OFF

[lordgabi]

Vigyázzatok magatokra Isti, most nézem a FB-ot...
Beregszászból - 20-25 km innen - is indult ma egy busz önkéntes Magyarországra, az egyik helyi rádióban hallottam, hogy délután 3-4 óráig várnak a segítőkész emberek jelentkezésére, ha kész lenne az állampolgárság + az útlevél, simán mentem volna, de még mindig vagy 1-2 hónap.

[RealRaúl77]

Bármikor :-) ha olvasom

[___Samy___]

értem
köszi már sokadszorra is

[RealRaúl77]

még egy utolsó integrálos kérdés, és ígérem megszűnök
szóval a két görbe által határolt terület meghatározásánál járok, és egy dolog nem tiszta
ehhez nekünk úgy van megadva a feladat, hogy van egy f(x) meg egy g(x) függvény, ebből egy egyenletet kell felírni, és úgy rendezni, hogy megoldó képlettel megoldható legyen

most csak veszek egy példát, az egyik x-nek kijön 2, a másiknak meg 3, az integrál jel fölé az x2 kell, alá meg az x1, de kétféle módon is kijöhet ez a két szám, úgyhogy egyszer az x1=2 és x2=3, vagy x1=3 és x2 =2
erre nincs vmi szabály, hogy ilyenkor hogyan kell eljárni? vagy csak simán a nagyobb szám kerül felülre?

néztem már egy pár feladatot, de ott az a baj, hogy megvan adva, hogy milyen intervallum között kell dolgozni, és onnan könnyű kideríteni melyik az x1 meg melyik az x2

A lényeg ilyenkor, hogy megnézed, hogy hol metszi egymást a két görbe. És kijön általában, meg ugye a te esetedben is két megoldás. A két metszéspont közötti területre lesz szükséged, ergo a két megoldás közt kell integrálnod a két függvény különbségét. Szóval mindig a nagyobb a felsőhatár, a kisebb az alsó.

[sentry]

Ha matek és könyv akkor: OBÁDOVICS

Eszméletlen jól ír. Érthetően magyaráz és nagyon jó példákkal. Kár hogy későn (már minden matekot letudtam egyetemen is) került csak a kezem közé. Nagy kár hogy nem 10-évesen. Szerintem messze a legjobb könyveket írja idehaza. A Bolyai sorozat is elég jó. De szerintem Obádovics könyvei még jobbak.

[___Samy___]

még egy utolsó integrálos kérdés, és ígérem megszűnök
szóval a két görbe által határolt terület meghatározásánál járok, és egy dolog nem tiszta
ehhez nekünk úgy van megadva a feladat, hogy van egy f(x) meg egy g(x) függvény, ebből egy egyenletet kell felírni, és úgy rendezni, hogy megoldó képlettel megoldható legyen

most csak veszek egy példát, az egyik x-nek kijön 2, a másiknak meg 3, az integrál jel fölé az x2 kell, alá meg az x1, de kétféle módon is kijöhet ez a két szám, úgyhogy egyszer az x1=2 és x2=3, vagy x1=3 és x2 =2
erre nincs vmi szabály, hogy ilyenkor hogyan kell eljárni? vagy csak simán a nagyobb szám kerül felülre?

néztem már egy pár feladatot, de ott az a baj, hogy megvan adva, hogy milyen intervallum között kell dolgozni, és onnan könnyű kideríteni melyik az x1 meg melyik az x2

[weeni]

Bólyai féle könyv még talán nekem is megvan, nagyon sokat segitett nekem. csak ajánlani tudom, bár lehet örömömben azt is egyből tovább adtam mikor meglett a matekom... Középiskolában kentem a dolgot aztán jött az egyetem ahol úgy megszivattak, hogy örültem a 3. próbálkozásra sikerült a vizsgáim... Azóta eltelt pár év de el is felejtettem kb mindent. Ahogy olvastam a kommenteket, rémlett valami, lehet előveszem kicsit



Filmnek pedig nézd meg a torta című számomra felejthetetlen filmecskét!

[gunner]

Se filmklub, se zeneklub ajánlás nem érkezett ma Nem baj, remélem holnap

[___Samy___]

... csak egy kicsit kapkodós a dolog, mert holnap után vizsga...

