Real Madrid vs. Barcelona

[lesliejr]

Pep az az edző, aki ezen az oldalon( jogosan) soha nem lesz elismerve. Szépen "odacsinált" a Real orra alá évekig, naná, hogy szálka mindenki szemében. Ahogy feljebb írták, Pep-el elszállt a Barca szervezettsége, a hatékonysága, a letámadás, egyszóval minden, ami jellemezte ezt a klubot és keretet. Már az első évben, Tito-nál láthatóak voltak a jelek, problémák.
Sok mindent lehet ráfogni a palira, miért rossz, miért nem világszínvonalú. Egy top edző nem csak attól top, mert taktikailag tökéletes. Vki jó motivátor, ami szintén kell a sikerhez, legalább annyira, mint egy jó taktika.
Megjegyzem Guardiola taktikailag is hibátlan volt nálunk. Soha egy meccsen sem éreztem azt, hogy alárendelt szerepet játszunk, még akkor sem, ha kikaptunk. A játékosok pedig hallgattak rá és ezt viszontláttuk a pályán. Nem félt olyan játékosokat kidobni, mint Ronaldinho, Eto'o v Ibra. Az eredmények, sikerek meg őt igazolták.
Az egy másik dolog, hogy kinek tetszik, kinek nem az a foci, amit ő a pályára tesz a csapatával. Mou focija is egy nagy nulla minden csapatánál, de az eredmények őt igazolják. Sőt, Ancelotti is egy színtelen szagtalan olasz, de azért csak nyert BL-t játékosként és edzőként is.
Szóval lehet Pep-re azt mondani, hogy középszerű, de akkor kérdem én kik azok akik kiemelkednek ebből a mezőnyből? Az itt sokat emlegetett Klopp? Dortmundon kívül mit mutatott? Simeone? Igen, összerakta kegyetlenül az Atlético-t, de ki tudja máshol mit művelne.
Guardiola 4 évig szintet tartotta a Barca-t, ami legalább olyan nehéz (vagy nehezebb) mint összerakni 1 évre egy jó csapatot. A játékosai meghaltak egymásért a pályán, olyan letámadásaink voltak, hogy kapura is alig lőttek ellenünk. Ezt egy középszerű senki nem tudja megcsinálni, akárhogy próbálják itt egyesek őt beállítani.

[IkerCasillas]

Addig nem lesz Pep klasszis edző, amíg nem ránt ki a szarból egy olyan csapatot, aminek a játékoskerete nincs top3-ban a világon, ezzel kár vitatkozni.
Addig marad az, hogy a közepesnél jobb edző és fasza motivátor.

[Matt009]

Matt:
ajánlom olvass több régebbi interjút az öltözö uráról ahogy szedegeti a játékos után a cipőket meg ahogy egy nyílt kérdésre mennyire őszintén reagál.
De ha unod, akkor élj abban a téves hitben. Te dolgod.

5 éve nyomod ezt a Pep lejárató hadjáratodat, amiben kínosan próbálod megmagyarázni, hogy Pep csak egy közepes/gyenge edző, miközben Pep folyamatosan bizonyítja az ellenkezőjét. Régebben én is azt gondoltam, hogy szar edző, és egy kibaszott mázlista, aki jókor volt, jó helyen. De azóta megváltozott a véleményem.

Hogy miért? Többek között, mert képes volt 4 évig a csúcson tartani a csapatát, és közben hülyére nyerte magát. Nem hiszem, hogy lehetséges lett volna több trófeát nyernie az alatt a 4 év alatt Barcával, miközben mi jöttünk fel, és egyre inkább kezdett jóllakni az a banda. Aztán Pep távozása után jött a lejtmenet. A játékosok nem állnak be a sorba (főleg Messi) amitől a Barca olyan félelmetes volt, az eltűnt Peppel együtt. Már csak egy baromi erős csapat, de az a rettegés nem lengi körbe őket, ami Pep ideje alatt. És az a rettegés nagyban hozzájárult a nagy sikerekhez is.

Aztán itt van ez a BM. Ugyanazt akarja megvalósítani, amit a Barcával. És többé-kevésbé működik neki. Itt a bizonyíték arra, hogy azok az eredmények a Pep-féle felállásnak és taktikának köszönhetőek, és nem a máknak, meg az egyedülállóan kitermelt játékosoknak. Pl.: Piqué valóságos betonfal volt Pep alatt, most meg kb. Demichelis szintjén focizik, annyi hibával tarkítva...

