Madridom.hu

cart írta:Szerintem nem véletlenül játszik annyira mélyen. Előrébb jobban kijönne, hogy mocskosul lassú.

Még jó, hogy alapból TKP a csávó

jamest megvettük 80 millióért, úgy, hogy alapból egy támadó játékos volt, most pedig nem az az elsődleges feladata. miért ne tehetnénk meg pogával? simán kinézem.

Szerinted James elsődleges feladata nem a támadás? Most komolyan? Jmes a mosolyáért, meg a gólirályi címe miatt vettük meg. Egy ízig-vérig támadószellemű játékos, aki szerencsére elég lelkes ahhoz, hogy megtegye védekezésben azt, ami egy támadótól elvárható.

De ő sem az a klasszikus vkp, ami most éppen kellene nekünk.

Klasszikus vkp-t ha akarnánk, se nagyon tudnák igazolni, az gyakorlatilag kihalt a fociból.

Manapság azért már nincs, vagy túl nagy luxus lenne egy olyan poszton lévő játékos, aki kizárólag a védelem előtt "téblábol" (nem is illene a labdatartósabb focihoz - aztán ki tudja milyen lesz az arculatunk, ha Ancelotti esetleg lelép). Sokkal komplexebb ember kell nekünk, olyan, aki kellően dinamikus, de a labdával is jó viszonyban van. Pont azért is, ami tegnap valóban nagyon szembetűnően kiütközött, Kroos bár nagyon jó spíler, viszonylag lassú, illetve nem tudja felvenni a lendületből érkező embert, vagy esélye sincs utolérni.

Ezeknek a kritériumoknak amúgy szerintem Verratti és Pogba is megfelel,

Pedig Veratti pont az a védelem előtt "tébláboló" figura, aki pontosan tisztában van azzal, hogy neki az elsődleges feladata a védekezés. Emellett persze az építkezéssel is foglalkozik, eleve érdekes lenne a nagycsapatoknál lévő középpályásoknak csak a védekezéssel törődni, hiszen jórészt náluk van a labda. Ez szerintem elsősorban áldozatkészség és fegyelem kérdése. Verrattin látom azt, hogy teljes erejéből koncentrál arra, hogy megvédje a hátsó négyest, áldozatosan játszik. (Emellett persze iszonyú labdaügyes és labdabiztos, remek mozgással és passzjátékkal). Nekem Pogba nem ez. Ő ha úgy látja, akkor megindul, aztán az ellenfél 16-ig meg sem áll, de visszafelé már nem ilyen lelkes, sokkal kevésbé érdekli, hogy mi van a védelemmel, a támadásra koncentrál, jobb is abban, mert ott kiemelkedő képességei vannak. A védekezésben legalább olyan fontos a fegyelem, a taktikai érzék, a játék olvasása, mint a fizikai felépítés, amiben nagyon erős a francia. A pozitív tulajdonságai mind támadásban jönnek elő inkább, és kár is elpazaorolnia védekezésre az erejét, amikor elől tud alkotni.Amit védekezésben tud nyújtani, azt sokan lehozzák, amit támadásban, azt már jóval kevesebben.

De persze ezt csak az alapján mondom, amit láttam, nem az összes PSG/Juventus meccs.

Szerintem nem véletlenül játszik annyira mélyen. Előrébb jobban kijönne, hogy mocskosul lassú.

Kroostól kár is lenne elvárni, hogy védekező középpályást játsszon, alapból ő is inkább támadóbb, szervezőbb jellegű játékos, max úgy lehet védekezésre "kényszeríteni", ha van aki segít neki. De ő sem az a klasszikus vkp, ami most éppen kellene nekünk.

Viszont ezek szerint Pogba sem az, tévhitben éltem, azt hittem pont olyan játékos akire szükségünk van.

Revealed: €15m per goal, €8m per assist - the true cost of Falcao & Di Maria

dimaria jöhet is vissza, a középpályán jól meglenne a kroos, modric, dm, isco, casemiro ötös. nyilván felváltva.

De Gea-t én is nagyon akarom!
A védelem maradhat, Coentrao-t is megtartanám.
Pogba, Verratti páros közül az egyik kell, az Én véleményem szerint tulajdonképpen mindegy is. Mondjuk Pogba-ban sokkal-sokkal több finomság van. Nem tudom milyen formában van, de Javi Martinez lenne a harmadik opció, megérdeklődném, keveset játszik nem ügyetlen + masszív játékos.

