Madridom.hu

Azt mondod a football komplex, aztán azt,hogy a a tehetségesebb a jobb. Szerintem Cr a játék több elemében volt kiemelkedő pályafutása során mint messi és ez egy komplex szemlélet mert figyelembe veszem a pályafutása során megjárt posztokat,csapatokat, játékstílusokat ...hogyan alkalmazkodott az öregedéshez, a mentális tényezőket, a fejjátékot,pontrúgásokat,jobbal-ballal stb.

Te azt mondod messi tehetségesebb és cső de ez egy nagyon komplex sport amúgy.

Pont nem így látom dzsi91,
Pont a pályafutás ívéből látom máshogy. Tehát abból a szempontból látom pont máshogy amiből te, amiket fentebb leírsz.
De ez tényleg szerintem már nagyon agyzsibbasztó lenne.

Pipita, a Neymaros rész nem állja meg ide a helyét. Inkább olyan összevetést érdemes tenni, ami már egyértelműen úgymond lejárt. Aminek vége.
Pl a legjobb példa mindig Maradona. Maradonát tartják az egyik legjobbnak. Én erről nem tudok nyilatkozni, de hogy olyan hűű de sikeres nem volt, az biztos.
Messi és CR között azért érdekes a párhuzam mert hatalmas különbség sikerességben az elmúlt 10 évben nem volt, de a pályaív sokkal jobban jellemzi a kettejük sportolói ÉS futballtudásbeli mivoltját.
De én itt most ezzel kiszálltam.

dzsi91 írta:

petiamadridista írta: De ha szigorúan focitudást nézem, képességeket, futballt. Kinek a TUDÁSA mennyit ad, mit jelent, a csapatának, az egész futballnak, akkor egyértelműen Messi, ezáltal az argentin jobb JÁTÉKos lesz.

Ha azt hogy ki a jobb versenyző, ki a nagy harcos akkor CR. De magában a futballban Messi nyer.

Azt mondod a football komplex, aztán azt,hogy a a tehetségesebb a jobb. Szerintem Cr a játék több elemében volt kiemelkedő pályafutása során mint messi és ez egy komplex szemlélet mert figyelembe veszem a pályafutása során megjárt posztokat,csapatokat, játékstílusokat ...hogyan alkalmazkodott az öregedéshez, a mentális tényezőket, a fejjátékot,pontrúgásokat,jobbal-ballal stb.

Te azt mondod messi tehetségesebb és cső de ez egy nagyon komplex sport amúgy.

Adlak, csak nem volt erőm írni.

Ez pont az az érvelés, ami szerint Neymar egyértelműen a harmadik legjobb futballista ma. Ugye ilyen hangok is mennek ezen a fórumon, bár még egy nagyon kis ideig védve vagyunk tőle.

petiamadridista írta: De ha szigorúan focitudást nézem, képességeket, futballt. Kinek a TUDÁSA mennyit ad, mit jelent, a csapatának, az egész futballnak, akkor egyértelműen Messi, ezáltal az argentin jobb JÁTÉKos lesz.

Ha azt hogy ki a jobb versenyző, ki a nagy harcos akkor CR. De magában a futballban Messi nyer.

Azt mondod a football komplex, aztán azt,hogy a a tehetségesebb a jobb. Szerintem Cr a játék több elemében volt kiemelkedő pályafutása során mint messi és ez egy komplex szemlélet mert figyelembe veszem a pályafutása során megjárt posztokat,csapatokat, játékstílusokat ...hogyan alkalmazkodott az öregedéshez, a mentális tényezőket, a fejjátékot,pontrúgásokat,jobbal-ballal stb.

Te azt mondod messi tehetségesebb és cső de ez egy nagyon komplex sport amúgy.

Fúú igen, én azt hiszem kezdem kapizsgálni a dolgot. De ez tényleg sokkal összetettebb dolog, szóval kár is erről vitázni.

Sierra, ahogy így olvaslak, arra jutok hogy köztünk érdemi kérdésben nincs vita.
Meg is lepett egyébként a sok negatív fröcsögés ebben a topikban.

A vita alapja úgy vélem, hogy szimpla fogalmi értelmezésből fakad.
Én úgy gondolom, hogy Cronaldo az elmúlt 5 évben egyértelműen sikeresebb futballista, de nem jobb.
Viszont, sokkal jobb ATLÉTA, sokkal jobb SPORTOLÓ. Ebben akkora a differencia CR javára, hogy eltüntette a futballban jelenlévő hátrányát. Jobb versenyző, jobban koncentrált, sokkal kitartóbb. Sokkal jobb alapanyag példaképnek. Kiemelkedik ALL TIME szinten ebben. Olyasmi mint Jordan volt a kosárban.
Ha ebből a szempontból nézem akkor soha nem volt olyan játékos aki hozzá fogható lett volna. Jól választ csapatot is, jól építi magát, minden szinten.

