Madridom.hu

ziro4vr írta:Amellett, hogy ez a lerablás azért megfigyelhető, van ennek pozitív hatása is. Egy Schalke, Leverkusen lehet elveszít egy tehetséget, de már ott van mögötte a másik, aki majd megkapja azt a játékidőt, és fejlődhet.

Leverkusen, Bellarabi, őt el se vitték, jött Brandt, de már ott van Havertz mögötte. Vagy egy Schalke, ott a Bayern se kellett, Draxler, Sané, Max Meyer. A földben teremnek ezek a tehetségek.

A Hertha biztos vissza fog esni, az EL miatt, és mert a fent említett csapatok jövőre nem lesznek ilyen gyengék, de ezt Dárdai is tudja.

A válogatott kétségkívül jól jár azzal, hogy a kisebb csapatok nincsenek tele pénzzel, és inkább nevelnek. Elég ránézni a német "B-re" a Konföderációs Kupán. Ez persze elmondható a spanyol és a francia kiscsapatokról is.

Ez olyan mint amikor a Barcasok azt mondjak, azert nem nyertek meg egy kupát, mert nem volt kedvük.

RaúlCF írta: angoloknál és a németeknél abszolút szarnak az európa ligára. egyszerűen lenézik. a bl még ok de európa liga már totál érdektelen nekik. nem tudom miért de a saját bajnokságuk a csúcs és legfontosabb míg pl a spanyoloknak az európai kupák fontosak.

Ez nem igaz. A spanyol csapatok sosem hanyagolták el a hazai bajnokságot, hiszen ez ér európai kupaszereplést, no meg ugye ott vannak a TV-s pénzek is. Egy-egy kiugró példa persze van mindenre (pl. a Celta idén), de egyáltalán nem beszélhetünk tendenciáról. A többiekre kitérve, idén a Schalke-Gladbach párharc mindkét meccsén abszolút kulcsemberekkel teli kezdővel álltak föl a csapatok, szó sem volt pihentetésről. A Tottenham meg úgy esett ki a Genk ellen, hogy a gálacsapatból kilencen-tízen ott is kezdtek, mindkét összecsapáson. Soton meg a csoportjából sem tudott továbbjutni, pedig az Inter (papíron a legerősebb) tényező sem volt a De Boer-féle öltöző-összeomlás miatt.

Hagyd már az angolokat. Egy BL részvétel nem motiváció? Inkább szimplán megcsapja őket egy értelmesebb csapat. MU is annyira odatette magát, hogy hajszálon múlt a továbbjutásuk is.

dehogy nézik le, egyszerűen kevesek

Veidt írta:

RaúlCF írta:az hogy nagyképűen meccselnek vagy csak hibáznak az benne van de keret ügyileg simán verni kéne 3iktól lefele oda vissza mindenkit. Bayernt is simán verheti vmi kiscsapat. egy segg utolsó Osasuna semmivel se jobb mint a német kiscsapatok.

Nyilván nem a hullagyenge Osasunával meg az alsóháziakkal kell példálózni, és nem is akarom lenézni a Bundesligát, de például szemléletes, hogy a németeknél (és az angoloknál) van 1-2 csapat akik képesek egy komolyabb menetelésre az Európa-ligában, a spanyoloknál ez a szám legalább 4-5.

angoloknál és a németeknél abszolút szarnak az európa ligára. egyszerűen lenézik. a bl még ok de európa liga már totál érdektelen nekik. nem tudom miért de a saját bajnokságuk a csúcs és legfontosabb míg pl a spanyoloknak az európai kupák fontosak.

Amellett, hogy ez a lerablás azért megfigyelhető, van ennek pozitív hatása is. Egy Schalke, Leverkusen lehet elveszít egy tehetséget, de már ott van mögötte a másik, aki majd megkapja azt a játékidőt, és fejlődhet.

Leverkusen, Bellarabi, őt el se vitték, jött Brandt, de már ott van Havertz mögötte. Vagy egy Schalke, ott a Bayern se kellett, Draxler, Sané, Max Meyer. A földben teremnek ezek a tehetségek.

A Hertha biztos vissza fog esni, az EL miatt, és mert a fent említett csapatok jövőre nem lesznek ilyen gyengék, de ezt Dárdai is tudja.

Süti írta:A nagyobb problémát inkább ott látom, hogy a Münchent leszámítva brutál liftezéseket tudnak olyan csapatok hozni, akik akár még a BL-be is be-be néznek. Schalke csak 10, Gladbach 9? Wolfsburg osztályozót játszik? Nem tudom mi miatt lehet ez így, hogy vannak ott terhelve, de ebben már inkább szerepe lehet annak, hogy egy jó (esetleg fiatal) kerettel hoznak egy jó évet, majd a nyári lerablást követően egy foghíjas kerettel kéne több porondon lépést tartani. Ez pedig nyilván nem realitás.
Ahogy írtad, az idei összes tehetségesebb fiatallal összehozták már a Münchent, az értékes, tehetséges játékosok vagy mennek oda, vagy sehova, egy két kivételt leszámítva. (Linkelt ábra alapján is.)

