan dolog, amit nem ártana definiálni, mielőtt vitatkozunk róla. Eddig azt mondtuk, hogy az a csapat dominál, akinek az akarata érvényesül a pályán. Nah a proaktív labdatartós Bayern mit akarhatott: Tartsuk a labdát, mozgassuk ki a védüiket, és indítgassunk a résekbe majd gurítsunk egy laza 5-öst aztán mehetnek haza ezek a kutyaládák.
Mit akartunk mi: Hát ha ezek itt tikitakázni akarnak, akkor nem rohangálunk utánuk, réseket nyitva, szépen visszaállunk olyan mélyre, ahol elég szűk a terület, hogy le tudjuk védekezni őket, a makik ránk jönnek (itt a kulcs, magunkra akartuk húzni őket, ezek meg jöttek, mert nem volt más választásuk...), majd az így megnyílt nagy területeken lehet gyorsan támadni.
Melyik csapat akarata érvényesült? Melyik volt az a csapat, amelyik azt csinálta, amit a másik akarta, hogy csináljon?
Mindkét kérdésre egyszerű a válasz. Nem a Bayern volt a domináns csapat, ha náluk volt többet a labda és az ezzel járó kezdeményezés lehetősége, (csak a lehetősége) akkor sem.

Proaktivitás, hatékonyság, dominancia. Ezek közül kettő nálunk volt a Bayern ellen, bőven elég volt, Mattnak hiányzik a proaktivitás, (Szerintem, sorry ha félreértelek) ami egy jó dolog, fontos dolog, lehet tőle valaki "jobb" de nem szükséges feltétele annak. És a reaktív foci sem feltétlenül alárendeltje a proaktívnak. Lehet attól még domináns vagy hatékonyabb a másik.

Csak pár gondolat a vitához, nehogy már vége legyen

[morientes]

Amúgy ha már ott tartunk, ez a kroooooooos akkor se kéne ha ingyen vágnák hozzánk. de kegyetlenül fel volt itt szopkodva az elmúlt napokban. szűrni nem tudott a passz meg ugyanaz mint xavi, annyi hogy ő nem 98%-al passzol oldalra, hanem 95%-tel. ilyenekkel hagyjatok is béként, menjen a MU-ba 30ért.

Én is leírtam anno egy párszor,hogy nem értem minek....ő olyan Modric tipus,csak gyengébb kivitelben,akkor inkább tényleg Pogba,akitől szintén nem vagyok elájulva,de inkább ilyen tipus kellene,ha már DM nem jó...(nekem mondjuk az,ott és azon a poszton).
Amúgy azért lett sztm előkapva,mert kezdett lejárni a szerződése,ha jól tudom ingyen igazolható lett volna,de hát az ügynöke most köpte be hogy marad '15-ig vagy meddig münchenben...

[R.M.C.F]

Amúgy ha már ott tartunk, ez a kroooooooos akkor se kéne ha ingyen vágnák hozzánk. de kegyetlenül fel volt itt szopkodva az elmúlt napokban. szűrni nem tudott a passz meg ugyanaz mint xavi, annyi hogy ő nem 98%-al passzol oldalra, hanem 95%-tel. ilyenekkel hagyjatok is béként, menjen a MU-ba 30ért.

ha a barca megvenné ő lenne a csúcs azonnal...

matt: szerintem elég már. mindenki tudja mit gondolsz. szerintünk nem jól látod. ..ez ennyi. van ilyen. semmi gond.
5:0 szemben egy semmitérő labdatartással....ezt butaság magyarázni.

[CRonika]

Másfél hete még fosunk, hogy ez a BM jobb, meg erősebb, meg nem sok esélyünk van meg hasonlók, erre jön egy meccs, ahol nekünk minden összejön a BM-nek meg semmi, és mindjárt elfelejtődik minden, ami addig történt

Az az érzésem, hogy definiálni kell azt, hogy milyen időszakra terjed az ki, hogy jobb egy csapat. Nyílván itt is mindenkinek más a véleménye (naptári év, szezon stb.), nálam egyértelműen szezonokról beszélünk.....
Nos: a KIEMELT részben miért fosott mindenki a bayerntől? Azért mert sokan azt gondoltuk, hogy Pep képes lesz a tavalyi csapat mentalitását átmenteni erre a szezonra is, illetve hogy a bajnokikon - mivel nyerték a bajnokságot- már csak félgőzzel hajtanak és a tétmeccsekre majd felpörögnek, mint tavaly. Ez volt az oka a fosásnak. Láttuk, hogy mintha nem lenne minden rendben ennél a Bayern-nél, de nem mertünk hinni menne, hogy tényleg gyengébbek mint tavaly.