De ha szigorúan focitudást nézem, képességeket, futballt. Kinek a TUDÁSA mennyit ad, mit jelent, a csapatának, az egész futballnak, akkor egyértelműen Messi, ezáltal az argentin jobb JÁTÉKos lesz.

Ha azt hogy ki a jobb versenyző, ki a nagy harcos akkor CR. De magában a futballban Messi nyer.

Itt ahogy látom ti úgy értelmezitek, hogy aki sikeresebb az jobb is. Szerintem a futball ettől sokkal összetettebb, ezért én ezt nem így gondolom. Aki sikeresebb az nem feltétlenül jobb.
A futball csodás mert ezt a apróságot is meg lehet benne vitatni, mert teret ad erre. Mert olyan jellegű játék. Mondjuk BOXban nehezebb lenne.
Szal én most azt látom, hogy nincs köztünk vita, max abban, hogy aki sikeresebb az sztem nem feltétlenül jobb, ha más máshogy látja az nem baj, de azon szerintem aztán tényleg napestig lehet vitatkozni.
Nyílvána siker egy minőségi fokmérő is, ez ugye jelenti azért azt is, hogy rosszabb körülmények között is lehetsz sikeres ha jobb vagy, max nem annyira mint a másik. És fordítva, de ez már tényleg nagyon kacifántos.

Bazmeg hát jó hogy többet ad a barszának, mi azért nem voltunk vagy vagyunk akkora kütyaütők mint ők. Ha messi lenne itt perez ugyanúgy elhajtotta volna a faszba őt is 33 évesen mert mi vagyunk a Real Madrid és kiafaszvagyte majd lesz másik legendánk. A barszának semmije nincs, csak messi.

Mintha egy szegény családot mérnél egy milliárdoshoz.Gazdagék túlélik ha kihajítják az amúgy még jól működő de már rozoga hűtőt az ablakon,majd lesz másik.A szegény viszont éhen döglik.

petiamadridista írta:Egyszerűen a játék több elemében jobb, több mindent csinál, többet ad a Barcanak. Lényegileg ő ott az alfa és az Omega, akár még az edzőt is megválaszthatja ha úgy akarja, mert minden rajta megy át, minden rajta áll. Ha ő nem lenne, mert megunta volna mondjuk, talán még versenyképes se lenne már ez a katalán egylet. Játékszervezés, góllövés, szabadrúgás, baszás, toszás, szopás, mindenben Messi van mindenhol. CR nálunk egy tökéletes befejező volt, nem univerzális atyaúristen.

Kár hogy ezzel már semmire nem megy, max Leganes szintű csapatok ellen. Hiába van úgy, ahogy írod, azért a Barcának sincsen szar csapata sőt, az elmúlt években elég baszó csapatuk volt, mégsem jött ki a lépés nekik. Mert Messi már nem az a faktor, mint volt, hiába volt itt Neymar vagy Suarez. Ebben igazad van amit írsz, csak Ronaldo ezzel tudott és élni, és rekordot halmozott rekordra, és nálam ettől jobb játékos, mint Messi, nem a képességei miatt.

petiamadridista írta: Hát már hogy lenne mindegy, ha az elejétől kezdve erről beszélünk. Nem arról ki eredményesebb, kinek van több haja, hanem ki a jobb képességű, jobb játékos. Ezt írta ide vki pár oldallal hátrébb.

Dehogy. Ezt eddig is tudta mindenki, Messi tehetségesebb játékos, CR viszont alázatosabb és a rengeteg melónak köszönhetően jobb játékos lett, és itt nem a képességekről van szó. Hanem a szerepvállalásáról a kulcsmomentumokban. Illetve a sikereiről, amiket elért az elmúlt 5 évben

Grupi írta:
Köszi a jótanácsot! Keress ennél frissebb videót amiben ennyi "szakmabeli" nyilatkozik róluk! És már ne is haragudj hogy inkább ezek véleményét fogadom el mint a te Barca és Messi gyűlölettel átitatott szubjektív okosságaidat.
Részemről itt a vége!!!

Jó hogy itt voltál. Szia.