Gyorsan csekkoltam, a Bayern az elmúlt 5 évben átlag 2 játékost igazolt a Bundesligából évente. Idén hármat (de Gnabry gyakorlatilag az Arsenaltól jött, csak Wenger nem akarta, hogy a Bayernt erősítse, ezért a Werderrel kicselezték az öreget). Szóval átlag kettő az egész Bundesligából per év. Ennyitől csak nem lesz foghíjas a másik 17 csapat kerete. A liftezés a kétfrontos/egyfrontos idényeknek köszönhető a Wolfsburg/Gladbach-féle középcsapatoknál. Van egy kiváló idényük, majd a BL-ben megpróbálnak minél tovább menetelni, ami a bajnokság rovására megy. Függetlenül attól, hogy mennyit gyengültek, vagy erősödtek a nyáron. Meg lehet majd nézni Dárdaiékat, EL mellett kétlem, hogy ugyanolyan jól szerepelnek majd ősszel.

A Bundás azért nem lesz sohase a PL vagy a LaLiga szintjén mert nem engedik be a külföldi befektetőket.
Sajnos a modern fociba a pénz az úr és a mai világba ez hatványozottan igaz, hogy kispénz kisfoci nagypénz nagyfoci.
A Schalkét eladnák egy arab sejknek pár év és tényezők lehetnének a BL-ben.
Én igy látom, lehet nincs igazam, de az tuti hogy egy Schalke,Wolfsburg nemtudja felvenni a versenyt a PL csapatokkal pénzügyileg.

RaúlCF írta:az hogy nagyképűen meccselnek vagy csak hibáznak az benne van de keret ügyileg simán verni kéne 3iktól lefele oda vissza mindenkit. Bayernt is simán verheti vmi kiscsapat. egy segg utolsó Osasuna semmivel se jobb mint a német kiscsapatok.

Nyilván nem a hullagyenge Osasunával meg az alsóháziakkal kell példálózni, és nem is akarom lenézni a Bundesligát, de például szemléletes, hogy a németeknél (és az angoloknál) van 1-2 csapat akik képesek egy komolyabb menetelésre az Európa-ligában, a spanyoloknál ez a szám legalább 4-5.

misafeco írta:Srácok, azt vágjátok, hogy a Bayern hiába állna meg a német tehetségek leigazolásával, a Bundesliga (valóban létező) problémáját akkor se oldaná meg...

Ezzel azért nem teljesen értek egyet. Ha megnézed, olyan igazán elvetemült igazolások a Bundesligában nincsenek mint mondjuk a PL-ben, az igazán nagy összegek pont onnan jöttek itt is. Tehát olyan nagy verseny nincs a Bundes játékosokért. Jó példa Auba, akit felhoztál, valahogy évek óta nem megy ő se, pedig folyamatos csatárhiány van a piacon. Nem tudok számokat ezzel kapcsolatban (majd térjünk vissza rá, ha kész vagyok a szakdolgozatommal. ), szóval lehet hogy tévedek, de a PL indokolatlan kiemelkedésén kívül szerintem a bundás versenyképes szinten van a többiekkel.
A nagyobb problémát inkább ott látom, hogy a Münchent leszámítva brutál liftezéseket tudnak olyan csapatok hozni, akik akár még a BL-be is be-be néznek. Schalke csak 10, Gladbach 9? Wolfsburg osztályozót játszik? Nem tudom mi miatt lehet ez így, hogy vannak ott terhelve, de ebben már inkább szerepe lehet annak, hogy egy jó (esetleg fiatal) kerettel hoznak egy jó évet, majd a nyári lerablást követően egy foghíjas kerettel kéne több porondon lépést tartani. Ez pedig nyilván nem realitás.
Ahogy írtad, az idei összes tehetségesebb fiatallal összehozták már a Münchent, az értékes, tehetséges játékosok vagy mennek oda, vagy sehova, egy két kivételt leszámítva. (Linkelt ábra alapján is.)

az hogy nagyképűen meccselnek vagy csak hibáznak az benne van de keret ügyileg simán verni kéne 3iktól lefele oda vissza mindenkit. Bayernt is simán verheti vmi kiscsapat. egy segg utolsó Osasuna semmivel se jobb mint a német kiscsapatok.

dzsi91 írta:Mi is 90%ban úgy lépünk pályára ,hogy agyonverjük az ellenfelet.

Ez öt éve így volt, de ma már nagyon nem. Gondolj csak a sok utolsó perces pontmentésre...