Az meg, hogy a bayernnek semmi se jött össze nekünk meg minden, az ferdítés. Azon csapatnak jön össze minden, aki tesz is érte, aki nem tesz érte, annak nem jön össze semmi. (sorry a sablonszövegért, de ez igy vna) Egyszerű a képlet. Nem a tavaly Bayern volt az ellenfél, hanem az idei, ha ezt megérted, könnyebb lesz megértened az álláspontját mindenkinek

[kimber]

Száz szónak is egy a vége, jobbak voltunk/vagyunk a Bayern-nél, mivel megtaláltuk azt a taktikát, amivel le tudtuk győzni őket. nem egyszer, hanem kétszer is, idegenben, nagy fölénnyel, pedig ők is győzni szerettek volna. Ha mondjuk a döntőben csak egy árva kontragóllal nyerünk -mint anno Mou-val a spanyol kupában a Barca ellen-, akkor is megérdemelten győznénk.

A lényeg, hogy legyen többféle taktika, mivel az ellenfelek sem egyformák, az erejük sem egyforma. Nincs mindenre ható orvosság sem. Pont most buktak azok az edzők, akik csak egyik, vagy másik szélsőséget tudják játszatni a csapataikkal, ez magáért beszél.

[Ryel]

Carlo olasz a vérében van a kontrafoci és a reakcióképesség az egész Seria A erről szól. A fociban vagy megoldod erőből (mint a Bayern idén a bundásban), vagy olyat csinálsz amit a riválisok közül senki sem (Carlo karácsonyfája a Milánban, Mourinho első Chelseaje a 4231-el az angol szabvány 442, Roberto Martinez 352-je a Wiganban) vagy megtalálod a metszetet az ellenfél gyengeségei és a saját erősségeid között.

ű

Ha nem tudod megoldani erőből, akkor gyengébb vagy. Ennyire egyszerű. Nem a kontrafocival, vagy a tegnapi játékunkkal van bajom, teljesen meg vagyok elégedve. Amit én kritizáltam az a fellengős szurkolói hőzöngés, hogy "hah, megvertük a BM-t, most már jobban vagyunk nálunk". Ez nem más pöffeszkedés, ami alá tegnap a csapat nagyon megadta a lovat.

Itt megy a duma, hogy más szurkolói csapatok mennyire ótvarul látják a dolgokat, meg a sikerek mennyire arrogánsá teszik a szurkolókat. Hát ezzel kezdődik az egész. Másfél hete még fosunk, hogy ez a BM jobb, meg erősebb, meg nem sok esélyünk van meg hasonlók, erre jön egy meccs, ahol nekünk minden összejön a BM-nek meg semmi, és mindjárt elfelejtődik minden, ami addig történt? Ugyan már. A csapat ugyanaz, amelyik másfél héttel ezelőtt, a BM is ugyanaz. A különbség annyi, hogy a csapat bizonyította, hogy képes nyomás alatt konstans jó teljesítményre, és érett a sikerekre. De nem lettünk jobbak játékban, sem egyénileg.

Még mindig nem definiáltad mit jelent az erősebb. Tegyük fel hogy feladtuk a játékunkat, ezért gyengébbek vagyunk, mert nem tudtuk megoldani erőből. Ez akkor bizony azt jelenti, hogy a Barcánál is gyengébbek vagyunk, sőt azt is jelenti hogy a tavalyi Bayern gyengébb a tavalyi Barcánál, ők is egész évben labdakontrollt játszottak mégis területre mentek azon a meccsen. Vagy ezek szerint a Barca erősebb mint az idei atletico annak ellenére hogy 6 meccsen nem sikerült őket legyőzniük.
Nem az a gyengébb aki feladja a szokásos taktikáját hanem az a gyengébb aki kevésbé tudja ráerőszakolni a másikra az akaratát.
Nem azért aláztuk le a bajorokat mert 5 0 lett összesítésben hanem mert 180 percen át az történt amit mi akartunk. Egyetlen veszélyes helyzetük nem volt a két meccsen mert végig nálunk volt a gyeplő.
Egyetlen csapat van jelenleg akik ezt nem igy látják és sosem adják fel a stílusokat. Javaslok egy gránátvörös kék arculatváltást.
Tavaly jobb volt tőlünk a bayern, idén történelmi bizonyítékot kaptunk hogy nem, jövőre meglátjuk.

