Oldal: 21 / 33

Re: Sami Khedira - 6

Elküldve: 2013. november 13., szerda 10:49
Szerző: Kerlon
Matt009 írta:
Remélem ezzel nem rám célzol, mert ha igen, akkor csúnyán mellélőttél. Én is Khedirát tartom a leggyengébb láncszemnek, és gondolkodás nélkül cserélném el jó pár játékosra. Csak van 2 dolog, ami miatt védeni szoktam: ű

1. Itt igazságtalanul egy szart sem érő playának van beállítva. Ez nem igaz, és ezt rengetegszer kifejtem.

2. Az igaz, hogy elcserélném, de nem minden jött-ment vkp-nak vagy box toboxnak titulált egyénre. Khedira posztja hiányposzt, a szűk elit az ő posztján 3-4 játékost takar. Ezekre elcserélném. De olyan játékosra nincs értelme, aki fegyelmezetlenebb, nem a védekezés az erőssége, vagy egész egyszerűen nem jobb Khediránál. Mert akár tetszik, akár nem arra a posztra, amit Khedira a Realban betölt (ne értsd ebbe a posztba Gündogant, Kroost, Shcweinsteigert, stb...), jelenleg 10-nél kevesebb Khediránál jobb játékos van.
De értem, mert mindegyik az, de inkább támadni tudnak. Már volt ok fejtésem, hogy a btbnek is két fajtája van. Illetve velük is előrébb lennénk, mivel Khedira védő munkája is hagy nem kevés kivetni valót és nem lenne nehéz lehozni Gündogannal, Kroossal, akik sokkal dinamikusabb játékosok ráadásul egyik se szarik maga alá, ha támadni kell, ami szintén nem kis előny a tunéziai kollégával szemben. Hangsúlyozom, hogy én nem megszállottan vagyok Khedira ellen, mert ő nem viselkedett soha úgy, mint Lass, aki lehet jobb játékos volt, de kő buta volt. Az olyat meg utálom. És szerintem Khedira annyira átlagos, hogy egy kiemelkedőbb fürge támadó, mint Modric, vagy Gündogan, vagy Kroos is többet gürizne a pályán, mint Sami. Az már csak mellékes, hogy támadásban még jobbak lehetnénk.

Re: Sami Khedira - 6

Elküldve: 2013. november 13., szerda 7:37
Szerző: Géci
Nyugi Matt nem rád írtam... :D Bár tudom, hogy Te is viszonylag pozitívan állsz hozzá. Bár egy Lőw fantól mit várhat az ember :D

Re: Sami Khedira - 6

Elküldve: 2013. november 13., szerda 7:18
Szerző: ferni
Matt009 írta:
Remélem ezzel nem rám célzol, mert ha igen, akkor csúnyán mellélőttél.
Hát mivel egyet írt és TheBull6nál nincs nagyon Khedira fan a bolygón.... :lol: :lol: :lol:
az üldözési mánia kezdetleges tüneteit produkálod. :D

aztán, ha Géci rád gondolt vissza minden :shifty:

Re: Sami Khedira - 6

Elküldve: 2013. november 13., szerda 0:11
Szerző: Matt009
Géci írta:
csabi* írta:ez mekkora már .. az özil fanok után (őket mondjuk meg lehet érteni) megjelentek a khedirambó fanok :lol: :ike:
1 van kb :mrgreen: ...
Remélem ezzel nem rám célzol, mert ha igen, akkor csúnyán mellélőttél. Én is Khedirát tartom a leggyengébb láncszemnek, és gondolkodás nélkül cserélném el jó pár játékosra. Csak van 2 dolog, ami miatt védeni szoktam: ű

1. Itt igazságtalanul egy szart sem érő playának van beállítva. Ez nem igaz, és ezt rengetegszer kifejtem.

2. Az igaz, hogy elcserélném, de nem minden jött-ment vkp-nak vagy box toboxnak titulált egyénre. Khedira posztja hiányposzt, a szűk elit az ő posztján 3-4 játékost takar. Ezekre elcserélném. De olyan játékosra nincs értelme, aki fegyelmezetlenebb, nem a védekezés az erőssége, vagy egész egyszerűen nem jobb Khediránál. Mert akár tetszik, akár nem arra a posztra, amit Khedira a Realban betölt (ne értsd ebbe a posztba Gündogant, Kroost, Shcweinsteigert, stb...), jelenleg 10-nél kevesebb Khediránál jobb játékos van.