Ennek semmi értelme

Hát mert nem akarod megérteni.
Ezzel én már nem tudok mit kezdeni.
Egyszerűen a játék több elemében jobb, több mindent csinál, többet ad a Barcanak. Lényegileg ő ott az alfa és az Omega, akár még az edzőt is megválaszthatja ha úgy akarja, mert minden rajta megy át, minden rajta áll. Ha ő nem lenne, mert megunta volna mondjuk, talán még versenyképes se lenne már ez a katalán egylet. Játékszervezés, góllövés, szabadrúgás, baszás, toszás, szopás, mindenben Messi van mindenhol. CR nálunk egy tökéletes befejező volt, nem univerzális atyaúristen.

Ha ott lennének jobb társak valszeg nyertek volna, szar társak vannak, itt jobbak. Mi nyertünk. Ennyi.

De még egyszer nekem kurva mindegy melyik a jobb, nektek viszont úgy látom nem.

És még egyszer: CR szuperklasszis, Istencsászár, de Messi ettől még egy jobb játékos.Vagy legyen akkor jobb képességű, összetettebb. Ezt írom. De végül is leszarom, mert nálunk CR játszott. És JÓL!! LEGENDÁSAN!! egy baj van, hogy pont ez Messi nevű ördögfióka a legnagyobb közvetlen riválisunk.

Az hogy kepessegekben ki a jobb... annak semmi koze a sikeresseghez

Hát már hogy lenne mindegy, ha az elejétől kezdve erről beszélünk. Nem arról ki eredményesebb, kinek van több haja, hanem ki a jobb képességű, jobb játékos. Ezt írta ide vki pár oldallal hátrébb.

Pipita írta:Ennek semmi értelme.

en is total elvesztettem a fonalat. Ceronaldo csapatban es egyenileg is tulszarnyalta messit, ezen nincs mit magyarazni. Az hogy kepessegekben ki a jobb... annak semmi koze a sikeresseghez

Ennek semmi értelme.

De ez miért logikus:? Ha így lenne, akkor folyamatosan "ledomináltak" volna minket, 2014-ben is, meg 2018-ban is meg végig, nem? Hiszen Messi állandó,és állandóan kiemelkedően teljesít kivéve ha jön az a fránya kieséses szakasz a Bajnokok Ligájában

Mert a futball, meglepő módon, csapatsport.
Az elmúlt 5 évben a Real Madrid egyértelműen jobb csapat mint a Barca (úgy összességében), előtte fordítva volt.
A Messivel felálló gyengébb játékosokból álló Barcaból egyszerűen többet lehetett kihozni, mint a Cronaldoval felálló gyengébb Real Madridból. Fordított erőviszonyok végett meg nagyobb volt a különbség a jobb javára.
Én utálom Messit, CR-t nem, bár haragszom rá, de attól még ez így van emberek.

De nem igazán értem, hogy ez miért olyan kurva fontos. Vki beírta hogy CR mindenki szemében a jobb, hát én csak leírtam az egyébként általános véleményt, amelyet én is vallok.
Ez nem kisebbíti a Real Madrid érdemeit, mert mint csapat a Madrid volt a jobb 5 éven keresztül és mint csapat nyert 4 BL-t, persze úgy hogy CR volt az első számú gólvágó aki meg is tette amit megkövetelt a haza.

Huuu peti, hat vannak gondok boven. De mindegy, asszem elengedem a dolgot.
Viszont meg annyit hozzafuznek, hogy 2013-2018ig lehet nem dominaltuk le oket annyira, helyette csak az egesz vilagot dominaltuk le

Grupi írta: Köszi a jótanácsot! Keress ennél frissebb videót amiben ennyi "szakmabeli" nyilatkozik róluk! És már ne is haragudj hogy inkább ezek véleményét fogadom el mint a te Barca és Messi gyűlölettel átitatott szubjektív okosságaidat.
Részemről itt a vége!!!

Pedig nagyon hiányozni fogsz innen az objektív szakérrtelmeddel együtt!!!

petiapesszimista írta:2008-2013 között (ebből 4 év CRrel) a Messi féle Barca sokkal jobban ledominált minket, mint mi őket 2013-2018 között.
Az én értelmezésem szerint ez főleg Messi miatt van, logikus is, hiszen ő az aki állandó.

De ez miért logikus:? Ha így lenne, akkor folyamatosan "ledomináltak" volna minket, 2014-ben is, meg 2018-ban is meg végig, nem? Hiszen Messi állandó,és állandóan kiemelkedően teljesít kivéve ha jön az a fránya kieséses szakasz a Bajnokok Ligájában

Nem értem.