[madridronie]

Amúgy ha már ott tartunk, ez a kroooooooos akkor se kéne ha ingyen vágnák hozzánk. de kegyetlenül fel volt itt szopkodva az elmúlt napokban. szűrni nem tudott a passz meg ugyanaz mint xavi, annyi hogy ő nem 98%-al passzol oldalra, hanem 95%-tel. ilyenekkel hagyjatok is béként, menjen a MU-ba 30ért.

Egyetértek. Mindkét meccsen kerestem benne a jót amiért le kell igazolnunk, sőt még a Werder ellen is. Hát, nem nagyon találtam. Vannak mozzanatai amik figyelemre méltóak, de nem tudom, hogy mennyire kell ő ide és mennyire lenne hasznos tagja a csapatnak?!

Ahogy érzitek. Viszont egyrészt a 2 meccs alapján hány Bayern játékost és kit lehet onnan kiemelni? Másrészt látni kell, hogy Guardiola teljesen mást játszat vele és más poszton (Schweinsteiger-rel csak egymást zavarták), mint Jupp tavaly --> a német mesternél finoman szólva is durván lubickolt az emberünk. Modric típus; német és fiatalabb, egyben egyelőre gyengébb kiadásban, hasonló erényekkel ugyanakkor más karakterrel!

[L.Miki]

Amúgy ha már ott tartunk, ez a kroooooooos akkor se kéne ha ingyen vágnák hozzánk. de kegyetlenül fel volt itt szopkodva az elmúlt napokban. szűrni nem tudott a passz meg ugyanaz mint xavi, annyi hogy ő nem 98%-al passzol oldalra, hanem 95%-tel. ilyenekkel hagyjatok is béként, menjen a MU-ba 30ért.

Egyetértek. Mindkét meccsen kerestem benne a jót amiért le kell igazolnunk, sőt még a Werder ellen is. Hát, nem nagyon találtam. Vannak mozzanatai amik figyelemre méltóak, de nem tudom, hogy mennyire kell ő ide és mennyire lenne hasznos tagja a csapatnak?!

[Csabi]

Amúgy ha már ott tartunk, ez a kroooooooos akkor se kéne ha ingyen vágnák hozzánk. de kegyetlenül fel volt itt szopkodva az elmúlt napokban. szűrni nem tudott a passz meg ugyanaz mint xavi, annyi hogy ő nem 98%-al passzol oldalra, hanem 95%-tel. ilyenekkel hagyjatok is béként, menjen a MU-ba 30ért.

[RealRaúl77]

Hatalmas volt ez a tegnapi mérkőzés!Álmomban sem hittem volna. Arra tippeltem, hogy 2 gólt rúg a Bayern, és azon múlik, hogy mi tudunk-e egyet rúgni. Hát nem hogy nem így lett, hanem egyenesen lesöpörtük őket. Kapott gól nélkül, amit nehezen tudtam volna elképzelni, 5 gólt rúgni. Fantasztikus volt, fantasztikus mérkőzés, fantasztikus teljesítmény. És végre, végre, oly sok idő után, ott vagyunk a döntőben, ami iszonyat nehéz lesz, de ha hozzuk ezt a teljesítményt, akkor nem lesz baj.
Valami nagy változás történt nálunk. Felnőttünk csapatként a feladathoz. Carlo bizonyította, hogy remek edző, és pedagógus. Úgy össze tudta szedni ezt a társaságot, hogy ilyen akarást, küzdés, koncentrációt megmondom őszintén még sosem láttam tőlük. És csapat voltunk, nagybetűs CSAPAT. Együtt lélegeztünk, együtt vert a szívünk, egymásért küzdöttünk. Csodálatos volt látni. Senki ilyenről nem álmodhatott ősszel szerintem, ekkora előrelépésről, fejlődésről, bl döntőről. És hiába mondja azt Matt, hogy a kontra a lúzerek fegyvere, a gyengébb csapatoké. Ez egy taktikai variáció, bővül ezzel is a repertoár, amit elő tudunk húzni. És ha a bajorok ellen így lehet győzni, akkor miért játszanánk máshogy? Így kell ellenük, ez az ellenszer, és nem alacsonyítja le egy csapatot az, hogy kontrázni is tud, pont hogy feljebb emeli, mert sokkal több mindent tud. Ha kell labdát birtokol, és rövid passzokkal épít támadást, ha épp az kell, akkor kontrázik, és mind a kettőben nagyon jók vagyunk. És ennek csak örülni kell.
És jobb csapat vagyunk a németeknél. Sok érvet hoztál ez ellen, az egyik, hogy sokan be voltak szarva, az nem ezt cáfolja, az a szurkolói bizalmatlanságra világít rá. A kontrázós érvedet előbb fejtettem ki. Azzal egyetértek, hogy attól, hogy nyertünk, nem vagyunk egyből jobbak, de meg kell nézni, hogyan nyertünk. Valósággal lejátszottuk, lesöpörtük őket a pályáról, és egy 5-0-át mát ne kelljen magyarázni, hogy jó de jobb a Bayern, csak.... Nekem ezek ezzel kapcsolatban az észrevételeim. Van alapja annak, amit mondasz, de szerintem most tévedsz. Egyébként szemlélet kérdése nagyon sok minden, ezért is parttalan a vita.