Re: Sami Khedira - 6

Elküldve: 2013. november 12., kedd 22:00
Szerző: ___Samy___
Kerlon papa, kérdem én, hogy mit vársz Kheditől ha itt a statokkal dobálozol? kanadai táblázat 3. helyet és assist lista 2. helyet? mert azt várhatod. és ha innen nézzük, akkor igen, Khedi nagyon low, köze nincs a futballhoz, lábnélküli,menjen sakkozni, fúúújjjj
statisztika nem csak gólokból meg gólpasszokból áll, ott vannak még a szerzett labdák meg az eladott labdák
és khedira labdaszerzésben gyakorlatilag annyira kevés, hogy a kp-n bármelyik két társa többet szerez tőle, holott az egyiknek nem is ez lenne a fő feladata

ha nincs fenn a pályán az abból látszik meg, hogy nincs aki zárja a passzsávokat, ezért tűnik annyira bizonytalannak a kp nélküle
csak az a baj, hogy manapság ez egy középpályástól kevés, egyszerűen nem elég, hogy csak egy valamiben legyen jó, ide komplett és univerzális játékos kell, aki egyaránt jó bármiben, ami egy középpályás feladata

Re: Sami Khedira - 6

Elküldve: 2013. november 12., kedd 21:48
Szerző: fringsquad
morientes írta:Mourinhonál azért volt alap,mer ha a portugál azt mondta neki,hogy a piros az ződ,akkor Khedira nem kételkedett....és Mou az ilyen játékosokat imádja.
Ancelotti azért játszatja,mert neki mindig fontos volt a stabil kp,és azt gondolhatja szegény,hogy Khedira adja meg majd ezt a stabilitást.
Ès Löw pedig azért,mert úgy gondolja ha a Real Madridba évek óta alap,akkor a német válogatottba nehogy már ne legyen jó....
mint, ha egy barca drukkert olvastam volna miközben védi messit, esetleg egy barca vereséget, rosszabb esetben egy győzelmet magyaráz meg... :salute: :agree:

Re: Sami Khedira - 6

Elküldve: 2013. november 12., kedd 21:03
Szerző: csabi*
ziro4vr írta:
csabi* írta:ez mekkora már .. az özil fanok után (őket mondjuk meg lehet érteni) megjelentek a khedirambó fanok :lol: :ike:
majd ha eligazol 40 misiért...aranylabda top5, zseni, jobb mint redondo stb

ezek már most is igazak rá :shifty:








:mrgreen:

Re: Sami Khedira - 6

Elküldve: 2013. november 12., kedd 20:58
Szerző: ziro4vr
csabi* írta:ez mekkora már .. az özil fanok után (őket mondjuk meg lehet érteni) megjelentek a khedirambó fanok :lol: :ike:
majd ha eligazol 40 misiért...aranylabda top5, zseni, jobb mint redondo stb

Re: Sami Khedira - 6

Elküldve: 2013. november 12., kedd 20:55
Szerző: Géci
csabi* írta:ez mekkora már .. az özil fanok után (őket mondjuk meg lehet érteni) megjelentek a khedirambó fanok :lol: :ike:
1 van kb :mrgreen: ...

Re: Sami Khedira - 6

Elküldve: 2013. november 12., kedd 20:52
Szerző: csabi*
ez mekkora már .. az özil fanok után (őket mondjuk meg lehet érteni) megjelentek a khedirambó fanok :lol: :ike:

