Madridom.hu

Matt009 írta: Ha tudod válaszolj, ha nem akkor ne tereld a témát!

Nem akartam elkavarni a témát a hetek óta tartó folyamatos rinyálásodról csak nem értettem hogy lehet már azzal is probléma hogy nem több pénzért hoztunk el egy játékost.

Minden esetre remélem még lájtuk játszani, nem lenne rossz látni hogy mit tud tétmeccsen.

Casemiro nagyon lezüllött Brazíliában a végére, majdnem odaveszett, úgy ahogy sok más brazil tehetség...
Aztán úgy tűnik észbe kapott és eljött a Castillába, hogy felküzdhesse magát az A csapatba.
Sztem annyit elég mondani, hogy amikor megérkezett spanyolba állítólag 8 kg plusz volt rajta....
Szóval főleg ezek miatt nem került tízmilliókba Casemiro.
A Realnak meg bőven megért egy fél éves kölcsönt kipróbálni Casemirot és remélhetőleg láthatjuk nemsokára megint játszani.

A kérdésemre még mindig nem adtál választ, pedig elárulom, hogy baromira érdekelne, hogy miért zuhant vissza Kázmér teljesítménye

Pont hogy nem tudjuk hogy visszaesett e,mert játszani se látjuk.És ezt a dolgot nem tudom hovatenni... Hogy mi lehet vele a baja Ancelottinak,hogy inkább szenvedteti középen Ramost meg Di Mariat mint azt akinek a posztja?
Mindegy,ha nem kap több szerepet nyáron,akkor jobban teszi ha lép.Ettől többet érdemel.

És végül....ha anbyira szar,miért hozták föl az első csapathoz???Miért nem rúgták akkor haza a seggét braziliába,vagy maradt a castillaba jó esetben???

A kérdésemre még mindig nem adtál választ, pedig elárulom, hogy baromira érdekelne, hogy miért zuhant vissza Kázmér teljesítménye. Még hehe is leírta a legelején, hogy már soha nem lesz belőle nagy játékos (vagy valami hasonlót). Mi történt akkor? Elhízott, kiengedett, vagy mi a szösz? Mert ez választ adhat sok mindenre.

Az meg, hogy miért lett leigazolva, rém egyszerű. Essien visszament a Chelseahez, kellett vkp a létszám miatt, mindeközben Xabi helyettest is kellett vennünk. Arra nem igazán volt esély, hogy két top kkp-st vegyünk. Casemiro azért lett véve, hogy legyen valaki a padon, és beugorjon 2-3 meccsen a kezdőbe, ha szükség van rá. Csak hát úgy látszik ezt a szintet sem üti meg (Őszintén szólva ezt azért kétlem, de Ancelotti látványosan nem foglalkoztatja).

és csapat védekezésen nem azt értem, hogy az első három a védőket zavarja feltétlen és futkos a 16-snál a labda után mint a mérgezett egér...ugyan azért mindenhol cicáznak....itt sokkal komolyabb taktikai fegyelemről , területszűkítésről van szó amellyel kikényszeríthetőek a hibák.

azt kéne felfogni, hogy te nem találsz már olyan embert a mai fociban aki egyedül megállítja az ellenfelet a középpályán...sőt ha kettő lenne se lenne elég. Itt csakis akkor érhetsz el a legfelsőbb szintre ha ezt csapat szinten tolod. Na már most nálunk nem tom milyen megfontolásból óriási űr van a csapatrészek között....többek közt ezért elég nagy lendülettel kapjuk az arcunkba a támadásokat, amivel nem sok mindent lehet kezdeni...Carlo barátunk képtelen elmagyarázni a két szélsővédőnek hogy ha a másik támad akkor te nem zuzzansz fel mert rohadt nagy úr marad hátul és cumi van...a másik óriási probléma, hogy nem képes balel és Cr-rel megértetni (bár CR még hagyján, ő beleférne talán) hogy srácok spuri vissza és visszazársz, elvileg bale egy futóbolond vagy mi a szösz mégis elveszti a labdát azt csá sétálgat vissza...hát jól seggbe kéne rúgni ezért még ideje korán mert ez így már -2 védekezésben.

Jelenleg az a meglátásom hogy a 4-3-3 ezzel a felfogással annyira nem jó mint egy 4-2-3-1 mert ott több hullám, jobban eloszlik, több lehetőség megtörni az ellen támadását...persze igazából a felállás mind1 amíg csapatszinten nincs védekezés.