Srácok, azt vágjátok, hogy a Bayern hiába állna meg a német tehetségek leigazolásával, a Bundesliga (valóban létező) problémáját akkor se oldaná meg. Az új Neuerek, Götzék, stb. elmennének így is, csak nem a Bayernbe, hanem külföldre. A Bayernnek megvan az a versenyelőnye a pénzes angolokkal szemben, hogy egy németnek sokkal nagyobb presztízs az ország első számú csapatában játszani, mint egy Poolban, vagy Cityben, ráadásul a válogatotthoz is elég jó ajánlólevél. Élnek vele, de ha nem tennék, az se változtatna semmin.
Naiv dolog azt hinni, hogy Aubameyang, vagy Dembélé a Dortmundban fog megöregedni. Nem tudnak akkora fizetést és perspektívát adni, mint a külföldi nagycsapatok, így pár év után távozni fognak. Ennek pedig nem a Bayern az oka, hanem a Bundesliga pénzügyi hátránya a PL-hez képest. Az olyan csapatok, mint pl. a Lipcse felemelkedése valamennyire megoldás lehet, de a pénzügyi fair play miatt ők se költhetnek túl sokat. Szóval marad az utánpótlásnevelés és az olcsó kelet-európai spílerek felvásárlása bagóért, ebben kifejezetten sikeresek a kisebb német csapatok. Aztán lehet lehúzni a nagycsapatokat egy-egy kinevelt tehetségért.

Mi is 90%ban úgy lépünk pályára ,hogy agyonverjük az ellenfelet.

Itt a baj az,hogy a bayern a dortmundot is kicsinálta,nem véletlen pörögtek akkor a legjobban a németek a bl-ben 12ben és 13ban amikor azért annyira nemvolt fix,hogy minden évben bajnok a bayern.

De nekünk ez csak jó,megy a hype vonat áprilisig aztán jól elverjük őket,vagy a barsza,vagy az atletico.

Egyetertek Galaval, lehet jatekoskeretileg erosodik ezekkel az igazolasokkal a Bayern, viszont hosszu tavon eleg sok negativ hatasa van ennek a politikanak. Megszerzik az uldozocsapatok huzoemberit, csokken a szinvonal, csokken az erdeklodes igy, kevesebb penz, kevesebb embert erdekel a bajnoksag. A kis nivo miatt nem hogy a sztarok, de meg a masodvonalas jatekosok se hajlandoak a Bayernen kivul (neha oda sem) mas nemet csapatba igazolni. Es igazuk van, ki akarna odamenni ilyen egyenlotlen eroviszonyok koze. Raadasul marketing szempontbol is jelentos a Bundesliga lenaradasa a PL, PD duohoz kepest, de szerintem meg a Seria is elottuk jar. Arrol nem is beszelve, hogy milyen hatasa van ennek a Bayern BL reszvetelere amit irt Gala is.
Plusz szurkolo szempontbol is: tegyek a Munchen szurkolok a szivukre a kezuket. Milyen ugy leulni meccset nezni, hogy tudjak hogy 100%osan a Dortmundon kivul gyakorlatilag barkit alaznak es dominalnak? Nem hinnem hogy jo.

peto.isti írta:Uli azon van, hogy a német játékosok legyenek túlsúlyban, Német Bayernt akar.

Ez szep es jo de ezzel hogy evrol evre megveszitek a konkurens nemet csapatok legjobbjait es a konkurenciat gyengititek, ezzel a bundesliga szinvonala is esik mert teljesen egyeetelmu a bajnoksag.
Es sokkal nehezebb egy mar marciusba megnyert bajnoki cimmel a zsebben felkeszulni egy kemeny bl rangadora mintha "meccsben" lennetek.
Legalabbis en szerintem.

ziro4vr írta:Brandt és Goretzka elég jók...lehet szemezni a németektől is. Mindkettő szerződése lejár jövőre asszem.

És jó eséllyel mindkettő Münchenbe költözik

Brandt szerintem szinte tuti. Már anno leakartuk igazolni a Wolfsburgból, de akkor a Leverkusent választotta nagyon okosan a biztos játéklehetőség miatt. Az a Reschke vitte a gyógyszergyáriakhoz, aki azóta már a Bayernnél dolgozik. Állítólag már le is van boltolva az ügy, s jövőre érkezne,mert újabb okos döntést hozva nem akar a vb előtt távozni. Az ára se lenne sok kb 10 millió euró körül, mert Götzehez hasonlóan van fix kivásárlási ára.

Goretzkaval szintén ez a helyzet már Bochumból hoztuk volna, de akkor ő is a biztos játéklehetőséget választotta. Most nagyon mennek a pletykák vele kapcsolatban, akár idei de legkésőbb a jövő évi érkeztéről. Ezen pletykák kezdtek is kicsit csillapodni, de a Konföderációs kupán elég meggyőzően teljesít. Nem lennék meglepve ha lecserélnék a portugál gyereket a németre.

Uli azon van, hogy a német játékosok legyenek túlsúlyban, Német Bayernt akar.