Nemtom mennyire ajánlottak könyveket, vagy jegyzeteket, de ha magadtól bogarászod akkor ehhez kicsit több idő kéne. Ha ízibe hozzá tudsz jutni akkor a Bolyai kötet Integrálszámításos könyve meg fogja menteni az életed. Fejezetekre lebontja, nagyon részletesen bemutatja az előforduló eseteket és mindegyikhez annyi kidolgozott gyakorló példa van hogy ha mondjuk átnézel belőle 5-öt hogy megértsd a levezetést akkor is marad még 10-20 amin ténylegesen tudsz gyakorolni.
Én akkor vettem ki könyvtárból amikor már tudni kellett volna integrálni, szal én nem nagyon nyálaztam át, de ennek a sorozatnak a Komplex analízises, meg ebben a félévben a Differenciálegyenletes része jelentette számomra a zh előtti éjszakán a gyorstalpalót.
Sok sikert!

hát én ebben a félévben nem nagyon hallottam jegyzetet tőle
egyébként jó tanár, nagyon szájbarágósan mondja az anyagot, mikor ott vagyok órán értek is mindent, csak maradtak el előadások, aztán a vége össze lett csapva, meg egyszerre megcsömörtet az integrálás, idő kell emészteni
ha nem sikerül szombaton a vizsga, akkor beszerzem a könyvet, és köszi még egyszer srácok

[AdamTaylor]

... csak egy kicsit kapkodós a dolog, mert holnap után vizsga...

Nemtom mennyire ajánlottak könyveket, vagy jegyzeteket, de ha magadtól bogarászod akkor ehhez kicsit több idő kéne. Ha ízibe hozzá tudsz jutni akkor a Bolyai kötet Integrálszámításos könyve meg fogja menteni az életed. Fejezetekre lebontja, nagyon részletesen bemutatja az előforduló eseteket és mindegyikhez annyi kidolgozott gyakorló példa van hogy ha mondjuk átnézel belőle 5-öt hogy megértsd a levezetést akkor is marad még 10-20 amin ténylegesen tudsz gyakorolni.
Én akkor vettem ki könyvtárból amikor már tudni kellett volna integrálni, szal én nem nagyon nyálaztam át, de ennek a sorozatnak a Komplex analízises, meg ebben a félévben a Differenciálegyenletes része jelentette számomra a zh előtti éjszakán a gyorstalpalót.
Sok sikert!

[RealRaúl77]

Ha megoldasz retek sok feladatot menni fog már zsigerből is, nem lesz azzal gond. :-)

[___Samy___]

Az integrálásnál az a szívás amúgy, nem is maga az , hogy "jajj integrálok", hanem hogy olyan alakra alakítgatni nagyon sokszor geci nehéz, hogy azt tudd normálisan integrálni. Persze függ attól, hogy mennyire akarnak szopatni, és arra mennek, hogy tudod-e az alapokat, vagy odabaszósabb feladatok lesznek.

Hova jársz egyébként?

ja, ezzel szívok én is
már nagyjából tudom, hogy melyik "módot" hogyan kell megoldani, de mikor ott van előttem egy tök ismeretlen feladat, nem tudok rájönni, hogy melyiket is alkalmazzam
nem szokott az öreg olyan kőkemény feladatokat betenni a vizsgára, mert 45 perc van 10 feladatra

nyíregyi fősulira járok

A fórum szabályzatába bele kellett volna írni, hogy latinul tilos hozzászólásokat írni.

tegnapelőtt még nekem is latin volt

[RealRaúl77]

Az integrálásnál az a szívás amúgy, nem is maga az , hogy "jajj integrálok", hanem hogy olyan alakra alakítgatni nagyon sokszor geci nehéz, hogy azt tudd normálisan integrálni. Persze függ attól, hogy mennyire akarnak szopatni, és arra mennek, hogy tudod-e az alapokat, vagy odabaszósabb feladatok lesznek.

Hova jársz egyébként?

[Faust]

A fórum szabályzatába bele kellett volna írni, hogy latinul tilos hozzászólásokat írni.