Az meg, hogy megírta 3-4 játékos, akiket Pep kitett a csapatból, hogy Pep miket művelt... Hát nem állítom, hogy nem történtek meg ezek a dolgok, de végül még is Eto'o, Ibra, meg Ronaldinho szűre lett kitéve és nem Pepé. És a távozásukkal a Barca nem lett gyengébb... Akkor ki is nyerte végül az ego harcot? Nem csak nagy pofával lehet csatát nyerni, mint ahogy Mou teszi, vannak más módszerek is.

[R.M.C.F]

Matt:
ajánlom olvass több régebbi interjút az öltözö uráról ahogy szedegeti a játékos után a cipőket meg ahogy egy nyílt kérdésre mennyire őszintén reagál.
De ha unod, akkor élj abban a téves hitben. Te dolgod.

[Matt009]

mondjuk messi pont nem jó példa la masia növendékként...akkor már inkább legyen mondjuk dani alves. de pl. eto'o-val, ibrával nem boldogult és ugye egóért egyiknek sem kell a szomszédba menni.

Mikor Pep a La Masiában dolgozott, akkor sem Messi sem Xavi sem Iniesta nem volt már ott. Dani Alves egyébként ebből a szempontból talán jobb példa. De láthatjuk, hogy Messikének mekkora egoja van, nem bírnak vele az edzők, sem Villanova, sem Tata, de mikor Pep odajött, Messi már akkor is ünnepelt játékos volt. Ő mégis rávette, hogy fusson. Mint ahogy Eto'ot is beillesztette a csapatba.

Nyilván a BM Pep mestervizsgája. Ha ott is megtartja az öltözőt, akkor lehet mondani, hogy tudja kezelni a sztárokat, de jelenleg semmi nem utal az ellenkezőjére.

Bebaszott volna, ha már akkor sem áll be a sorba

Szerintem lehetne sorolni azon játékosok számát, akik az akkori Messi szintjén voltak, és nem álltak be a sorba, majd szépen elkallódtak. Van elég példa a Real háza táján is.

[pheco]

Azért amikor Pep kezdett dolgozni Messivel, akkor még egy aranylabdája sem volt, ha jól emlékszem. Bebaszott volna, ha már akkor sem áll be a sorba. Azóta azért megnőtt az ego a négy bogyó miatt. Szóval nem biztos, hogy Simeone vagy Klopp feltudná tüzelni.

[torjack]

mondjuk messi pont nem jó példa la masia növendékként...akkor már inkább legyen mondjuk dani alves. de pl. eto'o-val, ibrával nem boldogult és ugye egóért egyiknek sem kell a szomszédba menni.

[Matt009]

sem Pep nem dolgozott szupersztárokkal, mégis megtalálta a hangot velük

pep inkább csak a lamasia növendékekkel találta meg a hangot.

Annyira unalmas már ez. Ha nem lett volna az öltöző ura, akkor nem álltak volna be a játékosai a sorba. Nézd meg Messi játékát Pep alatt meg most. Fele annyit nem fut a törpe, mint akkoriban. Mi ez, ha nem az, hogy tudja kezelni a nagyobb egókat is?

[R.M.C.F]

sem Pep nem dolgozott szupersztárokkal, mégis megtalálta a hangot velük

pep inkább csak a lamasia növendékekkel találta meg a hangot.

[RealMiki]

@Matt009:
Persze.
Nem úgy értettem,hogy esélytelen,hanem úgy, hogy kérdéses és kockázatos is.

[Matt009]

Klopp nem fogja otthagyni a Dortmundot. Ebben majdnem biztos vagyok. Amíg a csapat BL közelben lesz, és nem vásárolják totál szét, addig ő is ott marad, de lehet még utána is.

Löwre több esélyük van, szerintem a VB után, ha kap egy nagy csapattól felkérést, akkor el fogja fogadni. A válogatottat a generációváltás(ok) alatt az elitben tartotta, az ő csapata idén lesz a csúcson, 8 év múlva már más csapattal kellene VB-t nyerni, nem hiszem, hogy Löw meg akarná azt várni, ha lenne más opciója. Én őt sokra tartom, nem örülnék, ha a Barcába menne.

Ráadásul sem Klopp, sem Löw nem dolgozott még szupersztárokkal,de még győzelmi kényszerben sem

Ezekkel az a bajom, hogy anno előtte sem Rijkaard, sem Pep nem dolgozott szupersztárokkal, mégis megtalálta a hangot velük. Ez nem csak a tapasztalaton múlik, hanem azon, hogy van-e az edzőnek megfelelő karaktere hozzá. Ezt tanulni szinte lehetetlen. Ha van az embernek egy kis érzéke hozzá, akkor lehet benne javulni, de nem annyit, ami felkészítsen egy Barca vagy egy Real padjára.