Igen láttam a sao paoloba,ott igen jól játszott,valamint nem véletlen hívták meg a brazil válogatottba,5-ször,amin lehet mosolyogni,de oda 1-szer is nagy dolog bekerülni.
Ami meg az árát illeti...Özil mennyi volt??15??Vagy Khedira,ha már itt tartunk...10 körül??És befutott játékosokról beszélünk a bundesligáól...
És végül....ha anbyira szar,miért hozták föl az első csapathoz???Miért nem rúgták akkor haza a seggét braziliába,vagy maradt a castillaba jó esetben???
És Khedira nem senkiházi,hanem teljesítménye konstans rossz.Lehet ezt ragozni,de az.

én abszolút támogatom, hogy támadófutballt akarunk játszani, de annak az eredményes műveléséhez először hátul kellene stabilizálni a dolgokat. És most itt nem védekezőbb szemléletváltásra gondolok, hanem a végleges középső hármas megtalálására, és egy a stílusukhoz igazított, tudatos védekezés kidolgozására, amit a támadók megtámogatnak letámadással. Ez egy nagyon nehéz ügy, és nem fog egyik napról a másikra valósággá válni, de ha nem lesz stabil alapkezdő hármas, akkor soha nem fog megvalósulni ez a fajta védekezés, és akkor bizony a támadó felfogás egy komolyabb csapat ellen csak kudarchoz fog vezetni. Az már 10 éve sem működött, hogy többet rúgunk, mint amennyit kapunk, és ne várjuk azt, hogy idén ez fog menni.

Én meg ezt adom, de nagyon! Nem tudom, hogy hány olyan meccsünk volt eddig idén (???? --> szerintem 1 kezemen megtudom számolni, sőt ), ahol egymást követő 2 meccsen ugyanaz a belső 3 kezdett volna, ne adj' isten végig játszott volna nem hogy több, la. 1 meccset is!

Azok a meccsek, amiket elvesztettünk ott nem a gyenge védekezésünkön múlott, hanem a gyenge helyzetkihasználáson. Eddig tényleg itt volt Higu meg Özil mint első számú bűnbakok, most sokak örömére ők elmentek, egyetlen egy új bűnbak maradt: Khedira.

Ebben is sok igazság van. Tetszik vagy sem (hozzáteszem nekem sem) sajnos Khediránál jobb opciónk most nincs --> főleg Modric és Isco visszaesésével (a horvát esetében az állandó rotáció sem segít véleményem szerint) szembetűnő ez; Isco 1 hónap alatt teljesen lemerítette az aksikat, míg Modricnak a védekező feladatai mellett már nem marad elég ereje a támadásokhoz is jelentősen hozzátenni ... Az eddigiek és Carlo nyilatkozatai alapján szerintem ez várható hosszú távon: Xabi/Illarra-Khedira-Modric/Isco/Di María

Demes írta:

Matt009 írta: Miért te láttad játszani? Ha igen, akkor meséld már el nekem, hogy miért nem 30-40 milliós játékosról beszélünk, hanem 5 milliós kölyökről?

Miért baj hogy 5 millióért vettük? Ha 30ért vettük volna akkor többre tartanád ugyanazt a játékost?

Minden brazilt áron felül sóznak el Európába? Ő miért volt ilyen kevés?

Nem tartanám többre, ha 30 milla lenne, addig amíg nem láttam mondjuk 10-15 meccsen játszani. De nem gyanús, hogy ilyen könnyen megvált tőle a klubja? Gyanítom, hogy te sem tudod, hogy egy volt válogatott brazil, miért került ki a keretből, és miért aprópénzért lett eladva? Ha tudod válaszolj, ha nem akkor ne tereld a témát!

Nekünk annyi a bajunk, hogy Khedirán sok támadás vagy lelassul vagy meg is akad. Sokszor ő kerül olyan helyzetbe, ahol ha egy ügyesebb játékos lenne sokkal többet érnénk. (Gündogan, Pogba, Vidal, Wilshere...) Nem mondom, hogy olcsón meg lehetne úszni ezt az üzletet, de biztosan megérné, csak ezzel az a baj, hogy kellene akkor is a 3kp-s Illarra-Modric és az új szerzemény személyében, elől a Bale-Ronaldo páros elég alapnak tűnik, marad egy hely, amit valószínűleg egy csatárt tölt be. Így Isco helye válik kérdésessé.