Egyik legszebb meccs volt, amit láttam. Minden szinten. Hihetetlen boldogság az egész. De a szezon (újabb) legfontosabb meccse még vár ránk. Le kell szállni a földre, nem is feltétlen nekünk, hanem főleg a játékosoknak is. De bizonyították, hogy képesek helyén kezelni a dolgokat, és nem fognak elszállni maguktól. Talán tavaly még megtették volna. (Sőt, meg is tették.) Hasonló színvonalat szeretnék látni a döntőben is, akkor nem lesz baj.

Pár szó a játékosokról:
Casillas: újra bizonyítja zsenialitását. Az elmúlt évek hullámvölgyéből kilábalt, újra világ legjobb kapusai közt van. És ha felemelheti a BL trófeát, teljesen rászolgált. Nem lesz könnyű a kapuskérdés a későbbiekben
Carvajal: Nagyon nagy meccset hozott le, a bronzlabdás sokszor csak pislogott, mint hal a szatyorban. És sportemberként is megállta a helyét.
Ramos-Pepe: Földöntúli teljesítményt nyújtottak mindketten. Pepe sokkal többet tett védekezésben, úgy láttam, Ramos két góljával, toldotta meg a szintén tökéletes védőjátékot. Így talán a spanyol a mom.
Coentrao: Ismét nagy meccset hozott le ő is. Végig kezdetném őt, csak pihentetés céljából raknám vissza már a brazilt. Nyáron erős kérdés lesz, hogy mi legyen vele. Eddig kérdés nélkül eladtam volna, így az elmúlt hónapot látva... nem biztos
Bale: védekezésben is és támadásban is nagyon fontos volt, és igenis tud védekezni, ha olyan a szerepköre.
Modric: "csak" a szokásos. csodás labdakezelések, egyszerre 3 ember beforgat, majd halálpontosan passzol. szavak nincsenek.
Alonso: nagyon sajnálom szegényt! a két meccsen visszatalált régi önmagához. még jövőre is simán segítheti a csaapatot, persze nem 60 meccsen keresztül
di María: ő is folytatta a remek teljesítményt, sokat robotolt, védekezett, támadott, ahogy, amit kell, és nagyszerűen
Benzema: számomra ő kicsit kilógott. fontos elem volt a támadásokban, főleg a 3. gólban, de nem nyújtott kiemelkedőt, nem csak azért mert nem lőtt gólt. egyébként, sokat köszönhetünk neki, mert a múltkori mérkőzésen ő lőtte a gólt, és ez volt talán a legfontosabb az 5 közül.
CR: 16. nem emberi. sokszor az bántott, hogy csak sétál, még az első félidőben is, kicsit több agresszivitást vártam tőle a letámadásokban, persze volt, hogy belelendült. nem tartom kizártnak, hogy edzői utasítás, és még mindig nem százas a sérülése. de csodálatos ez a két gól, és hihetetlen, amit művel.. 10 meccsen 16 gól.

Nagyon megérdemelték a fiúk ezt végre, szívüket, lelküket kitették, és csapatot láthattunk! nekünk is járt ez, annyi év után, egy bl döntő! csodálatos tegnap este volt, még sok ilyet minden madridistának!!! HALA MADRID!

[R.M.C.F]

De milyen a "tévedés szag"?? oltári.

[revolver]

Oké ebben tévedtem. Na bumm.

mindenben tévedtél ami ezt a párharcot illeti, ennyi. nem tudom hova lehet ezt még ragozni, úgy tök mindegy, ez az egész magyarázkodás továbbra is Ancelotti és az ellene irányuló ellenszenved miatt van.

[Realista24]

Egyedül semmi értelme.

Itt a kulcs Matt, hogy egyedül vagy és nem veszed észre magad. Peace.