[___Samy___]

parciális integrálásnál mikor kiválasztottam, hogy melyik az f' meg a g, utána mi szerint kell f'-ból f-et, g-ből meg g'-at csinálnom, az alap deriváltak, vagy az alap integráltak szerint?
egyik helyen így van, másikon meg pont az ellenkezője, én meg már nem tudom mit higyjek

valszeg nem fogok újat mondani, de én innen szoktam tudni hogy ki kicsoda parcintegrálnál.
szal ugye abból indul az egész hogy:
(fg)' = f' * g + f * g'
ezt rendezed:
f' * g = (fg)' - f * g'
és gyakorlatilag erre rádobsz egy integrált:
integrál ( f' * g ) = integrál ( (fg)' ) - integrál ( f * g' )
egyenlőség jobb oldalán az integrál meg a deriválás megöli egymást és kapod a parcint képletét:
int( f' * g ) = fg - int( f * g' )
persze be lehet nyalni, nem egy világrengető dolog...de bőven elég ha tudod a szorzat deriváltját.

igen ezzel tisztában vagyok, csak ezek az átalakítások kavartak be egy kicsit, mint ahogy visszább is írtam
meg igazából az volt még zavaró, hogy vhol nem ez a képlet van, amit itt a végén leírtál, hanem hogy az egyenlet bal oldalán nem f' van hanem g', és akkor az integrálhoz is ugye cserélődik a dolog

meg ha egy kicsit figyelmesebb lettem volna, akkor észreveszem a füzetemben is, hogy pontosan miképpen képezzük f'-ből az f-et, meg a g-ből a g'-t, csak egy kicsit kapkodós a dolog, mert holnap után vizsga, aztán igazából én még most tanulok integrálni
suliba 2 óra alatt ledarálták a határozatlan integrált 3 alap tétellel, a parciális integrálást, a helyettesítéses integrálást, a határozott integrált, a két integrál kapcsolatát, a forgástest térfogatának meghatározását meg a nem valódi integrált, szal fel kell kötni a gatyát
arról már nem is beszélek, hogy deriválni is magamtól kellett megtanulnom....

egyébként köszi neked is a segítséget

[RealRaúl77]

azért respect, én negyedórát ültem érettségin a halmazos feladat felett.

Én meg se szólalok

['shutterisland]

azért respect, én negyedórát ültem érettségin a halmazos feladat felett.

[AdamTaylor]

parciális integrálásnál mikor kiválasztottam, hogy melyik az f' meg a g, utána mi szerint kell f'-ból f-et, g-ből meg g'-at csinálnom, az alap deriváltak, vagy az alap integráltak szerint?
egyik helyen így van, másikon meg pont az ellenkezője, én meg már nem tudom mit higyjek

valszeg nem fogok újat mondani, de én innen szoktam tudni hogy ki kicsoda parcintegrálnál.
szal ugye abból indul az egész hogy:
(fg)' = f' * g + f * g'
ezt rendezed:
f' * g = (fg)' - f * g'
és gyakorlatilag erre rádobsz egy integrált:
integrál ( f' * g ) = integrál ( (fg)' ) - integrál ( f * g' )
egyenlőség jobb oldalán az integrál meg a deriválás megöli egymást és kapod a parcint képletét:
int( f' * g ) = fg - int( f * g' )
persze be lehet nyalni, nem egy világrengető dolog...de bőven elég ha tudod a szorzat deriváltját.

[realfan]

Elég gáz, hogy még a civileknek kell melózniuk. Ilyenkor miért nem lehet bevetni a katonaságot, ha már vannak? Legalább ennyi hasznuk lenne.

Elvileg a katonaság is nagy erőkkel dolgozik meg homokzsákoznak.
Egyébként gondolkodtam rajta, hogy elmegyek segíteni, római partra vagy valahová ide a közelbe.

mi haverommal voltunk Mecséren,de ma méár jött Orbán bácsi és gondoltuk mi már nem is kellünk

[Sierra]

Elég gáz, hogy még a civileknek kell melózniuk. Ilyenkor miért nem lehet bevetni a katonaságot, ha már vannak? Legalább ennyi hasznuk lenne.

Elvileg a katonaság is nagy erőkkel dolgozik meg homokzsákoznak.
Egyébként gondolkodtam rajta, hogy elmegyek segíteni, római partra vagy valahová ide a közelbe.