A többire meg egyszerűen nem vagyok hajlandó reagálni.

Grupi írta:
Köszi a jótanácsot! Keress ennél frissebb videót amiben ennyi "szakmabeli" nyilatkozik róluk! És már ne is haragudj hogy inkább ezek véleményét fogadom el mint a te Barca és Messi gyűlölettel átitatott szubjektív okosságaidat.
Részemről itt a vége!!!

Még is ráérsz vasárnap este az én szubjektív barsza és messi gyűlölettel átitatott véleményemmel foglalkozni keress te videót neked áll fel az ilyenekre

De az utolsó jótanács. A többség véleménye szart sem ér,láthatjuk ezt mindenféle szavazáson.[/quote]

Köszi a jótanácsot! Keress ennél frissebb videót amiben ennyi "szakmabeli" nyilatkozik róluk! És már ne is haragudj hogy inkább ezek véleményét fogadom el mint a te Barca és Messi gyűlölettel átitatott szubjektív okosságaidat.
Részemről itt a vége!!!

ajó, ezt már én sem bírom Mitől lenne nagyobb? Azért mert a bajnokságban párszor szopatott minket. Ugyanmár. CéRonaldo BL-ben triplázott a Reallal, előtte meg behúzta az EB-t a portugálokkal.

Hogy fontosabb eleme annak a csapatnak?? Ettől talán?? Ezért írtam, hogy ő nem csak befejezi, hanem kis túlzás ki is alakítja magának.
Az EB-ről is van egy véleményem, de inkább hagyom, sok KAKozás pár ember értve olvasását egyébként is elvette.

Egyébként én utálom Messit mint a szart, mielőtt..

Hú peti, te mindig házhoz jössz a pofonért.

Így van!! KAK!!


Szal érthetőbben:
veszem az elmúlt 10 évet. elosztom 2 felé. Teljesen jól jön ki. 2008ban nyert BL -t először CR, azon a nyáron alakult át a Barca Pep alatt, mi is akkor üldöztük CR-t Calderónnal. Előtte Gagokkal vertünk na Barcanak 4et. Bár lehet akkor sokan még nem néztek Madrid meccset, nem tudom, nem volt itt Benzema, vagy Cronaldo, szal biztos nem emlékeznek rá páran.
2013-ban volt az első év hogy nem Pep garnitúrájából jött Barca edző, nálunk vége lett a José korszaknak, jött Ancelotti, onnantól fix kezdő Modric, kispados Khedira, alakult át a játék, jött Bale, Isco, Carvajal, ment Higu, Özil.
2008-2013 között (ebből 4 év CRrel) a Messi féle Barca sokkal jobban ledominált minket, mint mi őket 2013-2018 között.
Az én értelmezésem szerint ez főleg Messi miatt van, logikus is, hiszen ő az aki állandó.

Ezzel nem azt mondom, hogy nem történelmi CR sikere, vagy hogy CR szar, vagy bármi ilyesmi, hanem azt az egyébként általános véleményt vallom én is, hogy Messi jobb Cronaldonál, a portugál viszont nagyobb akaraterővel rendelkezik, így a különbségek, összességében (főleg a Zidane-féle 3 BL végett) eltűntek. De ettől még Messit nagyobb játékosnak tartom, jobbnak, ha nem is sokkal.
Nálam mindig előtte volt a sorban, de pont ettől nagy CR hogy ennek ellenére is egálra hozta a trófeákat, címeket, egyéni díjakat, hogy úgy mondjam nagyobb szupersztár tudott lenni.

Igen ezt akartam én is írni, hogy ezek tök régi nyilatkozatok. Nem relevánsak jelen helyzetben.

Grupi írta:[*]Mondjuk normális emberek közt az nem vita,hogy melyikük nagyobb.. [*]

Akkor ebben az összeállításban igen sok nemnormális ember van....

https://www.youtube.com/watch?v=eeB8FET_Tig

Mennyire bánthatja az önérzeted,hogy ezért beregisztráltál.

Amúgy ezeknek a nyilatkozatoknak szinte a 90%a 2015 előtti a maradék meg ex barszás vagy Piké azóta kitörölte a seggét a Real Madrid és Cr a pep féle aranykorszakkal,hogy egy klasszikust idézzek.

De az utolsó jótanács. A többség véleménye szart sem ér,láthatjuk ezt mindenféle szavazáson.