[RealMiki]

A Barcelona történelme során eddig csak a holland vonallal tudott sikereket elérni,máshogy nem.
Egyféle stílust és szerkezetet ismernek csak arrafelé.
Ráadásul sem Klopp, sem Löw nem dolgozott még szupersztárokkal,de még győzelmi kényszerben sem.
Érdekes lesz figyelni mindenesetre,milyen irányban indulnak el.
Én azt szeretném,ha ezután is erősek maradnának és úgy győznénk le őket.

[csabi87]

Szerintem meg Kloppal nem járnának jól.
Ő nem az az ember és edző,akinek meglehet mondani hogy márpedig tikitaka van,más meg nincs.
Ő nem bírná hogy falak közé legyen szorítva.
De ez csak az én vélemyénem.
Ráadásul eléggé kontrára és gyors ellentámadásokra épít a csapatával.Ez teljesen más mint a labdát boitokoljuk és az nemeleht másé című játék.

Nagyon remélem én is hogy másodjára nem fogja elbalfaszkodni a csapat azt,hogy teljesen a padlóra tegyék a Barcelonát.
Ha ezt nem fogják tudni megcsinálni,akkor tényleg lúzer a csapatunk.

[madridronie]

remélhetőleg az kiakós utolsó darabja is a helyére kerül szerdán.

+ 1, de a kirakós utolsó darabja igazán az lenne, ha az idény végén az eltiltásuk is jogerőre emelkedne!

itt van idén a második alkalom, hogy a mélybe lökjük őket a szakadék széléről, ha nem nyerünk az bizony a mi szégyenünk lesz...

Egyébként ismerve a Bayern és a Barca közötti hasonlóságokat idén, ennél tökéletesebb felkészülési meccset keresve sem találhattak volna Carlo-ék...

Dettó, ugyanezt írtam pár napja a BL. topicban!

[dzsi91]

Na Cé nélkül húzzuk be a kupát szerdán. Nem szabad a Barcát lenézni de egyszerűen ez egy kötelező győzelem kéne legyen...jobb csapat vagyunk, ők a Földön vannak most, itt van idén a második alkalom, hogy a mélybe lökjük őket a szakadék széléről, ha nem nyerünk az bizony a mi szégyenünk lesz...Kupagyőzelemmel várni a német Barcát meg mentálisan igencsak jót tenne a csapatnak(nyugodtabbak lennének ha már tudnák,hogy nem üres kézzel zárják a szezont)...nagyon csalódott leszek ha nem nyerünk, mondjuk szerencsére egy hétre rá kárpótolhatnának a srácok.

Egyébként ismerve a Bayern és a Barca közötti hasonlóságokat idén, ennél tökéletesebb felkészülési meccset keresve sem találhattak volna Carlo-ék...

[Csabi]

a barcával most remélhetőleg ugyanaz lesz mint velünk tavaly. kiestünk az elődöntőben, abban a szakaszban ment el a bajnokság is végleg, és a döntőre már annyira motiválatlanul mentünk ki, hogy az atletico le is focizott minket. hasonló párhuzamot vélek felfedezni, remélhetőleg az kiakós utolsó darabja is a helyére kerül szerdán.

[madridronie]

Brutál jól járnának Kloppal.

Szerintem is; bár ki tudja, lehet épp ellenkezőleg sülne el a dolog! Mindenesetre én sem örülnék neki, mert szimpatikus a pali (egyszer Madridban is megnézném) és erőnlétileg, intenzitásban, futásban megint durván összekaphatná a katalánokat!

Akárkit igazolnak, mindig ezt mondjuk

Ahhoz képest, hogy elvileg nem igazolhatnak, nagyokat álmodnak --> T. Silva, D. Luiz, Reus és a lezsírozott Ter Stegen Kloppal a padon (jövőre meg gondolom Gündogan ), hát most mindentől függetlenül így elsőre ez elég merész álom ....

[GT37]

A Barca vezetősége állítólag Kloppot szemelte ki a csapat élére, B megoldásként pedig Löw került szóba.

Tessék, morientes, ha már szóba hoztam Kloppot... Örülnék Jürgennek nagyon, Löwnek kevésbé, akkor már inkább Roberto Martínez.

Egyébként kapustémában Keylor Navasról írnak mostanában, ő ugyebár a Levante első számú hálóőre.

[R.M.C.F]

Brutál jól járnának Kloppal.

Akárkit igazolnak, mindig ezt mondjuk

[BBeno]

nagyon nem adnám ha beszállnának a német vonalba edzőknél mert abból csak jól jöhetnek ki.

szerintem idén is bízzák messire az edzőigazolást abból meg mi jövünk ki. maradona pl szerintem pont jó lenne oda.