és ez nagyon igaz. khedirával is ugyanúgy lehetne szép, támadó focit játszani, csak kell egy ludas itt a fórumon, mint mindig . de aki azt hiszi, hogy majd berakjuk casemirot és egy szempillantásra megváltozik a középpályánk, az nagyot fog csalódni. bár persze olyat is olvastam már itt, hogy egy féllábú casemiro is jobb a németnél, szóval

Ezt nagyon adom. Azok a meccsek, amiket elvesztettünk ott nem a gyenge védekezésünkön múlott, hanem a gyenge helyzetkihasználáson. Eddig tényleg itt volt Higu meg Özil mint első számú bűnbakok, most sokak örömére ők elmentek, egyetlen egy új bűnbak maradt: Khedira.

de megértem matt-et, mert néhány dologban igaza van. komolyan már vicc kategória amiket itt folyamatosan olvasok khediráról, mintha egy utolsó senkiházi lenne csak azért mert nem ő a legtechnikásabb játékos a világon meg azért mert ő érkezik a kapu elé

Kösz. Azért ez jól esett. Mindenki azt hiszi, hogy én vagyok itt az új flamer meg ilyenek, mert az utóbbi időben túl sok dologban nem értek egyet a hangadókkal. Pedig én aztán nem flamelek. Leírom a nézetkülönbségeimet, és amit itt megfogalmaztál az nekem nagyon böki a csőrömet. Mert amit itt Khedirával művelnek a fórumon, az kb. Újpest-Fradi csőcselék szintet üti meg. 60 IQ-val rendelkező szellemi fogyatékosoktól lehet olyanokat olvasni, mint amiket itt sokan leírnak Khediráról.

Ha igen, akkor meséld már el nekem, hogy miért nem 30-40 milliós játékosról beszélünk, hanem 5 milliós kölyökről?

Ez szerintem nem mindig mérvadó. Akkor Illaramendinek k va jónak kellene lennie az ára alapján,nem?

Ha kerékkötő volt, akkor miért is sikerült megverni őket? Vagy nem kötötte elég jól a kerekünket?

Aztán majd csodálkozol, amikor a magánzárában találod magad. Vegyél vissza az arcból, nem szólok többet.

Matt009 írta: Miért te láttad játszani? Ha igen, akkor meséld már el nekem, hogy miért nem 30-40 milliós játékosról beszélünk, hanem 5 milliós kölyökről?

Miért baj hogy 5 millióért vettük? Ha 30ért vettük volna akkor többre tartanád ugyanazt a játékost?

morientes írta:

spanyol bajnokságban bőven elégnek kellene lennie, sőt még a BL-ben is,

Hadde csak az a baj hogy pont nem elég. És azokat a csapatokat valóban megvertük,de ez egyáltalán nem Khedira érdeme.Ès igen,Khedira konstans szar.
Amúgy láttad te már Casemirot játszani?Mondjuk anno braziliàba??Nem hiszem...de hát ő gyenge.Eldöntötted,aztán kész.Pedig hidd el,egy próbát megér.Mert nincs más.Legfőképpen ezért.

Miért te láttad játszani? Ha igen, akkor meséld már el nekem, hogy miért nem 30-40 milliós játékosról beszélünk, hanem 5 milliós kölyökről?

Hadde csak az a baj hogy pont nem elég. És azokat a csapatokat valóban megvertük,de ez egyáltalán nem Khedira érdeme

Ő az egyik kerékkötője a csapatnak.

Ha kerékkötő volt, akkor miért is sikerült megverni őket? Vagy nem kötötte elég jól a kerekünket?

spanyol bajnokságban bőven elégnek kellene lennie, sőt még a BL-ben is,

Hadde csak az a baj hogy pont nem elég. És azokat a csapatokat valóban megvertük,de ez egyáltalán nem Khedira érdeme.Ès igen,Khedira konstans szar.
Amúgy láttad te már Casemirot játszani?Mondjuk anno braziliàba??Nem hiszem...de hát ő gyenge.Eldöntötted,aztán kész.Pedig hidd el,egy próbát megér.Mert nincs más.Legfőképpen ezért.

morientes írta:

Mondjuk ez lehet azért volt, mert akkor már padon ült :Đ

Ès tényleg... De ez is csak a meglátásomat támasztja alá...
Az meg hogy Casemiro nem Real szintű játékos...miért Khedira az??(mondjuk neked tudom hogy igen),de ettől függetlenül az előszezonban igen meggyőző volt a brazil,tehát mit veszítene vele a mester ha berakná néha...legalább ha szarul játszana,bebizonyítaná a nagyközönségnek hogy nem ér egy hajítófát se...
Most nem mindegy hogy két nem "Real szint" közül melyik játszik..??Legalább szinesedne kicsit a paletta...