Verratti-val, stabil lenne, Toni és Luka közelebb lennének a kapuhoz ezzel sokat nyernénk, szerintem.
Verratti
Kroos-Modric
Isco/James

Pogba-val, szerintem megfelelő stabilitást adna ez is a csapatnak, amikor Modric idővel lassul akkor csere Toni-val.
Kroos
Modric-Pogba
Isco/James

Reus, a fent leírtak miatt hoznám én is, tud középen, 433 esetén szélen és csatárt is játszani, úgy képzelem a csatárt mint CR, kicsit hátrébb vonva, belépve a játékba.

morientes írta:Így van,vele Modrical van egyensúlyban a kp,ha a horvát nincs,akkor már nagyon nagy rajta a teher.

Ha Modric is ott van akkor sem tudjuk igazából mennyire elég, mert ősszel olyan sok nagy csapat ellen nem játszottunk. Teljesen más buli egy BL csoportmérkőzés, és egy egyenes kieséses szakasz, elődöntős nyomás.
Kroosnak eggyel előbbre kellene játszani, és mögé kellene egy takarító ember.

Már sokatoktól láttam, hogy írtátok Dea Geat, mint egy szinte biztos érkező. Ez csak egy vágy mindenkinél vagy valamiről lemaradtam?

Is-is. Szerintem az egyik legjobb kapussá nőtte ki magát, Neuer és Courtois mögött/mellett top3. Lejár a szerződése, nem nagyon akar hosszabbítani, a hírek szerint kölcsönös az érdeklődés az Atletis múlt ellenére is. Volt olyan is, hogy abban az esetben jönne, ha Casillas lelép. Meg is értem mondjuk...

Amúgy spanyol, az első számú hispán hálóőr cím legnagyobb várományosa, fiatal, évekre megoldhatná a kapusgondokat.

Nem vagyok egy Reus fan, de az viszont jo a sracban, h csatarkent kozepen is tud jatszani nem csak szelen. Ha mondjuk kellokepen rotaljuk mindharom poszton akkor meg Iscoeknak is marad rengeteg meccs. CR sem birja mar, Benzemanak is kell pihennie jocskan. Akkor mar inkabb ilyen megoldas mint egy egydimenzios cserecsatar, aki var 15 meccset amire palyara lephet.

Erre az opcióra nem gondoltam, nem is láttam túl sokszor csatárt játszani Reus-t.
Az viszont tuti, hogy ha valóban minőségi padot szeretnénk látni, akkor sokkal jobban kell alkalmazni a rotálást. Ez persze nem olyan egyszerű feladat, mindenkinek megfelelő játékpercet biztosítani, úgy, hogy formában is maradjon az éppen aktuálisan kimaradó ember, mentálisan felkészíteni mindenkit arra, hogy márpedig nincs bebetonozott hely a kezdőben - vannak játékosok, akikre nem hat feltétlenül jól ez. FM-ben simán tud működni, de a valóságban viszonylag vékony határvonalon mozog az ideális megoldás.

Mindenesetre a középpályától felfelé a Modric, Kroos, Isco, James, Pogba/Verratti, Reus, Benzema, Cé sor nem hangzik teljesen elvetemültnek 6 posztra, kiegészítve pár olyan emberrel, akik kicsit kevésbé hangsúlyos szerepet kapnak, mint Illara, Casemiro, vagy pl. Jesé, ha nem adják kölcsön és hozzák vissza pl. Cherysevet (szerintem Ő nem erőlteti ezt, nem lenne elégedett itt).

Minden csapatrészbe bőven minőségi cserék lennének. FM off.

RealMadridFanatic írta: Chicharito érdekes eset, szerintem hosszú távon nem hozná azt, amit pár meccsen tudott, elégedetlen is lenne, nekem amúgy is kevés technikailag, cserecsatár posztra nincs jelöltem.

Nagyabbol egyetertek. Nem vagyok egy Reus fan, de az viszont jo a sracban, h csatarkent kozepen is tud jatszani nem csak szelen. Ha mondjuk kellokepen rotaljuk mindharom poszton akkor meg Iscoeknak is marad rengeteg meccs. CR sem birja mar, Benzemanak is kell pihennie jocskan. Akkor mar inkabb ilyen megoldas mint egy egydimenzios cserecsatar, aki var 15 meccset amire palyara lephet.

RealMadridFanatic írta:Első körben De Gea - Casillas csere alap.

Már sokatoktól láttam, hogy írtátok Dea Geat, mint egy szinte biztos érkező. Ez csak egy vágy mindenkinél vagy valamiről lemaradtam?