Re: Sami Khedira - 6

Elküldve: 2013. november 12., kedd 20:39
Szerző: Kerlon
TheBull6 írta:
Kerlon írta:örülök, hogy dannent és TheBull6-t sikerült megnevettetnem, de arról nem én tehetek, hogy az érvekkel alátámasztott dolgokat nem tudjátok értelmezni vagy felfogni. Khedira se a pályán, se a statisztikai adatokban nem mutat kiemelkedőt. Az általam felsorolt játékosok mindegyike belső kp és vagy támadásban vagy védekezésben vagy mindkettőben jobbak, mint isteni Samitok. Nektek tényleg csak azt tudom ajánlani, ha ezt nem látjátok, hogy váltsatok sportot. Remélem most is jót nevettek, de normális érvelnek is örülnék...
Kerlon papa, kérdem én, hogy mit vársz Kheditől ha itt a statokkal dobálozol? kanadai táblázat 3. helyet és assist lista 2. helyet? mert azt várhatod. és ha innen nézzük, akkor igen, Khedi nagyon low, köze nincs a futballhoz, lábnélküli,menjen sakkozni, fúúújjjj
de Khedinek NEM ez a dolga, hogy leosszon meccsenként 5-6 Özil szintű gyilkospasszt, amiből lesz 2-3 assist, mert ha ehhez értene, akkor CAM(támadóközéppályás/irányító/forgató blabla) poszton játszana. Nincs nagy képessége a srácnak ezt nem vitatja senki, de az a dolga, hogy labdát szerezzen, aztán továbbjátssza egy biztosabb lábú pléjernek, aki már elintézi a többit. ehhez még ott van extrában benne a veszély is néha az ellenfél kapuja előtt, ami az utóbbi időben több veszélyt jelent mintha DM-hez kerülne a labda és belefutna az előtte álló 3 védős falba, vagy visszavenné ballábra és beívelni a homályba középre(igeeeeeeeeen tudom, néha lecsúszik neki aztán fejbe talál valakit, vagy épp direktbe a kapuba megy, jah meg persze Rabonaaaaaaaa....de ezt mondom úgy hogy DM nagy kedvenc, de ez azért nem ide való stílus, angliába jó lenne)
Lényeg a lényeg, kövezzétek a srácot, sokan mondták már, sokan is fogják, a világ elitbe tartozó legjobb edzők közül nem egy játszatja/játszatta és mindegyiknek lenne más opció és azért azt írjuk alá, hogy ők azért mégis csak jobban értenek a futballhoz mint mi, falusi/városi legények.
Vegyél már vissza a becézgetéssel. Nem kanadai táblázatot, hanem kiemelkedő vagy stabil védő munklát a középpályán, az meg kurvára nincs. Ha nem fogod fel tényleg menjél sakkozni.

Re: Sami Khedira - 6

Elküldve: 2013. november 12., kedd 20:26
Szerző: Toky
TheBull6 írta:az a dolga, hogy labdát szerezzen, aztán továbbjátssza egy biztosabb lábú pléjernek, aki már elintézi a többit.
A probléma az, hogy mivel mi játszunk egy mélységi irányítóval is, így nem csak ez a dolga. Ez Makelele dolga volt, akinek a "helyén" most Alonso/Illarramendi(/eleinte Modric) játszik. Ráadásul -ha már statok- tudtommal nem sok labdaszerzést tud felmutatni.
TheBull6 írta:ehhez még ott van extrában benne a veszély is néha az ellenfél kapuja előtt,
Az mindenkiben benne van, aki a kapu elő keveredik. És Khedirának a szerepköréből eredően olykor oda-oda kell érnie.
TheBull6 írta:DM
Ahhoz képest, hogy állítólag kedveled a játékát, igen csak lehúzod. És idén pont, hogy nem azt csinálta, amit írsz. Igen hasznosan és stabilan játszott. (Pont mint a fizetésemelése előtt.)
TheBull6 írta:a világ elitbe tartozó legjobb edzők közül nem egy játszatja/játszatta és mindegyiknek lenne más opció
Annyira volt más opció, hogy Ancelotti Vidalt kérte, Pérez Pogbát fűzte, voltak hírek Kondogbiáról meg talán De Rossiról is. Csak -bizonyos okokból- nem jöttek össze. schranzerrel értek ebben egyet.