Két lehetséges ok van, az egyik üti a másikat. Casemiro jól szerepelt a felkészülés során, ahogy a Real is. Most nem szerepel és rossz a csapat(ha értitek mire gondolok ) is vagy egyszerűen kevés. Engem a nyáron a védekező munkája nem nagyon győzött meg, de mindenképpen meg kellene neki is adni az esélyt. Érthetetlen, hogy Ancelotti mindent és mindenkit kipróbált több helyen, de ő az olcsó fiú talán 50 perccel rendelkezik, amikor ténylegesen biztatóan és jól játszott a felkészülés során. Például a hétvégi hazai meccsen simán játszhatna, de szerintem képességben csak Khedirával vetekszik egyelőre. Alonso, Modric, Isco és Illarra neki még nagy falat.

Matt009 írta:Mert defenzívebb taktikával játszottunk

+1

támadófutballt akarunk játszani, de annak az eredményes műveléséhez először hátul kellene stabilizálni a dolgokat.

Szerintem a kettőt ne egyszerre nézzük. Lehet jó támadó focit játszani úgy is hogy gyenge a védekezésünk csak akkor azt kellene kitalálni hogy mit kellene csinálniuk, és ezalatt például ilyenekre gondolok hogy többet birtokoljuk a labdát mert ha nem az ellenfélnél van a labda akkor ugye nem tud támadni. Csak az a baj hogy még ilyen egyszerű feladatokban is rengeteg a hiba.

És most itt nem védekezőbb szemléletváltásra gondolok, hanem a végleges középső hármas megtalálására,

+1 . Szerintem is jó lenne már látni egy állandó 3-ast ott. (szvsz.:Isco-Modric-Xabi)

amit a támadók megtámogatnak letámadással

az a baj hogy Ronaldo erre képtelen. Illetve nagyon gyorsan átjátsszák az ellenfelek ezt a csapatrészünket, így szerintem beszélhetünk bármiről csak nem letámadásról mert már rég nincs ott a labda amire a támadók észbe kapnak.

Nem ő a csapat kerékkötője.

Ő az egyik kerékkötője a csapatnak.

Most nem mindegy hogy két nem "Real szint" közül melyik játszik..

1: Nálam Khedira nem Real szintű játékos, de szükséges rossz, mert kell ütköző, és mert a posztján nála jobb játékosok megszerzése közel lehetetlen.

2: Khedira annak ellenére, hogy nem Real szint, annyira azért nem szörnyű. Nem ő a csapat kerékkötője.

3: Nem mindegy melyik játszik, mert Khedira itt van 3 éve, ismeri a csapattársakat, őt is ismerik a csapattársak, 3 éve megállja a helyét ezen a szinten (igen megállja. Ez nem azt jelenti, hogy nem lehetne jobb, de a spanyol bajnokságban bőven elégnek kellene lennie, sőt még a BL-ben is, mert vertünk vele már BM-et, Barcát, MU-t, Cityt, BVB-t, Juvét...) Szóval tőle el lehet várni egy bizonyos szintet, amit többnyire rendszeresen lehoz. (Erre ne reagáljatok olyanokat, hogy Khedira konstans szart hoz le, meg ilyenek, mert ez nem igaz. Nem azt nyújtja, amit Ti elvártok, de azt amit az edzője kér tőle azt nyújtja, és ami a csapat érdekeit szolgálja azt megteszi.)

4: Kázmér eddig bohócmeccseken játszott csak, és a technikai tudásán kívül, semmi egyebet nem mutatott, amiben jobb lenne, mint Khedira, sőt... Figyelmetlenebb, szétszórtabb, én nem éreztem őt egy alkalommal sem stabilnak. A technikai képzettség meg ezen a poszton csak sokad rangú elvárás. Játékot szervezni van más a csapatban.