Manapság azért már nincs, vagy túl nagy luxus lenne egy olyan poszton lévő játékos, aki kizárólag a védelem előtt "téblábol" (nem is illene a labdatartósabb focihoz - aztán ki tudja milyen lesz az arculatunk, ha Ancelotti esetleg lelép). Sokkal komplexebb ember kell nekünk, olyan, aki kellően dinamikus, de a labdával is jó viszonyban van. Pont azért is, ami tegnap valóban nagyon szembetűnően kiütközött, Kroos bár nagyon jó spíler, viszonylag lassú, illetve nem tudja felvenni a lendületből érkező embert, vagy esélye sincs utolérni.


Ezeknek a kritériumoknak amúgy szerintem Verratti és Pogba is megfelel, de én Pogbában nagyon nagy potenciált látok, szerintem az elkövetkezendő évek egyik legjobb középpályása lesz. A "hülyézését" sem értettem soha, egy nagyképű farok, ez nem vitás, de profi, pedig még kölyök, ezért vannak szeleburdi megmozdulásai is. Amikor viszont nagyon kell, akkor észen van, fegyelmezett. Nem sajnálnám rá a pénzt, az biztos. Azonban ha Verratti érkezik akkor is elégedett leszek, de ahogy írták, nála szerintem Ancelotti lenne a döntő faktor, akinek meglepett a tegnapi, kvázi leköszönő nyilatkozata.


Azt csak mellékszálként jegyzem meg amúgy, hogy amilyen ámokfutás ment, megy a fórumon a kiesés óta az számomra abszurd, olyat is olvastam, hogy az egész keretet cseréljük le néhány kivétellel, "Ancelotti takarodj" pedig sokszor alap. Aztán Bale szinte az egyedüli, de legfőbb bűnös az egész szezon sikertelensége miatt, ez is megmosolyogtat kicsit, annak ellenére, hogy én is elküldeném a csapat és saját érdekében is.


A tegnapi meccshez annyit, hogy én nem éreztem sajnos azt, amit előzetesen is írtam és elvártam, illetve alapnak kellene lennie, hogy mi készek vagyunk meghalni a továbbjutásért, erről "vitáztam" Mattel is, a mentális erőről, a motivációról. Továbbra is meggyőződésem, ha mindenki maximálisan odatette volna magát (illetve nem is feltétlen ez a jó kifejezés, csak abszolút koncentráltak a srácok), akár csúszva-mászva is, de döntőben vagyunk. Aztán lehet, hogy fizikai problémák is vannak/voltak tegnap, ami nagyon nagy szakmai hiba persze, de így is kitűnt, hogy melyik a jobb csapat a kettő közül, nem megbántva a Juve-drukkereket. Nem sikerült élni a minőségbeli fölénnyel.


Egyelőre a magam részéről nem küldenék el senkit melegebb éghajlatra, azzal megvárom a nyár végét. Ancelottival kapcsolatban is vegyesek az érzéseim, egyetlen értelmes alternatívát látok, aki Klopp, de engem Ő sem győzött meg teljesen. Elképzelhető, hogy egy bővebb kerettel adnék még egy évet az olasznak.


Egyébként sok kiigazítás nem kellene azért szerintem, 2-3 ember a kezdőbe, amivel a padunk minősége óriásit ugrana, valamint az, hogy mind a 4-3-3, mind a 4-4-2 jól begyakorolt alapfelállás legyen.
Első körben De Gea - Casillas csere alap. Aztán a vége felé Carvajal is szerintem kicsit elszürkült, az akarás mindig megvan benne, viszont annyira nem kiegyensúlyozott, mint eleinte. Utólag nem tűnik teljesen halott ötletnek Danilo.
Középre Pogbát hoznám, vagy Verrattit, ha lehet.
Előröl Bale-nek mennie kell, megtorpant, fejben szétesett, nem is tudta felvenni a spanyol futball ritmusát. Továbbra is tartom, hogy az idehozatala előtti teljesítménye, stílusa, akarása nem erre predesztinálta, sajnos nem jött össze. A szurkolók is egyre inkább ki fogják kezdeni, el kell mennie. A csapatnak is jobb lesz. Félek, hogy Perez egója miatt is maradni fog jövőre amúgy, de ha esetleg mégsem, akkor Reus-nál próbálkoznék, főleg ha Klopp lesz a befutó végül.