És hogy miért Khedira és miért 40 millió?
Kezdjük az árral, Khedira nem egy rossz játékos, ráadásul a Realban játszik kezdőként. Kevés a jó btb középpályás mostanában, és a ManU tudtommal nagyon rá van szorulva egy ilyen játékosra.
És akkor az, hogy -szerintem- mi Khedira. Előnyei: jól zónázik, magas (fejjátéka is egész jó), sokat mozog üresbe, így általában megjátszó, ha labdát akarunk tartani (kihozatalnál általában nem, ezt érdemes megnézni), nagy munkabírású, és megteszi azt, amit az edző kér.
Hátrányai: még mindig szeleburdi. Én nem mondanám annyira fegyelmezettnek. Sokszor nem tudja, hogy mikor és mennyire mehet előre. Lábbal olykor villan, de általában nem túl ügyes. Kezdeményezőkészsége csekély. Gyorsasága és fordulékonysága nem valami nagy szám. Szerelni éppen ezért nem igen szokott odaérni.
Így egy latinos bajnokságba, ahol sok rövid -akár egyérintős- passzal játszik a csapat, annyira nem illik. De ott ahol sokat kell futni, és javarészt vertikális a játék mint a PL-ben (nagyon leegyszerűsítve sok a "futóbolond", és megy az ívelgetés), oda a zónázása és a magassága, valamint a fizikai adottságai miatt nagyon is jó játékos lenne.
Nekünk szerintem egy Vidal típusú játékos kellene, csak Vidal nem illeszkedett Mourinho terveibe, meg azzal beismerte volna, hogy Khedira megvétele -akit Ő hozott- nem vált be, meg ő Alonso utódját kereste (Sahin) inkább.

Tehát tömören: Khedira nem rossz játékos, csak nem a spanyol ligába való.

Re: Sami Khedira - 6

Elküldve: 2013. november 12., kedd 13:43
Szerző: morientes
Mourinhonál azért volt alap,mer ha a portugál azt mondta neki,hogy a piros az ződ,akkor Khedira nem kételkedett....és Mou az ilyen játékosokat imádja.
Ancelotti azért játszatja,mert neki mindig fontos volt a stabil kp,és azt gondolhatja szegény,hogy Khedira adja meg majd ezt a stabilitást.
Ès Löw pedig azért,mert úgy gondolja ha a Real Madridba évek óta alap,akkor a német válogatottba nehogy már ne legyen jó....

Re: Sami Khedira - 6

Elküldve: 2013. november 12., kedd 13:02
Szerző: schranzer
El Unico írta:Kezdem azt hinni,hogy csak mi nem látjuk át,hogy Khedira mennyire hasznos. Mourinhonál alapkezdő volt,Löw-nél kihagyhatatlan,és Ancelotti is nyomatja őt,pedig Casemiro a felkészülési időszakban alaposan alápörkölt... A Manchester United 40 milliót fizetne érte... hát beszarok...
Más szurkolókkal is beszélgetek,és amikor felhozom,hogy nálunk Khedira szinte mindig kilóg a teljesítményével,rögtön azt mondják nekem,hogy amennyit ők látják futballozni,ott hasznos,és stabil.

Én ezt nem tudom felfogni,ti ezt értitek?
Nekem is van, amelyik haverom (nem Real szurkolo természetesen) mindig mondja, hogy Khedira nagyonis jo jatekos, azt a feladatot, amit neki teljesitenie kell, ellátja. Azt már nemhiszem, hogy sok meccsét láthatta. Viszont van egy másik, MU-s haverom, aki meg teljesen fogalmatlannak tartja Khedirát, o észrvette benne azt, amit itt sokan ecsetelnek, hogy Khedira megindul elore, aztan azt se tudja mit csinaljon, majd nembir visszaérni, es a helyén az ellenfél mar fel is tudott vezetni egy támadást. A most felreppent MU-s hírekre, hogy meg akarják venni, a haját tépi :mrgreen:
Viszont én csakis egyetlen egy dolgot tudok elképzelni, ami Khedira mellett szól, és ami miatt szinte az osszes edzo kezdokent szamol vele. Ez pedig a hatalmas munkabirasa, ket tudeje, faradhatatlansága. A mostani helyzetben meg nálunk az is, hogy csak egy zoldfulu taknyos Casemiro a vetélytársa, aki hiába nyujtott jo teljesitmenyt az eloszezonban, nemlatjuk mi folyik az edzeseken, nemtudjuk mi folyik Carlo es kozte, azt meg tudjuk, hogy Carlo a fiatalokra nem szamit kezdokent, elég csak megnézni Isco-t. Mást nemtudok elképzelni, miért lehet betonkezdo, mert hogy labdaszerzesben nincs a toppon, gyorsaságban vegkepp, technikailag teljesen fogalmatlan, elorejatekban detto