Lucas Silva, Jesé, Khedira, Arbeloa, Coentrao mindenképpen mehet, bár utóbbival nekem semmi bajom, stabilan nem lehet rá számítani, kell keresni egy csere bal bekket, na nem Alaba szintűt.
Chicharito érdekes eset, szerintem hosszú távon nem hozná azt, amit pár meccsen tudott, elégedetlen is lenne, nekem amúgy is kevés technikailag, cserecsatár posztra nincs jelöltem.

Így egy De Gea - Carvajal/Danilo - Varane - Ramos - Marcelo - Modric - Kroos - Pogba - Reus - Benzema - Cé kezdő féleség, Jamessel, Iscoval megfelelően rotálva adná a csapat gerincét.
Én megtartanám Illarát is, bármennyire alibi, a spanyol csapatok nagy része ellen vállalható.
Pepe, Nacho mindenképpen minőségi csere, bár a portugál azért még bőven kezdő közeli, aktuális forma/fáradtság szerint.
Casemiro is talán megérne egy próbát, aztán ha gyenge jövőre mehet végleg valahová.
Kellene még egy támadó, lehetőleg univerzális.
Aztán néhány Catillás, esetleg Ödegaard, ha akkora nagy zsuga, mint aminek be van harangozva.


Eléggé deficites lenne a nyár, de azért Bale eladásából komoly pénzt lehetne összeszedni, De Gea-t meg csak max. 30-35 millióért hoznám, vagy még annyiért sem, utolsó év a szerződéséből, ha idén nem adják értelmes áron, ígérni kell neki egy komolyabb aláíráspénzt. Pogba húzós, de ha Varane és Zidane győzködi, és minden más csapatot visszadob, akkor talán lehet faragni abból a 100 millióból (ennyit persze nem adnék érte).
A Dortmunddal pedig jó a viszony, nem hiszem, hogy 40-nél sokkal több lenne Reus, főleg ha végre lépni akar.


Elnézést a terjedelemért, nem akartam minden topikba hozzászólást szórni, inkább egyben kijött minden.

Nyilván nem Kroos személye ellen szólt, még ki is emeltem, hogy kiváló játékos, de nem tud teljes mértékben megbírkozni ezzel a feladattal. És ez nem most jött elő, már ősszel is megvolt.

Így van,vele Modrical van egyensúlyban a kp,ha a horvát nincs,akkor már nagyon nagy rajta a teher.Ez tegnap kijött,szegény olyan fáradt volt,hogy a "lövése" alig gurult el a kapuig...
És mivel a horvát sajnos már nem sokáig tudja a kora miatt hozni az ikszet,én is inkább Verratti mellett tenném le a voksot,aki remekül tudná pótolni idővel..

james köhm

??

akkor nem kroos az ok, hanem aki összeállítja a taktikát és a keretet.

Nyilván nem Kroos személye ellen szólt, még ki is emeltem, hogy kiváló játékos, de nem tud teljes mértékben megbírkozni ezzel a feladattal. És ez nem most jött elő, már ősszel is megvolt.

Tamadokent mar az utobbi 2-3 evben jatszott, elotte egyik volt a belso kozeppalyasoknak. Amikor ellenunk jatszott akkor is rengeteget gurizett a kp-n, azon a poszton (hivhatjuk b-to-b-nek vagy CM) vilag klasszis volt.Na ilyen lesz Pogba is...aztan majd 30 evesen mar mehet a csatarok moge, addig meg ki kell hasznalni a fizikai adotsagait is. Masik meg lathattuk, h tud fegyelmezetten is jatszani.

Toure már 11/12-es szerzonban is gyakran előfordult a csatár mögött. És abban az időben volt emlegetve mint a liga egyik legjobbja? Volt nagy összegű átigazolási összeg emlegetve vele kapcsolatban? Vagy a barcás idejekor? Pogbáról meg csak 100 milliókat olvasok, annyiért egyszerűen nem fogunk venni egy olyan játékost, akinek nem a támadás lesz az elsődleges feladata. És nem is arról van szó, hogy box-to box vagy mit fog játszani pogba, hanem hogy nálunk a védelem előtt vannak problémák, én oda hoznék mindenképpen embert, és azt Pogba nem fogja megoldani. Ettől függetlenül persze lehet hozni Pogbát(bár nem tudom kinek a helyére), de nálam egy inkább védekezés központú, nagyon fegyelmezett egyénre mindenképpen szükség van.

dannen írta:bárhogy is, igaz. pont volt egy jó példa a második félidőben amikor pogba vezette a labdát három emberünkre, kroos mellett kezdte és a német szó szerint elengedte.

Azt sem árt megvizsgálni hogy miért engedte el?
Sz@rt bele, vagy már nem maradt kraft? Gondolom az utóbbi...

Kroos az egyik oka, hogy ennyi gólt kapunk. Egy egészen kiváló játékos, de egyszerűen mem arra való, hogy visszamenjen védekezni a második hullámban érkező középpályásokkal.

akkor nem kroos az ok, hanem aki összeállítja a taktikát és a keretet.

CS0ki írta:
És mennyibe került a citynek Yaya? Pedig egészen kiváló védőjátékot tolt a barcában. És mikor tartották a legjobbnak, amikor a barcában volt a védelem előtt, vagy amikor támadó középpályán játszott?? Nem azért tolták fel, mert nem tudott már hátrébb játszani, hanem mert hasznosabb volt elől, és azt a támadópotenciált kár volt hátrébb elpazarolni.

Tamadokent mar az utobbi 2-3 evben jatszott, elotte egyik volt a belso kozeppalyasoknak. Amikor ellenunk jatszott akkor is rengeteget gurizett a kp-n, azon a poszton (hivhatjuk b-to-b-nek vagy CM) vilag klasszis volt.Na ilyen lesz Pogba is...aztan majd 30 evesen mar mehet a csatarok moge, addig meg ki kell hasznalni a fizikai adotsagait is. Masik meg lathattuk, h tud fegyelmezetten is jatszani.

Valami hasonlót én is észrevettem. Amikor kontrázott a Juve egy szöglet után (asszem), akkor ő kb a félpályáig futott vissza a játékossal, majd lelassult és utána kb kocogott csak.

azert nem mindegy, h egy kifacsart jatekos jatszik ott vagy egy frissebb. Azert Kroos is jobban tud vedekezni, ha nem lenne ennyire faradt. De nem is az a lenyeg, hanem ha Kroos mellett van egy Modric-Pogba es elottuk egy Isco vagy mint most van egy Isco-James es elottuk egy CR-Bale...azert van eleg nagy kontraszt a ketto kozott. Mar nem is kell akkora vedekezni tudas.

CS0ki írta:Kroos az egyik oka, hogy ennyi gólt kapunk. Egy egészen kiváló játékos, de egyszerűen mem arra való, hogy visszamenjen védekezni a második hullámban érkező középpályásokkal.

Valami hasonlót én is észrevettem. Amikor kontrázott a Juve egy szöglet után (asszem), akkor ő kb a félpályáig futott vissza a játékossal, majd lelassult és utána kb kocogott csak.

a keretet kéne feltölteni, reális alternatívát adni a támadósorba és a középpályára is. kiszórni silvat, illarrat, khedirambot, jesét. tegnap is látszott, hogy mennyire kilettek már zsigerelve a játékosok, ez a sok helyzet pont ezért nem ment be. egyszerűen megfáradtak, ha nem is fizikálisan, hanem mentálisan. nem tudtak már kikapcsolódni. most jön a nyár, a keret nagy részének nincs dolga a copan, nincs mese, kell a 24-25-fős keret. ősszel még talán írtam is valahova, hogy ez a győzelmi sorozat tavasszal problémás lesz, mert kiégnek a játékosok...

Hany evesen kotott ki Yaya a csatarok mogott? amikor mar nem volt ereje annak a stilusnak megfelelni amit olyan magas szinten hozott elotte.

És mennyibe került a citynek Yaya? Pedig egészen kiváló védőjátékot tolt a barcában. És mikor tartották a legjobbnak, amikor a barcában volt a védelem előtt, vagy amikor támadó középpályán játszott?? Nem azért tolták fel, mert nem tudott már hátrébb játszani, hanem mert hasznosabb volt elől, és azt a támadópotenciált kár volt hátrébb elpazarolni.

Soha nem fog senki fizetni egy olyan játékosért, akinek a védekezésben lesz meghatározó szerepe. Pogbával kapcsolatban is a támadópotenciál miatt emlegetnek 100 milliókat.

Ott van Kroos a vedelem elott, nem kell ketto inkabb kell ket olyan aki betudja jatszani az egesz palyat. Ha Kroos kiesne akkor meg mindig ott lenne Modric arra a vedelem ele.

Kroos az egyik oka, hogy ennyi gólt kapunk. Egy egészen kiváló játékos, de egyszerűen mem arra való, hogy visszamenjen védekezni a második hullámban érkező középpályásokkal.