Jah, és még valami. Aki ezzel az érvvel jon Khedira mellett, hogy Ancelotti, Mourinho és Low is játszatja, annak csak úgy halkan mondom: attól, hogy ezek top edzok, es tobbet értenek hozza, mint mi, attól még nekunk, szurkolóknak is van szemunk, és ugyanúgy látjuk a dolgokat. Az lehet, hogy nem tudjuk, mit akar az adott edzo a jatekossal, de ha akar is vele valamit, akkor nézzuk már meg, hogy mit kaptunk vissza Mourinho kozappályájátol, Khedirástol egyutt ... egy nagy lószart, átjároházat, amit Ferguson és kb. az egesz világ észrevett ... Low ... ugyanott tartunk, ahol Carlo, nincs jobb alternatíva a német csapatban, de ha lesz, tuti biztos, hogy Khedira padra szorul. Ancelotti ... ot meg már leírtam, miért kezdeti, másik dolog meg az, hogy elég sokatmondó, hogy a nyáron Vidal-t és Verrattit is szerette volna hozni az olasz, de tudjuk, ez lehetetlen kuldetésnek bizonyult. Ennyit errol, hogy ki miért is játszatja a kezdoben a KIHAGYHATATLAN-t ....

Re: Sami Khedira - 6

Elküldve: 2013. november 12., kedd 12:47
Szerző: TheBull6
Kerlon írta:örülök, hogy dannent és TheBull6-t sikerült megnevettetnem, de arról nem én tehetek, hogy az érvekkel alátámasztott dolgokat nem tudjátok értelmezni vagy felfogni. Khedira se a pályán, se a statisztikai adatokban nem mutat kiemelkedőt. Az általam felsorolt játékosok mindegyike belső kp és vagy támadásban vagy védekezésben vagy mindkettőben jobbak, mint isteni Samitok. Nektek tényleg csak azt tudom ajánlani, ha ezt nem látjátok, hogy váltsatok sportot. Remélem most is jót nevettek, de normális érvelnek is örülnék...
Kerlon papa, kérdem én, hogy mit vársz Kheditől ha itt a statokkal dobálozol? kanadai táblázat 3. helyet és assist lista 2. helyet? mert azt várhatod. és ha innen nézzük, akkor igen, Khedi nagyon low, köze nincs a futballhoz, lábnélküli,menjen sakkozni, fúúújjjj
de Khedinek NEM ez a dolga, hogy leosszon meccsenként 5-6 Özil szintű gyilkospasszt, amiből lesz 2-3 assist, mert ha ehhez értene, akkor CAM(támadóközéppályás/irányító/forgató blabla) poszton játszana. Nincs nagy képessége a srácnak ezt nem vitatja senki, de az a dolga, hogy labdát szerezzen, aztán továbbjátssza egy biztosabb lábú pléjernek, aki már elintézi a többit. ehhez még ott van extrában benne a veszély is néha az ellenfél kapuja előtt, ami az utóbbi időben több veszélyt jelent mintha DM-hez kerülne a labda és belefutna az előtte álló 3 védős falba, vagy visszavenné ballábra és beívelni a homályba középre(igeeeeeeeeen tudom, néha lecsúszik neki aztán fejbe talál valakit, vagy épp direktbe a kapuba megy, jah meg persze Rabonaaaaaaaa....de ezt mondom úgy hogy DM nagy kedvenc, de ez azért nem ide való stílus, angliába jó lenne)
Lényeg a lényeg, kövezzétek a srácot, sokan mondták már, sokan is fogják, a világ elitbe tartozó legjobb edzők közül nem egy játszatja/játszatta és mindegyiknek lenne más opció és azért azt írjuk alá, hogy ők azért mégis csak jobban értenek a futballhoz mint mi, falusi/városi legények.

Re: Sami Khedira - 6

Elküldve: 2013. november 12., kedd 12:42
Szerző: RealVazquez
Kezdem azt hinni,hogy csak mi nem látjuk át,hogy Khedira mennyire hasznos. Mourinhonál alapkezdő volt,Löw-nél kihagyhatatlan,és Ancelotti is nyomatja őt,pedig Casemiro a felkészülési időszakban alaposan alápörkölt... A Manchester United 40 milliót fizetne érte... hát beszarok...
Más szurkolókkal is beszélgetek,és amikor felhozom,hogy nálunk Khedira szinte mindig kilóg a teljesítményével,rögtön azt mondják nekem,hogy amennyit ők látják futballozni,ott hasznos,és stabil.

Én ezt nem tudom felfogni,ti ezt értitek?

Re: Sami Khedira - 6

Elküldve: 2013. november 12., kedd 12:13
Szerző: morientes
Hát Banega bűn gyenge mostanság, de az egész Valencia kb... Most is kihagyta a tizit... :/
Az argentin válogatottba jó,az meg hogy kihagyott egy tizenegyest....hát az a legnagyobbakkal is előfordul...
Kondogbia technikás pedig,de egyébként is a játékstilus hasonlósága miatt említettem egylapon Pogbaval,Matuidivel,Fofanaval...Ide vehetném M'vilat még,abba most nem mennék vele hogy ő magatartásilag milyen,szimplán a stilusbeli hasonlóság okán írtam...

Re: Sami Khedira - 6

Elküldve: 2013. november 11., hétfő 22:19
Szerző: schranzer
Szegény Sami, hogy a topikjában csak azt emlegetjuk, milyen kozeppalya lenne jo a Realba, persze Sami abban benne sincs :lol: :mrgreen:

Nah, szóval ... Amíg nem tudunk minosegi cserét hozni a helyére, addig itt lesz. Nyáron szerintem eladjuk, mert a szurkolok sem szeretik, nemcsak az itteniek, de meg a spanyolok se, es maga Sami is lenyilatkozta, hogy alábecsulik ot, azaz o is erzi, hogy nem kedvelik Spanyolhonban, ez pedig nagyon egyszeru keplet, ennel nemis kell tobb ahhoz, hogy saját maga lemondjon. Nyáron valószinu, hogy tavozik (bár ugy lenne :mrgreen: ), es lehet meg nagyon jo uzletet is tudunk vele csinálni (hajrá Perez).
Ezután pedig rá kell startolni minden gozerovel Pogbára. A gyerek eroszakos, szerel, csuszik, labdat szerez, rombol, utkozik, nehez elnyomni a labdatol, jo felepitesu, magas, es hatalmas technikai adottsággal rendelkezik, jol lat a palyan es a kaput is nagyon erzi. Nagyon univerzalis kozeppalyas, hatalmas haszna lenne belole a csapatnak mind védekezésben, mind támadásban. Zidane kezdhet is neki telefonálgatni meg nyalizni a médiában, francia a gyerek, nemlehet gond. Perez meg kezdheti tervezni az uzleti strategiat.
Ha minden igaz, nyaron erkezik Gundogan is. Most ha ot akarja a vezetoseg Khedira helyére, akkor az nemsokat segitene vedekezésben. De remélem ésszeruen gondolkoznak, es Gundogant Modric utódjának hozzák (Modric ugye 28 Gundogan 23 éves). Igy a jovoben az idei Khedira - Xabi Alonso - Modric KP-t fokozatosan felváltaná a Pogba - Illarramendi - Gundogan trió. És megint eljutunk oda, hogy mi a fene lesz Iscoval :ozil: :D

Re: Sami Khedira - 6

Elküldve: 2013. november 11., hétfő 21:51
Szerző: R.M.C.F
morientes írta:
Én egy Makalele 2.0-át akarok aki odalép, gülizik. 
Az,amit ő művelt 10 éve,ma már sajnos kevés.Ma már nem elég ha megszerzem a labdát,és azonnal tovább gurítom a legkozelebbi játszótársnek.Ma már egy modern középpályásnak,azon túl hogy meg kell szerezni a labdát,osztogatni kell,tudni kell koordinálni a játékot,gyorsítani,lassítani,ahogy éppen a játék kívánja.Valamint nem árt veszélyesnek lenni a kapura...ezért nem jó Khedira sem...
Akit én szivesen látnék az Ramires,Pogba...ők passzolnának a csapathoz.Vidal nem biztos.

Ezen okos okok miatt irtam már korábban,hogy a klasszikus "ütköző" ki fog halni......kevés lesz,ha egy ember csak a rombolással tud segíteni.

Re: Sami Khedira - 6

Elküldve: 2013. november 11., hétfő 21:34
Szerző: Géci
Hát Banega bűn gyenge mostanság, de az egész Valencia kb... Most is kihagyta a tizit... :/
Amùgy engem Kondogbia sem győz meg technikai szinten, de Pogba akkora plussz lenne, hogy az embertelen...Modric,Illarra,Pogba hármas büntetne...